nec_000
-
מספר הודעות
5377 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
-
Days Won
81
הודעות שנפתחו על-ידי nec_000
-
-
טוב לדעת ותודה על העדכון....
-
ציטוט של k534d
יותר מזה, תקבל הסבר באהבה
DLSS זה ראשי תיבות של deep learning SUPER sampling. הטכניקה מחליפה באלגוריתם SUPER sampling ,
את האלגוריתם המסורתי שלה, בפונקציה יעודית שמעביר אליו ה- API, אשר חושבה על ידי מחשב העל של נוידיאה.
מחשב העל מוצא פונקציה בשיטת deep learning בטכנולוגיית AI (*אפשר הרחבה על זה אם תרצה בנוסף).
התוצאה:
הפלט של DLSS קרוב מאד ויזואלית בתוצאתו ל- SUPER sampling הקלאסי, אלא שהוא מבוצע בפחות מההספק
החישובי הנחוץ לשם השלמתו. קוראים לזה גם, "קירוב" ל- SUPER sampling.
מי שמגיע ממדעי המחשב מבין מהאמור, שלא נחסך לנו במקרה דנן "המשטח" הנחוץ לשם הפקת הפלט, אלא נחסכה
לנו "כמות החישובים" על מנת להשלימו. עורכים שמוש בפונקציה שהיא "קלה יותר" מבחינה חישובית.
סיכום:
DLSS היא איפה שיטת קירוב ל- SS , אשר מחד חוסכת בחישוביות, ומאידך אינה חוסכת ב- RAM.
*התוצר זהה מבחינת גודל הפלט והקלט.
נ.ב
לשאלתך מעלה אודות טקסטורות, אלו נטעות מראש מהדיסק הקשיח ל- buffer של כרטיס המסך, והן אחד מחומרי הגלם
שעימו הכרטיס מייצר את התמונה. הטקסטורות משתנות במשקלן לפי הגדרות האיכות המבוקשת, low, mid, hi וכדומה,
ואינן תלויות בנפחן כפונקציה של רזולוציית ה- target (שזה משהו שהתבלבלת עימו).
בהנתן איכות גראפית מבוקשת קבועה, נגיד ultra:
מה שמשתנה איפה (ולכן משנה את נפח הזכרון הנחוץ בכרטיס עבור אותו מצב) הם חישובי הביניים בתהליך הרנדור מקצה
לקצה, וגודל הפלט הסופי, שהוא תלוי מטבע הדברים בכמות הפיקסלים שמצוים בפלט ובמשקלם (שהם הרזולוציה ועומק הצבעים).
-
יונתן בוקר אור, חברי הפורם שמוצאים לנו את הדברים הללו מעת לעת, את המבצעים או החדשות, ואתה לאחר מכן מרכז בדף הראשי - שזו משימה ברוכה וחשובה כמובן כי היא מסייעת להפיץ את המידע ברבים, ישמחו לקבל איזה קרידט קטן בפינת המסך. כגון תודה לחברנו X שאיתר לנו את הדיל. זה ככה מן הנימוס המקובל בתחום :-)
-
TeamGroup יצרן דרג נמוך יחסית בתחום, אבל - מוכר בתעשיה.
על פניו נראה שאפשר לסמוך עליו בנוגע ל- SSD. זה אמנם לא סמסונג או מיקרון אבל סביר עבור מחשב PC ביתי.
תחילה כתבה על הדגם שהנני מתייחס אליו - GX2:
https://compress.ru/post/20190627-ssd-teamgroup-gx2-512gb
**תרגמו בתרגום האוטומטי של גוגל לשפתכם (אנגלית/עברית).
תכלס משתמש בבקר silicon motion ושבבי nand של Intel. שזה בהחלט בסדר.
מחיר ל- 1 טרבייט רק 74.99$ באמזון עכשיו, מתחת לרף הפטור ממע"מ - הללויה.
כולל משלוח ובהמרה לשקלים זה יוצא כ- 294 ש"ח מחיר סופי הכל כולל הכל:
ואם רוצים את הנפח 500GB רק 44.99$, שזה כולל משלוח ובהמרה לשקלים יוצא כ- 189 ש"ח מחיר סופי הכל כולל הכל.
-
אומרים כי ילדותיות נתפסת מאד מהר בעין הצופה המבוגר
-
להיות בת יענה המטמינה ראשה בחול, ולשכוח מכל מה שהרשת געשה לפני כשנתיים, זו גאונות. איפה לומדים אותה ?
שתף...
