nec_000
-
מספר הודעות
5377 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
-
Days Won
81
הודעות שנפתחו על-ידי nec_000
-
-
ואם נרחיק הלאה למעבד 10100 שאגב אני מאד ממליץ עליו גם, וזאת כחלופה זולה עוד יותר ל- 10400F, עבור גיימינג,
נוכל להתרשם, שהפשרה (בגיימינג) בינו לבין 10400f, היא רק 1% לעומת 10900K.
קרי, 4 ליבות עם HT במקום 6 ליבות עם HT.
מדובר בחסכון קטן של כ- 50$, והפשרה שוב פעם, זניחה עד רמת טמטום:
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i3-10100/17.html
-
כי שמו הגדרות גראפיות מקלות מדי. זה למה.
שיואילו בטובם לקנפג הגדרות כאלו - המנצלות את כרטיס המסך עד הסוף כמו שצריך.
כמו שמבינים, 1080P לא מספיק לכרטיס 2080ti. בטח לא ב- low load.
הסרט ששלחו לנו מקודם בשרשור מראה בדיוק את הטמטום הרווח בעשיית השקרים של נסיון לדחוף מכירות של
מעבדים למשחקים, מהסוג שאף אחד לא צריך אותם באמת.
הנה ההבדל האמיתי בגיימינג בין מעבדים שונים כשיש load מלא על כרטיס המסך, נצפה ונלמד:
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i5-10400f/17.html
כפי שניתן לראות, העליה ממעבד 10400f למעבד הצמרת הכי יקר 10900k בגיימינג,
מביאה לנו רק 0.5% תוספת ביצועית במשחקים. שזה בגבול טעות המדידה. מדהים ומרשים יחדיו.
זה מה שיצרני המעבדים ולוחות האם ממש לא רוצים שגיימרים יראו, משום שהאמור שומט מתחת לרגליהם
את האפשרות, "לדחוף" לצרכנים מעבד חדש ויקר עבור גיימינג. זה הרה אסון עבורם.
אבל אנחנו פורום ענייני רציני, הייתי אומר סמי מקצועי, ומעל הכל נטול נגוד ענינים. אז אנחנו כן נשתף
ונעביר ידע לחברים הקבועים והמזדמנים, באהבה, ומתוך שליחות. וכן נראה את האמת:
-
1
-
-
Qled זה לא OLED. שהאות הבודדה באנגלית לא תבלבלנו
זהו נסיון מיתוגי של סמסונג לפנות לעמחה, זה שלא מבין בטכנולוגיית אמצעי תצוגה.
כאילו "הנה לנו סמסונג יש את המקבילה ל- OLED של LG שכולם מדברים עליו. אנחנו קוראים לה Qled".
אבל ה- QLED של סמסונג, זה פאנל VA סטנדרטי, עם מקסימום אמצעים מסביב לו (back light, scaler, etc )
כדי לתת את המיטב שניתן להוציא מפאנל VA. עדיין OLED במחינת איכות תמונה מכניס אותו בכיס הקטן בפער דרמטי.
חבל רק ש- OLED סובל ממחלה אינהרנטית קריטית והיא image retention. זה מה שהורג את הטכנולוגיה הזו.
הוא מתאים איפה כאמצעי תצוגה לקלונוע ביתי, לשלמו הוא נולד מתכתחילה (אבל בלי לוגו של הערוץ בצד אחרת הוא יצרב גם)
וללא יותר מהכמות צפיה שבפרקטיקה צופים בה בסרטים.
נגיד סרט קולונוע אחד מדי יום, משמעו שעתיים עבודה ביום, שמשמעה כ- 700 שעות עבודה בשנה.
ואז במהלך 5 שנים (אורך חיי המוצר) כ- 3500 שעות, אם יוקפד שלא יהיה שום לוגו בצד, ושום תפריטים פתוחים
ברקע לזמנים רציפים ארוכים, או אז צריבת המסך לא תהיה דרמטית (יחסית) במהלך אותם 3500 שעות.
לזה הטכנולוגיה OLED נועדה. שאף אחד לא ימכור לכם שקרים שאחרת.
