nec_000
-
מספר הודעות
5377 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
-
Days Won
81
הודעות שנפתחו על-ידי nec_000
-
-
אז אני חולק על דעתך הכנה והצנועה, היא כלל אינה מקצועית (בלשון המעטה) ואני שכן מקצועי בדיספלינה כפועל יוצא מהקרייה, יודע. כתבת אודות "ההכרח של מותג להיות בעל אחיזה בכל הסגמנטים שלו כדי להחשב לרציני". זהו טיעון שגוי מיסודו, שלא לומר סותר את התורה ממש .
כל מותג מתמחה בנישות ספציפיות ולרוב, כניסה לסגמנט פרימיום/יוקרה גוזר עליך כמותג, שאתה לא נמצא בסגמנט נמוך. עיין מקרה מרצדס או בדוגמא קיצונית פרארי. אבויה למותג העילית אשר יעז "לזהם" עצמו בהתלכלכות עם העמחה. הדבר הרי יקבור אותו כמותג פרימיום, יגרום לקהל רוכשיו היוקרתי, לנטוש אותו. אחת מהסיבות שצרכנים קונים פרימיום היא על מנת להיבדל מהעמחה, להיות במעמד/סטאטוס של "מרומים מעל העם". ואם מרצדס חלילה תתחיל למכור כמויות בנישה של קורולה, במחיר עממי, או אז לקוני המרצס היוקרתיות, יאבד חלק מאד מרכזי וחשוב בסיבה שהם קונים מרצדס מלכתחילה, באם לכל אחד ברחוב יש גם "מרצדס" כמו שלהם יש. מותגי יוקרה מוכרים תכונה נדירה והיא שלמעטים יש משהו שלך יש.
כמו כן כל סגמנט מביא למותג העוסק בו, התמחות עם השנים, עד שהוא נעשה ליעיל ותחרותי באותו סגמנט. מותגי value מתמחים בחלק הנמוך של השוק, הם מומחים באיך ליצר יעיל בזול ובכמויות, כיצד ליעל את כל שרשרת ההפצה והשווק בהתאם למיתוג העממי שבו הם עוסקים. לשדר value מעל הכל. מצד שני מותגי פרימיום בחלק הגבוה הרי שמתמחים אחרת, זו אופרה שונה לחלוטין שצריכים ללמוד אותה גם, ולהתמחות בה, בכל הרבדים - מפיתוח דרך יצור ועד marketing. הנושא מורכב.
מרצדס לא יודעת ואינה מסוגלת לייצר רכב עממי במחיר זול - שיהיה תחרותי. היא לא יכולה לייצר מתחרת קורולה במחיר 130-140K ש"ח, כזו שגם תצליח לאיים במשהו על החבילה/תמורה שטויוטה מעמידה בתקציב שכזה. כי מרצדס מעולם לא ייצרה בכמויות, ולא למדה מה נחוץ לעשות זאת טוב ויעיל.
מצד שני ליצרנים עממיים יקח שנים רבות ללמוד את המומחיות הנדרשת בכדי להצליח בשוק היוקרה, זה שיש לו תכונות שונות ממה שהם מכירים. הוא מצריך התמחות טכנולוגית שונה, יצור אחר, ומעל הכל, שיטות שווק שונות בתכלית ופניה אחרת ללקוח ולמנטאליות שזרים עבורם.
מעבר לאמור מעלה, עושה הרושם שאין בידך שליטה על עובדות יסוד עסקיות, כגון נתח שוק של היצרניות הנדונות בשרשור זה. הצגת את נתח השוק של AMD כמשהו שולי, שאין מה להתייחס אליו בכלל. כמשהו עלוב. בשעה שהוא מעל 30% כיום (מכירות פריטים בדידות של discrete cards). מספר שמעיד על נתח בריא (מאד).