תאמין לי שלא היה צריך יותר מבאמת שניות חיפוש בגוגל, כדי להעלות אינסוף חומרים על זה:
הראשון שעלה:
וכאן גנרי מגוגל תקרא מה שאתה רואה מעניין:
-
פעמיים לומר את אותו הדבר
?
הייתי בטוח שלטמטום יש סף מסוים, שכבר אי אפשר לחצות אותו.
כל יום לומדים דברים חדשים ...
-
ההתפלגות היתה סביבות חצי חצי "סדר גודל", בין כרטיסים שנעלו שבבי סמסונג, לבין אלו שנעלו שבבי מקרון, מהאצווה הפגומה הראשונה.
מקובל שהיצרני כרטיסים מפלגים את הרכיבים בני שני הספקים על מנת למזער תלות בספק יחיד ובעקיפין לקבל מחירים טובים בשל
התמחרות בין השניים.
עכשיו,
אחרי שהבינו מה היתה הבעיה בדיוק ומה הגורם לה, זה טופל וסודר כמובן. צרכנים קיבלו במסגרת אחריות ובחינם את החלופה,
אזי שלא נעשה נזק כספי לצרכנים.
אבל כן היתה עוגמת נפש, כן היה חשש בקהילה מחוסר יידע והבנה מה בדיוק הבעיה, וזמן רב עבר עד שסיפקו כרטיסים חלופיים לכולם,
בגלל הכמויות שהקשו על כך. צרכנים חיכו לעיתים מעל חודש עד שקבלו את הכרטיס החלופי.
חבר אישי קיבל חלופי שוב פעם פגום, כי זה אירע בתקופה שעוד לא הבינו מה הבעיה ושוב וספקו לו כרטיס עם זכרונות מקרון.
רק סביבות ינואר 2019, התחילה להסתמן המגמה וממנה הובן שהאשם בכרטיסים בהם היו שבבי מקרון.
מקרון כמובן בדקה ומיד ותקנה את התקלה בפס היצור שלה. אבל מאז אוגוסט 18 ועד ינואר 19, זה היה פיאסקו די ארוך ומתיש שעלה
לנוידיאה בהמון המון כסף, נזק משמעותי במולטי מליונים, ובנזק תדמיתי רב, משום בהתחלה האשם חנה לפיתחה. רק בדיעבד הובן שלא
נוידאה אשמה אלא ספקי המשנה.
אז כן, גם במוצר של נוידיאה יכולה להיות בעיה בסדרה חדשה של מוצרים, וגם במטוסי קרב עתירי מילארדים שיוצאים מלוקהיד מרטין או בואינג.
לכן הטעון "מתי מנוידיאה יצרה סדרה חדשה עם בעיה או תחלואי ילדות", היא אמרה מנותקת ממציאות, המבוססת על חוסר ידע רלוונטי
בתעשיה (שלא לומר חוסר זכרון מה קרה בהסטוריה).
אף יצרן או מוצר או תחום, אינם חפים מבאגים ותקלות בדור טכנולוגי בתול. זו התכונה האינהרנטית שיש ללכת עימה לכל מקום ולבצע risk assessment. ההבדל בין המותגים או הפירמות השונות כתלות בגודלן ובמוניטין או בתחום שהן פועלות,
מקטין או מגדיל את הסכון הזה, אך לעולם אינו מסיר אותו מהשולחן באופן מוחלט.
-
הנה לנו הדגמה שמראה כי גודל השפור של 3080 מעל 2080ti הוא כ- 50% סדר גודל:
לקוסם ירח ולהערתך הקודמת השגויה,
ל- DLSS אין אפקט של חסכון בזכרון הנצרך ואם כבר להפך. הוא מעלה את הצריכה.
תחילה להבנה עקרונית, שני האלמנטים שצורכים הכי הרבה זכרון בתהליך הם:
הכבד שבינהם זוהי אגירת הטקסטורות, והיא מייצגת את הרזולוציה של הטקסטורות שהכניס מפתח הכותר.
השני בחשיבותו זו התוצאה הסופית שמוצגת למסך, ה- frame buffer.
חישובי הביניים שמבצעים "בדרך לשם", משפיעים בעיקר על ה- bandwidth ונפח הזכרון שהם צריכים הוא הקטן
מכולם והקל מכולם במשקלו (למעט SS קרא הלאה). נוסף על כך חישובי הביניים הם כל הזמן כותבים ומיד מוחקים מידע
חישובי מה- buffer. יש להם חותמת קטנה על סעיף נפח וחותמת גדולה על סעיף bandwidth , משום שהם התוצר (הפלט)
החישובי של כל אטרציה בחישוב הכולל. יותר חישובים משמעו יותר פלט שמשמעו יותר io.