ולכן,
מי שחשב להשתמש בפאנל OLED בתור טלויזיה סטנדרטית (בערך 99.9% מהעולם הטמבל) דינו ללמוד מה זה image retention מהר.
מי שניסה גרוע מכך, לעבוד עם OLED כצג למחשב, אבויה - אחרי כמה שבועות מקבל סתירת לחי מאירת עיניים.
למחשב נשארנו כיום אם VA או IPS. פחות או יותר. אין אפשרות פרקטית אחרת.
מי שצריך את התכונות של זה או האחר, יבחר בהתאם לדפוס השמוש שמתאים לו.
-
1
-
-
לגבי הנושא הראשון שהצגת, בהנחה שאלו הנתונים, עליה מתדר 4.0 לתדר 5.0 המהווה שפור של 25%,
שמביאה לשפור של רק 18% במבחן cinebench, מעידה לנו, שהמבחן בודק לא בצורה סטרילית רק את הליבות,
אלא שיש עוד כמה תהליכים שכל אחד מהם בתורו מגלח קצת מן היעילות.
כנראה בתעבורה שיוצאת מהמעבד ופוגשת את לוח האם, מה שנקרא IO מול זכרון, עבודת IO פנים מעבד,
או השד יודע מה. ואז הנצילות מתורגמת לרק 18%. דהיינו המתאם בין השפור לתדר הוא 18 חלקי 25 יוצא משהו
כמו 72%. דהיינו שעל על X שפור בתדר המעבד מתקבל בפלט רק 72% תמורה ממנו.
בכל מקרה זה הרבה יותר נצילות ממה שתקבל בגיימינג, אם זו הכוונה שלך בדברים השניים שרשמת.
ברמת העקרון, עבור גיימינג, הנצילות יורדת משמעותית, כי שם יש כבר פקטור שלם של IO מול זכרון, מול דיסק, מול
כרטיס מסך מול קלט ועוד. לכן שפור של 25% בתדר מתורגמים (להבנתי מדברים) לרק 10% שפור ב- FPS נשמע מאד
הגיוני ואף גבוה מהפרקטיקה המעשית.
משום שפרקטיקה המעשית, אף אחד לא משחק בהגדרות גראפיות מקלות בכוונת מכוון כמו 1080P low. זו שיטת
בדיקה מטומטמת. בפרקטיקה השחקן שם הגדרות כאלו, שחונקות את הכרטיס מסך דבר ראשון. אני לא מכיר גיימר
שלא שם הגדרות כאלו שממקסמות את יכולתו של כרטיס המסך שלו. בשביל מה הוא שילם אלפי שקלים על כרטיס מסך
חזק כדי לעבוד איתו ב Load חלקי. תמיד GPU אמור להיות ב- load של 100%.
ואז כשמגדירים נכון, "דין פיאט 500 כדין פרארי", משום שבפקק כולם הרי נוסעים 5 קמ"ש פגוש לפגוש.
דהיינו, כשצוואר הבקבוק מוגדר כהלכה והחסם מלעיל הביצועי מוגבל על ידי כרטיס המסך, ממילא כל המעבדים
מבצעים אותו הדבר. שזה נוסעים בקצב האיטי שמכתיב להם הפקק (סליחה הכרטיס מסך).
משכך:
מי שמחפש מעבד לגיימיג, בוודאי שאינו צריך יותר מ- 10400f. ברוב המקרים, כנראה גם לא יותר מ- 10100.
נדיר למצוא מצב פרקטי, שלכרטיס המסך עוד נשאר מיץ לתת תחת הגדרות גראפיות הולמות. גם הכרטיסים החזקים
שבהם. לא מכיר משחק מודרני, שלא מביא ל- 100% load את כל כרטיסי המסך בהגדרות גראפיות נורמטיביות.
יכולתם של מעבדים מודרניים גם הלא יקרים שבהם, בימנו, היא להרוות את כרטיס המסך ולהשאר עם יתירות רבה...