הערה אחת לסיום, עושה הרושם שצריכים אנו כאן מצפן להבין גדלים:
גם אילו AMD (לשיטתך) תתחרה רק בסגמנט של 3070 ומטה (ולא שאני חושב שזה מה שיקרה כן, להבנתי עד כה מכל ההדלפות, היא תתן ל- 3080 a run for his money), אבל רק לצורך הטעון הנקודתי:
להתחרות בכל מה שהוא 3070 and below - זה עדיין אומר שהיא עונה ל- TAM של מעל 90%.
נתח השוק של כרטיסי 3080/3090, קרי מה שנמכר ב- 700$ (ומעלה) הוא פחות מעשירית התעשיה. לטעון ששחקן שאינו נמצא בעשירון העליון של נתח השוק, גוזר עליו שהוא שחקן "לא רציני".... נו באמת.
-
שאלה,
אתה טוען שבתחום מאיצים גראפים, לשיטתך, אנשים קונים את מרכז הטבלה (איפה שהבשר של המכירות נמצא)
לפי "מיתוג", כשמה שמעניין אותם בהיבט המיתוגי, או מהווה את סממן המיתוג עבורם, זה "מי המלך המוביל" ביצועית
(הטוען לכתר). עד כאן זה הראציונאל שהצגת.
אז איך זה שבצד התחום של מעבדים, כשנולד ריזן הראשון ב- 2017 והוא בפירוש לא היה מלך הביצועים ולא טען להם
מאומה, בטח לא בתחומים שצרכני מחשב בייתיים מחפשים, והוא גם לא הוכתר כמלך הביצועים בשום סקירה
מהסוג שצרכנים בייתיים צופה בהם...
איך זה שלמרות האמור, AMD בכל זאת עלתה דרמטית מנתח שוק אפסי, לנתח שוק של סביבות 25% במכה אחת
ובשנה אחת בלבד ?
ושוב, למרות שאין לה את המוצר המוביל או קרוב ללהיות המוביל. 7700k קרע ל- 1700 את הצורה, לפחות במה
שהסקירות מסתכלות עליו. לכאורע הדבר סותר את התזה שהצגת מעלה.
ההסבר הוא,
ש- AMD "צמצמה מספיק" את הפער שהיה לה לעומת אינטל עד לאותה עת (לפער התהומי שהיה לארכיטקטורה
של לבולדוזר). צמצמה מספיק... עד כדי שהפער הזה כבר נעשה "ללא מפריע" עוד, כמו שהפער של בולדוזר הפריע.
אז מדוע בחרו ב- 2017 צרכנים רבים מאד, בריזן 1600 ובריזן 1700 למרות נחיתות בצועית מובהקת באותם תחומים
שהסקירות מתמקדות בהם מראות ? (גיימינג/פוטושופ) . התשובה היא - בגלל ה- value.
צרכנים היו מוכנים עתה סוף סוף לקבל הרבה יותר value, קרי 6 ו- 8 לבות, במחיר נמוך ממה שעולה 4 ליבות 7700K
ובתנאי כן, זה הדגש, שהפשרה הביצועית אינה מפריע עוד כבעבר. שהיא משהו שאפשר לבלוע אותו.
זה מה שהצליח להביא את AMD מנתח שוק אפסי במגזר הביתי, לנתח שוק של 25% כבר בתוך שנה אחת בלבד.
עליה מאפס ל- 25% מהשוק העולמי כולו, זו דרמה בתחום תעשייתי, זו סנסציה.
תחשוב שבשנה אחת פפסי וקוקה קולה מחליפים פוזיציות בפער מגודל של 25% נתח שוק. אין דבר כזה, בטח לא
בשנה בודדת.
שנה אחת לאחר מכן כשיצא ריזן דור שני, סדרה 2000, הפער מול אינטל צומצם בעוד כמה אחוזים מבחינת ביצועית -
באותן נקודות שחשובות למגזר הביתי (גיימינג ופוטושופ). נתח השוק ב- 2018 למגזר הביתי עלה כבר לאזור 30 אחוזים
סדר גודל וזאת נשים לב שוב, מבלי ש- AMD החזיקו עדיין בכתר הביצועים בתחומים המכריעים, או בכלל קרובה היתה
לכך. ה- 8700K היה האוחז בכתר באופן מובהק, לחלוטין.