כמו כן כשמבצעים upscale לרזולוציית היעד בסוף התהליך, זו כמות הזכרון הנצרכת בפועל ברגע נתון כי זה מה
שמוצג למסך.
כמו כן האלגוריתם של DLSS, לא רק שזה אינו מפחית נפח הזכרון הנצרך כי אם מעלה את צריכתו לעומת רנדור ללא שמוש
באלגוריתם upscale שהוא מבצע. שהוא אלגוריתם "יקר" במונחי זכרון כמו ש- SUPER sampling היה מאז ומתמיד.
3070/3080 יפגינו בעיה ברזולוציות גבוהות, ו/או עם כותרים חדישים שצריכים מעל 8/10GB זכרון זמין למשימה
בעיקר בשל איכות הטקסטורות שהם מכילים ו/או האפקטים המודרנים שהם מביאים לזירה. **נסיון לשפר ביצועים
באמצעות SS רק יעמיס על הפונקציה הזו עוד יותר.
אינני חושב אגב שמדובר פה "בטעות" מצד נוידיאה, אלא בכוונת מכוון (שקטה).
בהחלט נראה מה יגדו הסוקרים, ואחד מהם כבר התייחס לכך, סטיב מ- hardwareunboxed כשמצא מקרים כאלו שכבר
היום 8GB begins to not cut it.
אז אפשר לטעון מחד שהבעיה תרים את ראשה יותר ברזולוציות הגבוהות, מה שיהיה נכון עקרונית, אלא שמאידך
עלינו לזכור, כי סדרה 3000 נולדה ונועדה לרזולציות הגבוהות מלכתחילה. הסתפקות ב- 1080P בכרטיסי 3000 נראית
לא סבירה. ומשכך, ברזולוציות הגבוהות שבהן יופעלו כרטיסים אלו טיפוסית, אכן בעיית הזכרון תרים את ראשה מהר הרבה
יותר ממה שאנו מבינים כרגע. דום כבר מפגין בעיה ב- 4K עת צורך מעל 9GB והוא אינו כותר המחר אפילו או מקרה
חריג בנוף כותרי 2020.
-
ציטוט של Moon-Mage
מחלות ילדות? מתי בפעם האחרונה היו מחלות ילדות לכרטיסים של נוידיה?
כבר שכחנו את הפיאסקו של סדרת rtx2000 ?
רענון קצר לסוף 2018 תחילת 2019, לקח כחצי שנה עד שגילו, שכל הכרטיסים שמתים בשוק עם ארטיפקטים,
שזה היה סביבות 50% מהכמות סדר גודל, היו עם זכרון GDDR6 של מיקרון, שהיו פגומים.
** rtx2000 זה של נוידיאה.
-
עוד אחד בסדרה ואין טוב מקצת הומור להזכיר לנו את השפיות:
-
אפשרי.
לא העמקתי יותר מדי ב- GDDR6X החדש ואילו אצוות שחררו בקטלוג של מקרון, הגיוני מאד שמשתמשים בחבור של שני שבבים
(במקום אחד) לכל נתיב 32 סיביות. משמע 24 שבבי זכרון פר כרטיס 3090, מה שמסביר לנו כנראה את גודלו הענק.
כנראה שבבים משני צידי ה PCB זה כמינימום. מחכה לראות תמונות ברשת אחרי זה נהייה חכמים יותר. -
כמה תיקונים,
היבואן הישראלי לא בהכרח קונה יותר זול ממחיר אמזון לצרכן, וכשכן, לא בהרבה יותר זול. לעיתים כדי רק 10% מתחת סדר גודל.
שנית, לא מייבאים סחורה מסוג "כרטיס מסך" במשלוח ימי אלא במשלוח אוירי.
זאת מכיוון שמשקלה ונפחה של הסחורה הזו נמוכים יחסית, וערכה במונחי כסף גבוהים (כרטיס מסך הוא מוצר יקר) אשר בתורו גוזר
כי עלות המשלוח האוירי ליחידת מוצר (מבחינת אחוז) היא נמוכה מאד עד כדי זניחה.
כמו כן למהירות בתחום שמתפתח כל כך מהר כמו חומרת מאיצי מסך, ישנה משמעות של סכון. אי אפשר להמתין למוצר 2-3 חודשים
בעוד שבזמן הזה מחירו עלול לקרוס בחצי, בעת השקות חדשות. ולכן כרטיסי מסך מביאים אך ורק בשילוח אוירי. גם מעבדים ולוחות אם,
גם SSD וגם זכרונות. אפשר לומר שהדבר היחידי שמביאים בשילוח ימי, הוא ספקי כח, ודיסקים קשיחים מכאניים.