רבה אחרי שהוא כבר גמר לנשום מזמן. המקום היחידי לשקול לשדרג את המעבד, עבור גיימינג, היא מצב שבו יש משחק
(או משחקים) שאתה אישית משחק בהם, והמעבד מצוי בהם ב- load 100% וה- GPU לא. קרי שהעומס מושת על
המעבד לפני שהוא גומר את המאיץ הגראפי. מכיר כזה ?
אני לא.
-
אחת הסבות ש- OLED לא נכנס לתחום מסכי מחשב היא רגישות אינהרנטית ל- image retension,
זו החולשה של הטכנולוגיה הזו וכשיש אלמנטים קבועים בשולחן עבודה טיפוסי של מחשב,
הדרך לצריבת תפריטי desktop על המסך קצרה מתמיד.
כבר אחרי כמה שבועות בודדים של עבודה יתחילו סמנים ברורים להצרב. בקצור לא מעשי למחשבים.
-
אולי תשקול טלויזה OLED של LG בגודל מינאלי של 55".
ופשוט תשב קצת רחוק מהרגיל
....
לגיימינג זה נהדר, ל desktop קצת פחות....
-
עוד מידע מעניין:
-
בנתיים ממה שמלקט ברשת לומד, שככל הנראה בהתחלה = אוקטובר, משיקים רק את 5800x ואת 5900x.
רק בשלב מאוחר יותר, כנראה רק בדצמבר או ינואר, יתעסקו עם 5600x ו- 5950x.
לגבי ה- 16 לבות, זה כי רוצים עוד פעם השקת ספינת דגל שתערך כמה חודשים אחרי, אותו הטריק למעשה
שעשו אשתקד עם דחיית השקתו של 3950x.
כאשר הסיבה לדחיית 5600x היא משום שהמעבד הזה פחות רווחי ל- AMD, היות ומחירו נמוך יותר לצרכן.
חבל בהתחלת הדרך כשבקוש לסדרה 5000 הוא בשיאו, לבזבז את כמות הליבות המוגבלת מאד, עבור המעבדים
הזולים יותר בליין והפחות רווחיים עבור היצרנית.
-
אכן, והוא מסביר כאן למה עשה זאת:
-
בהיבט הזה מצטרף,
נסיון החיים מלמדנו, שלא תמיד החסכון של כמה מאות שקלים, ואפילו של 1000 שח, שווים את ההתעסקות הזו של יבוא
עצמי. יש מקרי של DOA, יש מקרים של חבילה שבורה. יש מקרים שזה מתקלקל במסגרת תקופת האחריות - ואז להתחיל
להתעסק עם שירות ואחריות שלא ברור אם בארץ מכבדים אותה, וצריכים לצאת לסבוב של חודש (או יותר) מול חול
ושילוחים וניירת ומה לא... רק כדי שלא לשלם מע"מ פעם נוספת... לא משתלמים.
אנחנו אנשים עובדים. מספיק שנדפק לנו יום עבודה בהתברברות הזו ויצא רווחנו בהפסדנו. להשאר בלי כרטיס מסך
30-60 יום זה בלתי אפשרי. אז שמים עוד 20%, קונים מקומית עם השקט של פה ליד הבית ורואים במחיר הנוסף הזה,
סוג של עמלת שירות ששווה לנו להוציאה. בדיוק כמו שאני מזמין אנשי מקצוע הביתה במחיר לא זול, גם אם אני יכול
לעשות את העבודה בעצמי. משלמים בשביל שירות ונוחות. זה המחיר. כל עוד הוא סביר, עושים זאת.
ואגב לפעמים חבילות לא מגיעות מחו"ל, נדיר במקרה של אמזון אבל גם קורה. לא אכניסכם בפרטי הספור שהיה לי, אבל
הרקע: אמזון החלה לשלוח לישראל באמצעות דואר ישראל כחברת שילוח שזכתה במכרז שילוחים שלו לארץ.
הזוי, אבל זה המצב. דואר ישראל משועממים כנראה, הם החברה שהציע מחיר הכי זול ולקחו את המכרז של אמזון.