למעשה הפער הגדול בין 4 לבות של 7700 ל- 1700, שעזר ל- 1700 להמכר, אף צומצם בעליה של אינטל ל - 6 לבות.
כי פער של 6 לבות של 8700K לעומת 8 של 2700, כבר ניתן לבלוע הרבה יותר בקלות, לעומת פער של 4 מול 8.
ה- 6 בהחלט עזר לאינטל לחזור קצת בחזרה לתמונה. ולמרות כל זאת, למרות של AMD עדיין אין טענה לכתר, זה לא
הפריע ל- AMD להעלות את נתח השוק שלה מדרגה נוספת בסגמנט הביתי.
כאשר נולד ריזן השלישי ב- 2019, הקערה התהפכה על פיה:
בשוק הפרטי לראשונה AMD אחזה בעיקר המכירות העולמיות. בעולם המערבי - היכן שישנה מודעות גבוה בקרב
הצרכנים ובמקומות שלאינטל אין מונופול (בדומה למה שיש לה בישראל). למשל במדינות כמו גרמניה או
ארה"ב, המספרים הגיעו אף מעל ל- 66% נתח שוק לטובת AMD. ושוב, עדיין אין ל - AMD את כתר הביצועים במה
שחשוב לצרכן הבייתי - משחקים/פוטושופ. שם אחזו מעבדי 9900K ו- 10900K בהתאם.
אז איך נסביר את התזה שהצגת מעלה, שאינו נתמך בסגמנט מעבדים CPU ?
ההסבר הוא כזה:
כאשר הפערים מצטמצמים למשהו שכבר אינו מפריע או אינו רלוונטי במישור הפרקטי, אז עוברים לבחור מוצר לפי
הסעיף הבא, שהוא התמורה לכסף. כאשר בשורת התמורה לכסף מצד שני, הפער הוא כן דרמטית לטובת AMD,
יותר לבות לשקל, ויותר לבות סה"כ. אז בוחרים בה. ככה זה עובד. as simple as that.
יש תחום שלם בנושא פסיכולוגיה צרכנית והוא מספר את שתארתי זה עתה. הרוב קונה עם השכל, לא עם הרגש.
זאת בנגוד לתזה השגויה הרווחת בפי רבים שזה אחרת.
בחזרה לעולם ההאצה הגראפית:
בגזירה מהירה לתחום ההאצה הגראפית, אנכי סובר שזה עובד אחרת. הנסיון להסביר את הצלחתה של נוידאה רק בגלל
שהיא מעזה בכל איטרציה להוציא בשיטת brute force את המוצר הכי חזק regardless of cost עבורה, הוא נסיון
הסבר אשר מפספס את הנקודה הנכונה. הסיבה העיקרית (אך לא היחידה כמובן) להצלחתה של נוידאה מקורו
בוקטור אחר שנסביר אותו מיד.
בחזרה לדוגמת מעבדי ריזן והשאלתו לעולם ה- GPU:
ברגע ש- AMD תוציא מוצר שמספק, לדוגמא, 90% מביצועי הכתר של נוידאה, אבל וזה האבל המכריע, במחיר שהוא
משמעותית פחות מ - 90% המחיר, נגיד 65% לצורך הדוגמא, אז AMD תמכור הרבה יותר מאנוידיאה באותו סגמנט
גבוה. רוב הצרכנים כן עובדים עם ראציונאל של ביצועים לשקל. רק מעוטם עובד עם "הרגש" שקונה regardless of
cost. חוק התמורה השולית הפוחתת ידוע לכל, כאשר המעוט מוכן לספוג אותו בכיס, והרוב לא מוכן לספוג אותו.