רק הם מחזיקים את התכונות:
מוצר כבד יחסית. ומוצר שקצב הפתוח הטכנולוגי בו איטי להחריד. אין סכון להמתין לספק כח 2-3 חודשים שיטייל בים,
ולא יצא דור ספקי כח חדש באותה תקופה, שיכול לרסק את שוויו בחצי. כמו כן משקלם הרב של מוצרים אלו, מצדיק חסכון בשילוח מוזל בים.
-
1
-
-
ציטוט של k534d
אני לא חושב שזה נכון, אני חשוב שההפרש בביצועים יהיו גבוה יותר מ 20%, ברגע שמורידים את המשקפיים של הגיימר הממוצע ומסתכלים על זה ככרטיס מקצועי. אני יכול להגיד לך שהרבה מאוד אנשים שלא משחקים במחשב לוטשים עיניים אל ה 3090.
אבל אני כרגע לא מתכוון לתת כתרים, או לצאת בהכרזות עד שלא אראה מבחני ביצועים.
הפער בגובה 20% הוא הפער בחומרה:
כמות המעבדים (8704 לעומת 10496)
רוחב פס הזכרון (760GB לעומת 936GB)
וההספק החישובי ב- teraflops שהם (30Tera לעומת 36Tera).
למי שאינו מודע זה הזמן להשלים פערים, השבב עצמו של 3080 ו- 3090 בדור הנוכחי, הוא אותו השבב בדיוק.
אותה פיסת סיליקון זהה. ה- 3080 הוא גרסאת cut down של כ- 20% מנפח השבב.
נעלו כ- 20% ליבות, וחסמו בקר זכרון מתוך ה- 6, כדי לתת 320 סיביות פעילות מתוך 384.
הדבר היחידי שאינו ביחס של 20% זהו נפח הזכרון כמובן, 24GB לעומת 10GB.
עורכים ב- 3090 שמוש בשבבי double density (בנפח 2GB האחד), לעומת שבבי single density (בנפח 1GB האחד)
בכרטיס 3080. יתכן כדבריך שהנפח הענק רלוונטי לצרכי עבוד כלשהם - שאינם משחקים או סימולטורים, ובהחלט הגיוני
בתרחישים רלוונטיים. אך האמור פחות קשור/רלוונטי לנושא שאנו דנים עליו, והוא האצה גראפית לצרכי משחק ו/או
סימולטורים. בהם הפער עומד על סדר גודל של 20% לרעת ה- 3080. בגלל שזה כל הפער - בשעה שהמחיר פחות מחצי,
ה- 3080 הוא למעשה המנצח הבלתי מסויג בתחרות הזו במשוואת העלות תועלת אל מול ה- 3090 ובפער שאינו ניתן לגישור.
אך הערה אחת קטנה לי בהקשר הזה והיא אינה זניחה, משום מה וזה מרגיש לי שנעשה בכוונה, שידחו ל- 3080 זכרון קטן
מדי בימנו של רק 10GB - מה שגוזר על הכרטיס אורך חיים קצר יחסית. כבר היום כותרי משחק מודרניים בהגדרות
גבוהות מגרדות צריכת זכרון של 8-9GB. דום החדש הוא אחד מהם. ואם זה המצב, לא ירחק היום שבו נשאר מחד עם ליבה
מאד חזקה שיש ב- 3080, אך בלי תשתית נפח זכרון מספק על מנת לשרתה. לכן אני מדליק לפנינו היום נורית כתומה קטנה,
לשים לב, שיתכן וכדאי לנו להמתין לגרסאות 3070Ti ו- 3080Ti שעל פי כל ההדלפות והשמועות, הן אלו שתצאנה לשוק עוד
מעט, אבל בהרכב זכרון ההולם את הליבות הללו, הפעם עם 16/20GB כמו שצריך, על מנת לתמוך בליבות הללו 3 שנים קדימה על ציר הזמן.
המחירים הצפויים הם 600$ ו- 850$ בהתאמה. אל תגידו שלא קבלתם התראה מוקדמת על הסוגיה הזו.
אל תאשימו אף אחד אם חלילה תתקעו באמצע 2021 עם כרטיס בעל ליבה חזקה מאד שרכשתם ממש עתה, אך מלווה
מפח נפש על כך שאינו מאפשר בכותרים חדישים, לשים הגדרות על ultra רק כי חסר להם זכרון ו- 10GB doesn't cut it.