מי היה מאמין לאיזה רמה התדרדרנו כשגם אמזון הזדהמה ברמת השירות של דואר ישראל.
והשירות בהתאם מבלי שאפרט, אתם יכולים להבין מה אכלתי מולם (לא מזמן). אמזון כבר לא מה שהיה פעם,
השירות ירד מאד, וגם איכות השילוחים. אז כרגע אני מנסה להמנע מלקנות שם ככל שאפשר. הקורונה הזו הרגה הרבה
חלקות טובות, ולא פסחה גם על אמזון. אילו הייתם שומעים את פרטי הספור גם אתם כבר לא היתם רוצים להעסק עם
אמזון. חברה פח נהייתה והתדמית של עברה אינה מוצדקת עוד. זה נגמר ברמה שאמזון מתנערת מכל אחריות
ושולחת אותך להתברבר עם דואר ישראל בלבד. לא מזכה אותך לך תסתדר לבד. אפילו שאין להם ראיה לחתימה על קבלת
המוצר. נשמע כמו חברת מכירות מאתר סיני עלום שם ולא ענק אמריקאי. היום כבר אליאקספרס נעשה למקום יותר בטוח
לקנות בו מאשר אמזון. כי תמיד כשלא מגיע מוצר הם מזכים אותך בעסקה. אמזון כבר לא.
-
צילום הליבה של Big navy ?
מוערכת בגודל מסיבי יחסית של 536 מ"מ בריבוע. שזה קצת יותר מכפול מ- RDNA1 שהיתה בגודל 251 מ"מ.
גם עברו לליטוגרפיה קצת יותר מתקדמת, 7nm UV שכמדומני מעט צפופה יותר.
אם כן יש לצפות בהחלט להכפלת בצועים. נזכורה כי 5700xt כפול 2, עובר את 3080 (אפילו גם אם בקצת).
זה די והותר לאופטימיות זהירה בשלב הזה.
-
ציטוט של No-One
NVIDIA לא שיחררה שום טכנולוגיה חדשה שרלוונטית אך ורק לסדרת 3000, חוץ מפ'יצר שכלול ב REFLEX שמאפשר למדוד את הLATENCY בין הקליק בעכבר לזמן שהתמונה מוצגת במסך.
צריך מסך GSNC 360HZ, כרגע יש כמה דגמים בודדים ויקרים מאוד.
ורשימת עכברים ספציפית שתנתמכת, יש כמדומני רק 4 עכברים נכון לעכשיו שתומכים בבדיקה הזו.
חוץ מבוסט בFPS (כל רזולוציה וחלקה) כל מה שחידשו השנה, תומך בשאר הסדרות.
תן לו להנות, הוא חבר פורום יקר, שחרר.
אל תעשה לו ריגשי או יסורי מצפון אודות למה לא לקנות.
הוא כבר הזמין הרי נכון, מנת הסם בדרך לוריד, זה לא הזמן לנסות לעצור אותה.
מאחל רק שיתחדש ויהנה עד הגג.
-
1
-
-
אם במבחן cinebench אנו רואים שלא מתרחש שפור לינארי התואם את העליה בתדר העבודה, כמו זה המתקבל מ- 10400 ל- 10600K,
הדבר אומר, שישנו צוואר בקבוק אחר בתהליך החישובי שמפריע לתדר למצות את מלואו. קרי הליבה ממתינה למשהו.
אשמח שתביא לנו את הנתונים, או עדיף שתלנקק אליהם.
ארצה להתרשם כמה אחוזי שנוי בתדר, הוביל לכמה אחוזי שפור בהספק החישובי. זה מעניין אותי.
-
@k534d
יכול להיות, אבל אל תהרוס לי את המסיבה שנמצא בה כרגע. עזוב אותי מעובדות קטנוניות, על הרכב הגילאיםהמדויק ורמת החובבנים שיש ב- redit. קבל זאת, שלפעמים מעלים טענה אנקדותלית במטרה להעביר מסר פילוסופי עקרוני,
כאשר הפרטים המדויקים פחות רלוונטיים בהקשר הזה. חוזר איתי למסיבה
?