מוצרי הצמרת של נוידיאה אכן מספקים לה סוג של מוניטין המסייע בידה למכור (גם) את מוצרי ה- mainstream,
אך עד גבול מסוים של השפעה יש לו. משום שב- Mainstream קונים יותר עם ראציונאל ופחות עם מיתוגיזציה.
אז מה הסיבה העיקרית שנויאה מוכרת ב- Mainstream הרבה, אם הסיבה אינה בגלל אחיזת הכתר ?
הסיבה היא בשל כך שב- Mainstream משהו פעוט אבל מהותי, נוידיאה דווקא כן דואגת להוזיל את מחיר מוצריה
מספיק נמוך, על מנת להתחרות במוצרי ה- mainstream של AMD במישרין. הכל במטרה ברורה והיא למחוק במרכז
הטבלה (איפה שעיקר המכירות העולמיות נמצא), את יתרון ה- value המסורתי של AMD.
הראיה הכי ברורה שזה עובד כך בכל תחום צרכני, היא, בחזרה לדוגמת המכוניות שזהו התחום הצרכני הכי גדול במונחי
תוצר בעולם ולכן מיצג נתח ארי מהנושא:
אנשים לא קונים יותר מוצרי פרימיום, מאשר מוצרי mainstream. היעדר מוצר דגל של טויוטה אל מול מרצדס S קלאס,
לא מנע ממנה אך פעם להיות יצרן הרכב הגדול בעולם בכמה עשורים האחרונים, או לפחות אחד מה- 3 הגדולים בעולם
ביחד עם קונצרן VW וקונצרן GM כל פעם מישהו מוביל בראש על השלישיה.
מה שהביאה לשם מבלי להחזיק את הטענה לכתר, או אפילו להיות קרובה ללהחזיק בטענה הזו, היא "החבילה".
היא שגרמה לחוכמת ההמונים (עם השנים) להעריך, שטויוטה נותנת בידם את תמהיל התכונות האידאלי,
במחיר value אידאלי. ולכן הרוב בוחרים במוצריה. נשים לב למונח "רוב". כי אנו מדברים על נתחי שוק.
וכמות היא זו שמשפיע על נתח שוק.
זה עובד (ויעבוד) בדיוק אותו הדבר במאיצים גראפיים. התזה עובדת אותו הדבר בכל תחום צרכני. משמע:
שאם AMD תהיה מסוגלת לספק יותר value, במרכז הטבלה איפה שה mainstream מצוי, ובמקביל נוידאה לא תיישר
קו תמחירי, בשל חוסר יכולת הנדסית/כלכלית בתשתית היצור נגיד, אז AMD תעקוף אותה במכירות.
הסיבה שזה אינו קורה כך כבר שנים רבות היא, שב- mainstream נוידאה דואגת שלא לאפשר למצב שכזה לקרות.
היא פשוט מורידה מחירים כמה שצריך, כדי שלא יתפתח פער ב- value.
מבט חטוף בתחרות המחירים בסגמנט 5600xt/5700/5700xt על מול 2060s/2070/2070s מיד מראה לנו שזה
בדיוק המצב. אחד לאחד. ואם נוסיף 100$-200$ מחיר לכל אחד ממוצריה של נוידיאה ב- mainstream החם, זה
שהכרטיסים האלו שולטים בהם, המכירות של AMD יעפילו על של נוידאה מכה אחת אפיים והמגמה בהיקפי המכירות
תתהפך. לא יעזור במקרה שכזה לנוידיאה, שיש לה את "המוצר הטוען לכתר". זה לא ממש יעניין את עיקר הצרכנים
כשיש פערי value כאלו גדולים בין המותגים.
לטענה לכתר השפעה מינורית ושולית לחלוטין על תוצאה הזו. אתה בוודאות לא קונה נוידאה בגלל שהיא הטוענת
לכתר, ומעולם לא קנית בשל סיבה זו כרטיס שלה. שב תחשוב עם עצמך ונסה להזכר בעברך, תראה שטענה זו נכונה.