הדבר דומה קצת ל- 2016 עת כרטיסי gtx1060 יצאו בגרסאות מקוצצות ומוזלות של רק 3GB.
כל עוד כותרי המשחק שהיו אז הסתדרו יפה עם 3GB הבעיה הזו לא הורגשה ולא צפה על פני השטח, אך מהר מאד השוק
הוכיח שדרישת הסף היא מעל 4GB, מה שגרם לכרטיסים הללו להנטש בהמוניהם, ולהביא למצב שאין להם שום בקוש
במשומשים. גיימר שמבין את השוק, לא מתסכל עליהם בכלל.
זכרון הינו משאב בכרטיסי מסך, שאל לאף גיימר שמחשיב את עצמו כמבין, לזלזל בו.
מי שמזלזל ומתעלם מהנושא הזה של זכרון בכרטיסי מסך, מגלה לעיתים דרך הכיס (ו- 700$ זה כאב לא מבוטל), כי הרצון
שלו לחסוך קצת כסף ביום הקניה, מביאו לגלות לעיתים לא הרבה אחרי, שהוא זרק כסף לפח, וכי מוטב היה מלכתחילה
להוסיף עוד קצת ולרכוש את הגרסא הנכונה. במקרה הספיציפי הזה של זכרון במאיצים גראפיים, האימרה "שזה הזול הוא
היקר יותר בסופו של דבר", אינה יכולה להיות מתאימה יותר.
מספיק להתבונן היום מה קורה לגרסאות כרטיסים שיצאו פעם אחת עם 8GB ופעם שניה בגרסא מוזלת של 4GB.
הכותרים החדישים בהגדרות גראפיות ראויות, צריכים כיום 8GB מינ' שנעשה לדי מקובל בתעשיה. מי שברשותו
הגרסא של 4GB נאלץ להוריד הגדרות גראפיות בכותר, לעיתים עד למינ' ממש כי mid כבר לא מתכנס לערך הזה.
תעשיית הגיימינג זזה קדימה מהר לאחרונה, משעה שכרטיסי 8GB כבר הפכו לסטנדרט נפוץ ב- 4 שנים האחרונות.
דור פסקל של 2016 סימן את המהפך. 1070/1080/1080ti הביאו 8-11GB זכרון, ומשכך מפתחי הכותרים התפקסו
על הערכים הללו כדי לתת את הרף החדש של very hi ו- ultra fidelity.
היום אנחנו 4 שנים קדימה יותר, וזה הסטנדרט. מכרטיסי 4/6GB די מתעלמים, מכוונים המפתחים את ההגדרות עבורם
למינ' או לכל היותר mid.
דור 2000 לא הביא לזירה יותר זכרון מדור 1000, משום שהוא נולד בתקופה טכנולוגית בטרנזיטורים, בעת שלא עלו כיתה
לצערנו. אך דור 3000 לא יכול להשאר פעם נוספת כבר אטרציה שלישית באותה משבצת. הליטוגרפיה זזה משבצת אחת
קדימה. מה שאומר, שדור 3000 ולאחר שייצא לשוק במלוא תפארתו ובמלוא הארסנל שלו, יביא לנו את הקפיצה המיוחלת
בנפחי הזכרון להכפלה הבאה = 16GB. כותרי המשחק יאמצו את זה מהר, ומי שלא יהיה לו את זה, יאכל אותה.
יכאב הלב לרכוש היום 3070/3080 עם נפח 8/10GB במחיר 500/700$, רק כדי לגלות, שדי מהר אין להם את זה,
ובמקביל ערכם בשוק היד השניה התרסק בהתאם כאשר 70ti/80ti יצאו לשוק בנפח זכרון כפול.
מה שאומר שנדרש לרכוש כרטיס חדש בשביל הגדרות גראפיות מלאות בכותרים חדישים, אבל את הכרטיס הקודם לא כל
כך נצליח להפטר ממנו במחיר סביר, ומבלי להוריד את התחתונים.
-
ציטוט של Jabberwock
יעילים מבחינת חשמל או צפיפות טרנזיסטורים ?
מבחינת כמות טרנזיטורים לשטח שבב
-
ציטוט של VGFreak
3070 צריך לעלות בארץ $499 * 1.17 * 3.4 ~ 2000 שח
כי על מוצרים מתחת ל $500 לא אמור להיות מכס.
העניין הוא שבוא נראה קודם שיש בכלל מלאים של הכרטיסים האלה למכירה, כי הניסיון מראה שצפוי מחסור.
בכל מקרה - רכישה מאמאזון, גם עם עלויות משלוח, תהיה עדיפה מרכישה בחנות בארץ.