-
כבר כתבתי לך כמה פוסטים קודם אלי, שאני מכיר אותך יותר טוב ממה שאתה מכיר את עצמך.
אתה תקנה את הכי חדש שיש, גם אם אין בכך שום צידוק ראציונאלי what so ever.
אפשר לומר מאברוק ? הזמנת כבר .... ?
ארצה שתשתף אותנו ברגע שתקבל קצת חוויות ואיך הוא לעומת הדגם הקודם. קרי מה חשים אחרת.
אומר זאת בעיקר כמי שמתעתד לשדרג 1080ti ל- 2080ti במחיר הזדמנות, ברגע שהשוק יחווה את הנפילה הגדולה
במחירים. עוד רבעון להערכתי צריך לחכות. משהו כזה. אולי אתה תמכור לי את שלך ?
אבל במחיר ראוי כן...
-
ציטוט של אלי
יתרון פלוס מינוס 30
Fps_40 for על אולטרה בכל המשחקים
יש הבדל האם אלו 30 FPS כמו המעבר מ- 30 ל- 60,
או שזה המעבר מ- 120 ל- 150. שממילא לא רק שלא רואים אותם, גם לא מרגישים בהם.
רומז שזה כנראה לא רלוונטי עבורך מבחינה פרקטית מעשית. אבל זה כסף שלך, אתה ילד גדול. תקנה מה שאתה רוצה
-
אני בגישה של,
כל עוד הם מרוויחים טוב ומוכרים מספיק, זה מה שחשוב. לא חייבים להתאים לכל הנישות ובטח שלא לנישה המקצועית.
זה נחמד, אבל פחות רלוונטי.
מכיר חברות, סתם מעלה דוגמא כרגע, שעשו עבודה נהדרת, הוציאו את הטוב ביותר שהתחום מסוגל,
אבל בגלל שהשקיעו כל כך הרבה על מנת להגיע לאיכות הזו, לא יכלו לאחר מכן לתמחר ברמה כזו,
שגם נשאר להם רווח על המוצר/שירות שהם מספקים. ולכן הם נעלמו מהשוק, כי מישהו שעשה פחות טוב מהם אמנם,
גנב את כל הלקוחות. המחיר פשוט ניצח.
אפשר גם באמצעות מוצר שפוגע בנישה הנכונה, קרי בנישה הגדולה ביותר, מוצר שעשוי אופטימאלית/תקציבים/משאבית נכון,
מבחינת ההשקעה שיצרו בפתוח וביצור שלו, שמאפשרות בתורן תמחור טוב, לעשות מטעמים.
דוגמא להעברת הראציונאל:
אם AMD מסוגלת לייצר נגיד, כרטיס תותח ב- 250$ שמתחרה ביצועית במוצר של נוידיאה שעולה 500$, אז לא משנה כל כך כמה
מהוקצע יותר יהיה המוצר של נוידיאה, כל עוד המוצר של AMD ב- 250$ יהיה good enough, המחיר פה ינצח את המשוואה.
זה חצי מחיר וקשה להתעלם מדבר כזה.
אז מה אם יהיה פה ושם באג בדרייברים כי חסכו כסף, ופה ושם כמה גליצ'ים או סביבה תומכת מוצר קצת יותר עילגת.
למשחקי מחשב, שזה לא תחום מקצועי או קריטי, לא כזה משנה. העיקר שזה יהייה good enough והיתר המחיר כבר יעשה.
-
אלי,
אם אינך עובר ל- 4K, אז היתרון שיש ל- 3080 ב- 1440P על פני 2080ti מתמסמס. כנס לבנצים תראה.
כל גדולתם של 3080/3090 הוא בפער שהם פותחים ב- 4K . לא ברזלוציות נמוכות.
ישנה איזו אמרה שדי עוברת כחוט השני ברשת, כי 3080/90 רלוונטיים רק אם מפעילים 4K. אם לא אז אין בהם צורך.
יש בליבי נטיה קלה לקבל את הטענה הזו.