ואותה טענה נכונה לא רק לגביך או לגבי, אלא היא נכונה לגבי רוב רובו המכריע של קהל הצרכנים.
התזה שגורסת אחרת, שגויה. יותר נכון, היא מעולם לא הוכחה והאקדמיה שאני מכיר סותרת אותה.
מי שקונה "בגלל" ביצועי כתר, הם כאמור המיעוט הקטן, זה שקונה את ספינות הדגל עצמן
regardless of the value proposition.
אסור לנו לטעות לחשוב שהמעוט הזה, עובד באותו דפוס מחשבה של ה- mainstream.
-
ציטוט של gabbay
האם גם אמור לצאת צ׳יפסט חדש יחד עם המעבדים האלה או שנשארים בינתיים עם הx570?
אין עדיין מידע קונקרטי ברשת. אני מהמר, שיהיה ציפסט חדש 670 ולו בשביל לייצר עוד הכנסות ל- AMD ,
למרות שההבדלים בינו לקודם זניחים יהיו.
-
לפי cpumonkey, חפשתי השוואת cinebench R20 multithread ומצאתי כי,
10900k ב- 10 ליבות מביא לציון 6399, ולעומתו Ryzen 5800x עם 8 ליבות מחלץ את הציון 5970.
אם אלו נתונים נכונים, ורק אם, זה אומר שריזן 5000 מספק 93.3% מההספק של אינטל, באמצעות 8 לעומת 10 ליבות.
אז הוא לא עובר אותו, אבל, בהחלט לא רחוק ממנו, למרות החסרון של 20% בהספק הבוכנות במנוע.
קרי 80% בוכנות מנוע מספקות כ- 93% ביצוע. מרשים ללא ספק.
אבל אם אלו נתוני האמת, AMD לא תוכל לתמחר את 5800x ב- 499$ כמו ששמעתי ברחשי הרשת לפני שבועיים,
אלא היא תדרש לתמחרו בפחות ממחירו של 10900k. כמו שזה נראה על פניו, רף של 400-450$ ישמע הגיוני יותר.
-
ואת הטבלה המעניינת הבאה:
-
בדיוק במקביל אליך אני מצאתי את זה, מאד מעניין:
https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-amd_ryzen_7_5800x-1747-vs-amd_ryzen_5_5600x-1750
-
ציטוט של אריק פרלס
השאלה כמה יעלה 3080 20gb. יש כיון מחיר? קשה לי להאמין שהוא ישאר באזור המחיר הנוכחי.
סביר שהוא יעלה, אבל סביר יותר שהוא יקבע כפונקציה של מה התחרות תוליד.
אם מחד AMD מוציאה משהו שקול ל- 3080, עם 16GB זכרון ומחיר נגיד 600$, האמור יפעיל לחץ כבד על נוידיאה להוציא
את גרסאת ה- 20GB במחיר קרוב למדי ל- 700$ המקורי.
ואם מנגד AMD לא תוציא משהו שמפעיל לחץ על נוידאה, קרי לא תחרותי, אז יש למוידיאה גמישות רבה יותר להוציא את
גרסאת ה 20GB במחיר גבוה יותר משמעותית. נגיד כדי 900$.
רק התחרות והלחץ שהיא תייצר, יקבעו את רמת הלחץ שמושת על נוידיאה ובהתאם את התמחור של החדש.
-
ציטוט של Hiiram
תראה, לדעתי עוד מוקדם לדבר על עניינים ספקולטיביים כמו צריכת חשמל או יעילות, בייחוד בשלב בו אנו לא יודעים ווירטואלית שום דבר על RDNA2, מה מרכיב אותה, ומה בדיוק יהיו הקומבינציות של AMD (ששומרת על הקלפים קרוב לחזה בצורה דיי מחשידה), ויש דממת אלחוט.