מזה שנות דור שאין מכס על מוצרי חומרת מחשבים גורף בישראל, ללא קשר לגובה עלותם.
המחירים בארץ של כרטיס מסך אינם מחיר MSRP של חו"ל, בהכפלה ישירה בדולר ובמע"מ. לצערנו השוק הישראלי קטן,
נובע מכך שהמחירים שמקבלים היבואנים, אינם מקבילים למחירים שמקבלים משווקי ענק בארה"ב למשל כמו אמזון לדוגמא.
הם קונים במחיר שהוא יד אחת אחרי, קרי 15-20% יקר יותר. המחיר הזה מגולגל אחרי זה לחנויות בארץ, שגם צריכות להרוויח
כמה פרורים בתורם, וכך בישראל נוצר מצב, שהמחיר שוק הטיפוסי לכרטיסי מסך, הוא בדר"כ סביבות סדר גודל של מחיר MSRP
הדולרי כפול 5 בשקלים. משמע כרטיס שמחירו סביב 500$, נמכר בישראל סביבות 2500 ש"ח.
לא כך הדין בחומרת מחשוב מסוג נפוץ שכן מגיעה בכמויות רבות ארצה, ולכן מחירה בארץ הוא כן קרוב יותר למחיר חו"ל
בתוספת המע"מ. כמו למשל כוננים קשיחים. נושא שמגיע ביבוא ארצי למסות. בכל מחשב - גם הם הוא גיימינג וגם אם הוא לא
גיימינג, צריכים הרי כונן קשיח. היחס הוא יחס "מסדר גודל" של 1 למאה:
על כל מאה כוננים קשיחים שנכנסים בשערי הארץ, יגיע בקושי כרטיס מסך אחד. כנראה אפילו פחות.
והפער הזה שמאפשר מחיר כן תחרותי (בישראל) עבור כוננים קשיחים לעומת מחירי חו"ל (היקף היבוא תומך בכך),
בשעה שהיקף היבוא של כרטיסי מסך לא.
-
הנה התמונה שמסבירה לנו מדוע סדרה 2000 לא ממש הרשימה ביצועית אל מול סדרה 1000. כי למעשה צפיפות הטרנזיסטורים שהצליחו להכניס בסדרה 2000 זה כמעט אותו הדבר של מה שהיה בדור 1000.
25 בלבד לעומת 23 מיליון טרנזיסטורים למילימטר שטח רבוע של שבב.
למעשה המעבר מ- 16nm ביצור של סדרה 1000, ל- 12nm בייצור של סדרה 2000, כמעט ולא תרם כלום. כאן היתה טמונה
הבעיה של נוידיאה ב- 2018 לפרוץ קדימה מבחינת ביצועית ביחס לדור הקודם.
לשמחתנו בסדרה 3000 ובזכות המעבר לייצור 8nm של סמסונג, מדובר בפריצת דרך דרמטית המאפשרת להם לדחוס לא
פחות מ- 56 מיליון טרנזיטורים למילימטר רבוע שטח של שבב. אלמנט שמהווה יותר מהכפלה של מה שהיה להם ב- 12nm.
אז הנה לנו משהו ללמוד ממנו, עד כמה ההשוואה הזו של nm מליטוגרפיות שונות אינה מספרת את התמונה המלאה, וכי
8nm של סמסונג יעילים הרבה יותר מ- nm "מקביל" אצל TSMC:
-
אנחנו נכנסים לעידן שבו 8GB כבר אינם מספיקים להרצת כותרים מודרניים בהגדרות המקסימליות, אלו שמצופה מכרטיסים שכאלו להריץ.
למשל doom הטרי מהשנה, בהגדרות מקסימליות ב- 4K עובר צריכה של 9GB !חשש כבד שאפילו 10GB זה מינימום שבמינימום איכשהו להיום, אך בציפיה קדימה ל- 2021 ואליך, גם זה כבר לא יספיק.
יש בעיה, הכרטיסים מדור 3000 יהיו חייבים לצאת בגרסאות יותר כבדות (מבחינת זכרון) כמו 16/20GB, אחרת יש לפנינו משאב
נחוץ שיהיה במחסור, מה שאומר שקצת ריסקי לקנותם היום עם רק 8/10GB .
נקודה למחשבה, שאולי כדאי להמתין מעט להשקת הגרסאות המחוזקות בזכרון. שמועות מדברות שהן מעבר לפינה מחכות לנו:
-
-
-
אכן דניאל,
"מחלת" הצריכה גם שלא צריך אלא רק בגלל "שרוצים", נוגעת בבערך כל העולם ואחותו (כמעט). זוהי תופעה חברתית מוכרת.