-
איזה שנתיים אלי.... אתה ישן בעמידה.
כבר בשנה הקרובה, איזה שנה הקרובה, אפילו עכשיו, לא תוכל עם 10GB לשים ultra על 4K בחלק איזוטרי מן
המשחקים. ולכן דבורים שלך "על עוד שנתיים" הם מאד יפים בתאוריה, אך זוהי צרתך הקטנה, כשבאמצע 21 תתקל
במגבלות יותר שכיחות.
אתה תהיה הרי בין הראשונים להחליף את הגרסת 10GB שבידך הרבה לפני שיחלפו להם השנתיים, ולו בגלל המגבלת
ultra הזו ב- 4K שתתקל בה. אתה תרגיש מאד מנוצל ומתוסכל, שלא יכול לבצע מקסימום איכות בכל הכותרים, בטח לא
אחרי שקנית את ההכי יקר נוצץ וחדש שיש בשכונה.
זה יפריע לך, יציק לך, לא תוכל לשון בלילה, אתה תאבד את ה- bragging rights מול החבר שקנה אחריך את גרסאת ה-
20GB. סמוך עלי, יודע לזהות ולהריח צרכנים כמוך ממטר
אתה אינך אלא המועמד הטבעי להחליף את הכרטיס לגרסת 20GB איך שהוא יוצא לשוק, יותר נכון איך שתתקל בכל
הסקירות שמראות - מה גרסת ה- 10GB לא יכולה לעשות בשבילך בהגדרות איכות בחלק מן הכותרים החדישים.
וכמו שלא היה אכפת לך כל שנתיים להוציא את השלמונים רק לקנות את המילה האחרונה בשוק, בוודאי שלא יהיה אכפת
לך לחרוג קלות והפעם לא לחכות שנתיים אלא כמה חודשים. mark my words.
מכיר את הטיפוס שלך יותר טוב ממה שאתה מכיר את עצמך, לפחות בהיבט הפסיכולוגי הזה |באהבה|.
-
ציטוט של nec_000
זה מאד פשוט,
ביום 28.10 AMD משיקה את RDNA2.
כרגע AMD כבר יודעת בדיוק הכיצד מבצעים 3090 ובמיוחד 3080 היותר חשוב בהיבט הזה.
ולכן היא תוציא את המוצר המתחרה הישיר שלה RDNA2 בגרסאתו הבכירה Big Navi,
באופן כזה, שתמחורו יהיה הולם את פער הביצועים בינו לבין 3080. הם יבצעו אופטימיזציה בהיבט המחיר.
אבל המטרה של AMD היא להשיק גם את הכרטיס הבא מתחת אליו, מה שנקרא 2nd Tier,
שהוא הגרסא שאמורה להתחרות הרי מול ה- 3070.
יכולתה של AMD לפגוע נכון ולתמחרו תחרותית מול 3070 (בזוית הראיה של ביצועים ביחס אליו),
איננה מתאפשרת, באם היא לא יודעת בידיוק מה הם ביצועיו של 3070. את המידע הזה נוידיאה מנסה למנוע ממנה
באמצעות דחיית השקתו ליום של למחרת.
במצב שכזה AMD תאלץ להשיק את הכרטיס מהדרג השני שלה בערפל. להמר אודות מה יהיו ביצועי 3070,
ולקבוע את מחיר המוצר שלהם ככה בערך, בלי מידע קונקרטי.
נוידיאה תראה מה AMD עושה ב- 28.10, קרי מה המחיר של כרטיס 2nd Tier שלה ומה ביצועיו המוצהרים,
ותגיב כבר למחרת היום תוך קביעת מחירו של 3070 מחדש (אם צריך). למשל פחות מ- 499$ אם AMD תציג
משהו שמצריך זאת. מה שנקרא - נוידיאה רוצה ליצר מצב שהיא המגיבה אחרונה, ולא AMD.
לראייתי עשו חכם.