אני מסתכל על התכלס - עניין בסיסי של תפוקה ויכולת לעמוד בדרישה. בשנים האחרונות AMD בעיקר פמפמה ופמפמה גרפים, ובינתיים כל מה שהיה לאותו ראג'ה קודורי להציע היו מילים יפות תחת עץ רענן שמסתיר את ריח הנפיחה שלו. ווגה הייתה כישלון מהדהד, פיורי הייתה כישלון מהדהד, ופולאריס הייתה פרווה בכל אספקט ביצועי.
RDNA1, אותה ארכיטקטורה שלטענת ליסה סו ישבה תחת לוח שרטוטים במשך קרוב ל-5 שנים, נגמרה עם לא מעט hardware level bugs שהותירו בעיות דרייברים עמוקות אחר כך, והמון לקוחות לא מרוצים (עד היום למעשה), ואם לא יחסר, עוד קיבלו אנדרקאט מנבידיה ומסדרת הסופרים המזוויעה הזו שלה. הנקודה שלי היא שיש ל-AMD בעיה תדמיתית לפתור בסגמנט כרטיסי המסך, והיא זקוקה למוצרים תחרותיים (הפעם בלי לחמוק מאף סגמנט) כדי להראות וורסטיליות ולהוכיח עליונות הנדסית.
ברור שמבחינתך ומבחינתי זה לא באמת מעניין אם היא תביא כרטיס 202 mm2 או 504 mm2, או גרסה-כלשהי מפונפנת שלו עם HBM2e - כל עוד העיצוב, הבנייה, היעילות והתפוקה הם ברמה גבוהה - אבל מבחינת הצרכן הממוצע זה אומר שהוא רוצה מוצר תחרותי בכל סגמנט, עניין שיגרור מיד buzz חיובי, שלא יחסרו לו פיצ'רים (כמו DLSS, ריי טרייסינג, תמיכה רוחבית-אופקית בכל תצורת Syncing אפשרית, וכו') ושהוא יבוא תחת מלאי מדוגם ומוכן. אם AMD מסוגלת לעשות את זה, ולעשות זאת בצורה מספיק יעילה, אני צופה ש-RDNA2 לא תיכשל ואף תספק פייט ראוי והוגן ל-NVIDIA.
TL;DR - כל עוד יש ל-AMD מתחרה ראוי ל-3080, עם יכולות ריי טרייסינג ו-DLSS דומות באיכותן, אני חושב שאין ממה לדאוג. אם זה יגמר מתחת לזה, לדעתי הפסיעה קדימה היא קטנה מדי כדי להחשיב כניצחון.
התיחסותי:
א. ראג'ה כדורי אינו ב- AMD כבר שנתיים בערך, והוחלף על ידי מנהל מוביל חדש. ראדג'ה היה מבין גדול בתחום,
אבל executioner לא משהו.
ב. מה שהיה בעבר הוא לא מה שיהיה. AMD זה רק מותג, צירוף אותיות באנגלית.
האנשים המכהנים בתפקיד הם שקובעים, והם מתחלפים עם השנים. ליסה סו כרגע היא המותג, החל מ- 2014
(מזכרוני המהיר) ולכן מה שהיה עד שהיא באה לחברה מת. מרגע שהיא באה, ראש חדש, הכל מתחיל על נקי.
כרגע כשאתה מנסה לשוות למיתוג של AMD ערך כשלהו, הסתמך איפה על המותג ליסה סו וה- execution שלה.
היא בנתה את הצוות העדכני בחברת AMD שהוא זה שעובד שם כיום ומוציא טכנולוגיות, והוא צוות מעולה עם קבלות
שאי אפשר להווכח עליהן. הוא צוות שהפך הרי את הקערה מ- underdog מול אינטל, למצב שיאנטל היא ה- underdog.