למעשה "מחלה" אנושית ידועה. מעטים מצליחים להתגבר עליה, להשכיל ולהתקדם לשלב ההתפתחותי הבא. והם אלו
שקוצרים את הפירות בטווח הארוך.
נוכל לשים לב למשל, שהפער הביצועי בין 3080 ל- 3090 החדש הוא כ- 20%, אך המחיר פי 2.15 לערך (1500 לעומת
700$). קרי משלמים יותר מכפול, בעבור תוספת של חמישית לביצועים. נוידיאה יודעים זאת ועושים את אותו השטיק כמו
שעושים בכל תחום הצרכנות העולמי. מבקשים פרמיית מחיר מופרזת ומוגזמת במטרה ללכוד ברשת את הצרכנים שעובדים
עם הרגש והאמוציה, ולא עם הראציונאל. על גבם של אלו גוזרים (אגב) את הקופון הכי שמן בעוגה וזהו אחד ממקורות
ההכנסה והרווח הכי גדולים לבית עסק. ולא יעזור שכל הרשת מלאה כבר סקירות מכל הקשת, אשר מסבירות זאת,
ש- 3090 אינו משתלם מאומה, עדיין ימצאו מי שיתעלמו מהאזהרה וימשיכו אל עבר 3090 בכל מחיר.
עכשיו,
האם יש מישהו עם קצת נסיון בתחומנו, שסובר, כי מסוגל הוא להבחין במו עיניו או לחוש באמצעות חושיו, בהבדל הביצועי
של בין למשל 160 ל- 192FPS (שזה מה ש- 20% אומר) ? ולאחר מכן (משלא הרגיש ולא היה מסוגל להבחין בפער מגודל
שכזה), עדיין לקנות את 20% הביצועים האחרונים ולשלם יותר מפי 2 תוספת למחיר ?
בסוף היום כל אדם עבור כיסו ורצונו (לרבות זה החסר יכולת בדחיית סיפוקים) יעשה בהחלט עם כספו מה שהוא רוצה,
זוהי גדולתה של החברה החופשית המודרנית. אנו לכל היותר נציג את הההסבר בפני כולם (ובפניו גם), ובזאת הדיון מתמצא.
מכאן כל אחד ממשיך לבזבוזיו הפרטיים כמו שאומרים.
אני כנראה, אם ארכוש חדש מהדור העדכני, ארכוש 3080 שעל פניו כרגע מסתמן (בשלב מוקדם זה) להיות המוצר בליין
עם הכי הרבה תמורה לכסף. יתכן אף קצת יותר מ- 3070 (באופן מפתיע משהו) ודרושה עוד בדיקה לאמת או לשלול זאת.
ואם ארכוש משומש, מה שיותר סביר - כי אני זונה שמחפשת הכי הרבה תמורה לפתיחת רגליי, אז אמתין לעסקה נוחה
ומשתלמת על 2080ti ביד שניה, שמחירו ירד יפה והרבה לאחר השקת 3070 בעוד כחודש.
ברמת העקרון, מחירו של 3070 החדש העומד על MSRP 500$, מה שאמור לאחר התיצבות המחירים בשווקים, נגיד בעוד 3
חודשים זה יקרה רק, להגיע בישראל לסביבות פי 5 מכך בשקלים. קרי 500$ מתורגמים לאחר התיצבות מחירים של השקה
חדשה, לסביבות 2500 ש"ח בארץ. 3070 מסתמן להיות המחליף הישיר ביצועית של 2080ti. בשעה ש- 3070 יעלה
חדש 2500 ש"ח, יש להניח שמחיר יד 2 של 2080ti ירד לכוון 1500 שח (מבחינת אזור חיוג). שכן יותר מזה קשה לראות
אנשים משלמים על דור קודם משומש, כשהחלופה היא 2500 עם אחריות מהחנות.
במחיר שכזה, 1500 שח נגיד, זו תהיה הזדמנות קורצת ומפתה דיה מבחינתי, למכור את 1080ti שלי (נגיד בכ- 1000 שח)
ולהוסיף את ה 500 שח הפרש and call it the day.
כל השנים פעלתי כך, רכשתי בדר"כ את הספינת דגל של הדור היוצא, מנסיוני, ברבע עד שישית המחיר ממה שהיה חדש 2-3
שנים קודם לכן. התפשרתי בכל איטרציה שכזו על בערך כ- 30% ביצועים לעומת ספינת הדגל החדשה. זה בדר"כ מה
שהנוסחה מתכנסת אליו פלוס מינוס. לוותר על כ- 30% הביצועים שלמעלה, אך לשלם רבע עד שישית המחיר.