אז מה שאני הייתי עושה מצד AMD זה הפוך על הפוף, משיק את מה שתכננתי ביום 28.10 אך עם הבדל אחד:
מראה את ביצועיו של 2nd Tier שלי, אבל אומר שמחירו יפורסם רק בעוד שבוע, אז סבלנות. וגם מסביר,
שהיות והמוצר 2nd Tier שלי מתוכנן להחרות ישירות מול 3070, אז אני רוצה לתמחר אותו רק אחרי שנראה
מה נוידיאה עושה מחר ומחייך. אין בכך כל בושה ואם כבר נהפוכו, זאת פעולה שקופה שתהיה מובנת מאליו.
הנה זה מה שמדברים עליו ברשת.
בונוס, הדלפות שביצועי 3070 מבישות את 2080ti ?
קרי יש טעם להמתין. לי זה כבר עשה חשק:
-
ציטוט של af db creid
לגבי הנקודה האחרונה שצוינה כאן, הנה אני לדוגמה: גם אם לAMD יהיה מוצר מתחרה כאן, אני לא אקנה אותו. פשוט כי אני עובד עם רשתות נוירונים, ואין ספריות טובות לעבודה איתם. הסטנדרט בתעשייה זה CUDA, לא OPENCL. אז מבחינתי AMD זו פשוט לא אופציה.
אכן עוד סיבה מוצדקת. חבילת התקנים המקיפה בצד AMD לוקה בחסר. הם הזניחו את הנושא ועכשיו משלמים - נתת דוגמא יפה.
-
@No-One כתבת דברים מאד נכונים ומדויקים. וחבל שחירם ואנכי לא התיחסנו אליהם גם. אז טוב שהבאת.
חבילת התוכנה/תמיכה ואופן שיווקם בצד נוידיאה ראויים להערכה, אין ספק שיש להם חלק לא מבוטל בהצלחתה ואולי אף מכריע במידה רבה.
א' ב' בנהול מוצר/מותג - שאם יש לך שירות ותמיכה ראויים, וחבילה מקיפה מסביב, יסלחו לך על הרבה דברים.
אם אין לך את זה after sales service and support גם מוצר טוב לא יעזור לך.
בתחרות הזו נוידאה מנצחת בנוק אואט את AMD. אחד הלקחים עבור AMD הם שהיא חייבת להשתלט על הדיספלינה הזו כמה שיותר מהר.
-
ציטוט של Hiiram
הכול בסדר, זה בדיוק מה שחשבתי על הטענה שלך. אז אנחנו "פיטים" וכמובן שאנחנו לא צריכים להסכים זה עם זה.
הטיפ שלי: אני מציע לך לעבור על נתוני סטטיסטיקות, לעבור על אנליסטים, לקרוא את הדעות שלהם, להחכים ולהבין שהתעשייה הזו - ברובה בנויה מ"באז" ומ"בראנד לויאלטי". ככל שתקדים לעשות זאת, כך תמנע מעצמך הנחות יסוד שגויות כאלה מלכתחילה.
חג שמייח!
חג בהחלט שמח. ואגב קראת את הגרסא שכתבתי לפני עריכה, עשיתי בה קצת שינויים.
אז תעבור שוב ליתר בטחון, מחק את הציטוט שיצרת, הוא יוצר עומס.
האמת שלא חייבים לצטט בכלל, הרי כולם מבינים למה אנחנו מגיבים זה המשכו של שרשור.
רק בריאות אני מזכיר לכולנו, במיוחד (לי) שבימים אלו לא משהו (לצערי). הגיל עושה את שלו
-
דניאל,
אני מכיר את שוק הפרימיום ככללו, בצורה אקדמאית, הוא עובד בכל התחומים באופן דומה למדי.
אפילו מקדחה לעשות חור כן, יש כל מני דגמים פנסי מאד קורצים "לחובבי כלי העבודה".
תשאל את אביך בן ה- 70 פלוס, אולי הוא אחד כזה
מסתבר שגם בתחום הזה של "לקדוח חור בקיר", הרוכשים יותר רוכשים את ספינות הדגל מכורך תחביבי
ופחות בשל צורך מקצועי. כך זה בבגוד, בתכשיטים, במכוניות, במטוסי מנהלים, מה שלא נרצה.
redit שאתה קורא בו זהו פורום של חובבים מתקדמים, כמוך וכמוני, שאינו מעיד על הקבוצה הענקית יותר
של צרכני פרימיום, שכלל אינה מצויה בו. אולי אפילו אינה יודעת על קיומו.