ג. לסיום, יש לי בעיה או אי הסכמה עקרונית עם הטענה, שכשיש רק שני מתחרים בשוק, ישנה איזו חובה מנדטורית של
שני המותגים להיות "שווי ערך ביצועיים". זו טענה מאוינת רלוונטיות שיכולה להגיע רק מראש בוסרי בתעשיה.
נקבל דוגמא כדי להבין את הכוונה:
באנו לסוכנות טויוטה וחפשנו רכב משפחתי ב- 140 אלשח, יצאנו עם טויוטה קורולה.
שמע, זה לא מרדצס S קלאס ב- 1 מליון שח. נו אז ? האם זה אומר שאין מקום בשוק לרכב mainstream ?
האם כל מי שאינו מסוגל יישר קו עם המרצדס S class הוא למעשה יצרן רכב דפוק ?
כמו שברור לך ולכל אחד עם ראש חושב, שיש מקום ומנעד רחב מאד של מוצרים ברמות ביצוע ומחיר שונות,
כך עליך לבצע את אותה התאמה בדיוק - גם לשוק של חומרת מחשוב.
יש מקום לצרכן שמוכן לשלם 1500$ לכרטיס מסך כמו 3090, נגיד שזה המרצדס S קלאס,
בשעה שיש מקום לצרכן שיקנה משהו שהוא נגיד 25% פחות מכך ביצועית, קרי קצת מתחת ל 3080, אבל ברבע
המחיר = 400$. וזה הטויוטה קורולה של מאיצי המסך.
אני לא צריך לספר לך כמה קורולות נמכרות בעולם - על כל מרצדס S קלאס אחת, אתה כבר יודע לבד את התשובה,
למעלה מפי 100.
ומשהבנת מה שהוסבר זה עתה, מובן מדוע גם אם AMD כיצרן השני בעולם (ואין בכלל שלישי - זה שוק דואפולי לא
מגוון הרי) תחליט/תבחר נגיד - שלא להתחרות על מובילות הכתר, כי זה לא כדאי לה כלכלית להשקיע את האנרגיה
והמשאבים בכך, היא עדיין תהיה יצרן רלוונטי, בדיוק כשם שטויטה הינו יצרן רלוונטי כשהו מוכר קורולות בשמינית
המחיר ממרצדס S קלאס, שאגב לא מספקת רק שמינית מוצר ממנו, אלא יותר מחצי המוצר.
במשוואת העלות תועלת תסכים שהוא די מוצלח, אם ניתן לומר, שקנינו יותר מחצי מספינת הדגל, בשמינית עלותה.
ככה זה בדוגמא על מכוניות.
זו הגישה ש- AMD בוחרת להשתמש בה מאז 2016 - המועד בו וויתרה סופית על הנסיון לרדוף אחר הכתר, ולהשאירו
למתחרה היחיד שיש בשוק. המחיר שזה מצריך ממנה אינו משתלם עבורה מבחינה עסקית/רווחית/כלכלית.
as simple as that.
וזה שהיא נעדרת מסגמנט היוקרה, אינו אומר, שהיא מותג דפוק, שאין לו זכות קיום או ראציונאל להיות קיים בשוק.
תראה, יש לה 20-30% נתח שוק, זה כבר אומר דרשני. אם היה לה נתח שוק השואף לאפס, היא היתה נוטשת את
התחום. להיות אוחזי נתח שוק של 20-30% גלובלי מתחום מסוים, זה מכובד ומעיד שאתה שחקן רלוונטי.
כשיש רק שני יצרנים בנישה מסוימת, לצפות שתהיה חלוקה מאוזנת של 50 50, זוהי ציפיה בלתי ראלית
ובדר"כ נדיר שהיא קוראת. כל עוד היחס הוא שלמתחרה השני הקטן יש לפחות 20%, אז הוא עדיין רלוונטי.
וזה בהחלט המצב בשוק ההאצה הגראפית.