להגיד שסובל ומקריב פה הקרבה קשה ? ממש לא.
גם כששמתי כרטיס חדש ליד להשוואה ראש בראש, ה- 30% פחות שאצלי (והשוותי זה לצד זה), נוכחתי שבקושי היה הבדל
ששווה לדבר עליו, שכן 200FPS לעומת 140FPS (לדוגמא) אינם מורגשים. מה שרק חיזק עוד יותר בליבי להבין את
הטקטיקה שבה פעלתי ולהתמיד בה בפעמים הבאות. הייתי שבע רצון עם ה- 1000 ש"ח שזה עלה לי, לעומת ה- 4000 שח
או יותר שהחדש עלה מנגד.
למעשה בכל דור, קרה שהוצאתי כמה מאות שקלים תוספת בלבד מעל הכרטיס הקודם שמכרתי, בעוד זה שפעל בטקטיקת
ספינת הדגל החדשה בכל אטרציה, מוציא אלפי שקלים רבים בכל פעימה שכזו ואינו מקבל את התמורה הראויה לכספו
(השיפור ב- FPS שמתקבל לעומת גודל ההוצאה הכספי).
צרכנות נבונה ואפקטיבית הינה תחום יותר מקצועי מתוחכם וחכם ממה שהעין סוברת תחילה. צרכנות זה לא ללכת רק
ולהוציא כסף בתירוץ כזה או אחר או סתם, כי רוצים. זה כל טמבל יודע לעשות. צרכנות היא עריכת מלאכת מחשבה
ותכנון קפדניים, במטרה למקסם את סל מוצרי הצריכה שנקבל תמורת הכסף שבידנו.
-
1
-
-
הנה המקור לאותו מבחן ביצועים שעליו מדברים, אותם 70% (ואפילו 80%) תוספת שמביא 3080 לעומת 2080 (הרגיל):
-
מי שרוצה והנושא של מה קורה כרגע בכלכלה העולמית מעניין אותו, יכול ללמוד קצת מפיטר שיף,
מי אשר חזה את המפולת והבועה של 2008 כשכולם בהתחלה צחקו עליו, רק אחרי זה גילו עד כמה
הוא מבין בתחום ויצא צודק בדיעבד. תהנו:
-
אני זוכר שהזהרנו פה החברים האחד את השני, לרכוש רק כונני SSD מהמותגים המוכרים והמתקדמים בתחום,
בכללן סמסונג, מיקרון, WD (ותת החברות שלה), וכדומה. זה הזול sp ודומיו, בסוף ייצא יקר. את העלות של אבדן
החומר והצורך להתקין מחדש זה בכלל קשה לחשב במונחי כסף.
יכול לשתפכם, מהנסיון שצברתי עד כה, אצלנו בחברה יש הרבה מאד SSD, וסה"כ, זה מוצר שהתגלה כפחות אמין מהדיסקים
המכאנים המסורתיים של פעם. הטכנולוגיה כנראה יותר צעירה ועדיין לא בשלה במידה זהה לדיסק קונוונצינאלי.אגב גם לקנות את הטובים שבתחום SSD, וזה מה שיש בשרתים, זה עדיין פחות אמין מדיסק מכאני.
זו הסטטסיטיקה אצלנו ויש לנו המוני שרתים ללמוד מהם באמצעות כמויות גדולות של דיסקים.
מחירי ה RTX 3000 בארץ, האם היבואנים גונבים אותנו עם המחירים?
ב כרטיסי מסך
פורסם · נערך על-ידי nec_000
כיום יש בעיה עם חישוב המס באתר אמזון ארה"ב:
למרות נסיונותיי להעיר להם על כך, לא הגיעו לידי מצב שמטפלים בבעיה.
נוצר מצב שכל עסקה מעל 75$, שצריכה להכיל הרי רק מע"מ בגובה 17%, אוטומטית כוללת מכס (בגובה לא אחיד), שלא היה
ולא נברא בישראל, על כל המוצרים גורף - גם אלו שאינן ממוסים בישראל. לדוגמא רכיבי מחשוב.
כמו כן לא ברור/מובטח, אם לאחר הקניה והגעת המוצר לארץ, שהם מזכים על הפער. בעייה לא פשוטה שהחלה אחרי מה שהיה
עם כל המגפת covid הזו... ויקח כנראה עוד זמן מה עד שיכנסו מחדש למסלול התקין והחלק שהיה פעם.