רוב כרטיסי ה- TITAN וה- 3090 שימכרו, כנראה, כלל לא ישמשו במהלך חייהם לשעות משחק,
ויהוו יותר כ- place holder על מנת שסוקט ה pci-e לא יצבור אבק חלילה.
צרכנים שבאמת משתמשים במחשב שלהם, כדי לשחק רציני, רובם לא קונים את מוצרי העילית, רק מיעוטם קונה
אותם. אלו שידם משגת. משום שזוהי קבוצה שהיא יותר מודעת להוצאה שלהם בנושא, כי היא הוצאה פרקטית
מבחינתם. הם מחפשים את ה- value purchase ברוב רובם המכריע של המקרים. אם הם רואים כרטיס מסך
שמתפשר בקושי על 10% בביצועים אבל עולה חצי, הם יקחו אותו בלי להסס.
רוב הגיימרים שיושבים שעות, הם בכלל ילדים בגילאים 12-19, שהרי רק להם יש מספיק זמן לכך.
ואז המממן זה בכלל אבא ואמא, תסמוך עליהם שרוב ההורים לא אומרים לילד הנה קח 1500$ לכרטיס מסך
רק כי אתה הבן אמרת לנו שזה מה שצריך. רוב ההורים אומרים לילד, שמע, ברברת וקדחת מספיק בנושא כבר חודש,
החלטנו שהתקציב עבורך לרגל כניסתך לחט' עליונה, הוא 4000 שח. זה מה יש, לך תבחר מפרט ב KSP ומעכשיו
שקט.
רוב הגיימרים, אלו ילדים החונים בחסות תקציב אבא ואמא שקונים חומרה יותר זולה ממה שאתה ואני מכירים למרות
שהם על המחשב משחקים נטו 10 שעות ביום. רוב הגיימרים, בשל סיבה זו , נאלצים ללמוד יעילות על בשרם. לחסוך
כסף ממתנות, שקבלו מסבא וסבתא ובימי הולדת, ולקנות רק אחרי זמן רב את המוצר שחשקו בו. וזה לא יהיה כרטיס מסך ב- 7000 שח, כי אחרת יאלצו לחסוך מגיל 3 עד 18.
החכמים שבילדים לומדים למצוא מציאות ביד 2 ולפתח מומנות איך לקבל ביצועי 1080ti במחיר 1500 שח, הסכום
שכן יש להם, ולא 4000 שח שאין להם. הכל בכדי למקסם את התמורה הביצועית בגימינג, לתקציב המאד דל שיש שברשותם.
ZEN3 - המידע הכי אחרון וטרי שיש
ב מעבדים, לוחות-אם וזכרונות
פורסם · נערך על-ידי nec_000
^זה שצרכנים קונים במקום עם שכל, עם הרגש, או עם "הגיון מעוות", שבוודאות אינם קשורים למה נכון לעשות,
זו סוגיה אחרת בפני עצמה. ולא נוכל להרביץ תבונה בכולם. זה בטוח, אז אינני מתיאש או מתעצב מהמציאות הזו.
אבל לפחות ננסה להעביר משהו, למי שכן רוצה ללמוד. למי שיבוא לבקר אותנו בפורום הקטן שלנו ויצא עם קצת חוכמה
בתחום הנדון.
**אצלי 1080ti ומעבד 2600K על מסך 1080P. תמיד למאיץ הגראפי נגמר האויר ראשון.
לא ציפיתי או חשבתי לרגע אחרת. וכך יהיה גם עם מאיצים חזקים יותר, כמו 2080ti או 3080 בהגדרות גראפיות כבדות
כנדרש. אלו שמביאות אותם לרוויה, way way before the CPU sees its limit.
***זה מעבד משנת 2011, אם מישהו לרגע שכח.