-
ציטוט של amit14
זה שהקונסולות החדשות הולכות לעבוד גם עם כרטיסי מסך של AMD יכול לתת להם בונוס שיהיה למפתחים יותר קל לעשות אופטימיזציה שתגרום לכרטיסים שלהם להיראות ולתת ביצועים טובים אפילו יותר?
רק באם מפתחי הקוד הולכים להשתמש במשהו שהוא מאד ספציפי לחומרה ש- AMD פיתחה. כי אם לא, אז בתרגום של הכותר ל- PC,
לא תהיה משמעות למותג החומרה שיבצע את ההאצה הגראפית.
יתרה על כך אני בספק אם פורטים מקנוסולות יהנו מיתרון כלשהו בחומרה של AMD ב- PC. נוידאה תדאג לבצע השלמות / התאמות במידת
הצורך להתאים את הקוד של הכותר ל- PC , כך שיעבוד היטב על המאיצים שלה. כמו שעשתה עד הלום. היא מסייעת בצוותי פיתוח משלה
לסייע לבתי התוכנה, לבצע התאמות והשלמות נדרשות.
-
דניאל,
שאלת מדוע יקנו שוב.
התשובה היא כי הצרכנים מהדפוס שקנו ראשונים יבינו, שמוציאים את גרסאות ה- 20GB, בעיקר משום שגרסאות ה- 10GB אינם
מספיקים להרצת כותרים מודרניים ברזלוציה גבוה למשל 4K, בהגדרות גראפיות מלאות למשל ultra. לדוגמא דום החדש ויש עוד כמה כבר.
זה מה שפספסת בכל העסק הזה. זו הסיבה שיוציאו את ה- 20GB, יותר מכל סיבה אחרת.
משיבינו הצרכנים שזו היתה השקה של משהו מהיר, שחסר בו זכרון מספק על מנת לתמוך במה שהליבה הגראפית מסוגלת
לתת מבחינת כח חישובי, ירצו לעדכן במהרה לגרסא כזו שכן מסוגלת. וודאי אחרי כשכל הרשת תדבר על כך בעת ההשקה
של גרסאות ה- 20GB, ולמעשה כבר התחילה לדבר מלפני שבועיים אם עקבת.
מי שלא היה אכפת לו לקנות את המילה האחרונה בתחום, ראשון לפני כולם, ולשלם בנוסף פרמיית ספסרות למחיר,
כי ב- MSRP לא ממש הצליחו לקנות הרי, לא יהיה אכפת לו לשדרג שוב. גם לרוב הקבוצה הזו, לא יהיה אכפת למכור את הקודם
שקנו לא מזמן, ולהפסיד בשל כך לא מעט בתוך פרק זמן קצר. העלות הנה שקול משני עבור קבוצת צרכנים זו.
והדוגמא שנתת על מכוניות היא מעולה - ומשרתת את המטרה, פשוט אינך מכיר את הנושא, כי אינך שייך לקהל היעד הנדון.
רוכשי הצעצוע החדש על הכביש לרוב מאד מתבאסים שתוך שנה יוצא דגם נוצץ יותר עם עוד אות אחת באנלית ושדרוג של 50 כ"ס,
ותתפלא כמה מהם קונים מיד את החדש עוד פעם אפילו אחרי שנה אחת בלבד. מעל 50% מאלו שקנו את הדגם הקודם. מדהים נכון.
שיעור ראשון במיתוג ושווק בארה"ב יספר לך על התופעה שפרצה חזק בשנות ה- 50 מיצרני הרכב האמריקאים GM,
שגילו את חולשת השוק לנושא. מצאו אותו מחקרית ולימים כתבו את הספרים בתחום. הם היו מדי שנה משנים לקאדילק את הפנסים
והגריל בחזית, מוזיזים אות באנגלית וזה פחות או יותר השינוי. העיקר קאדילק 54 תהיה שונה מקאדילק 55.
וככה מכרו כל שנה מודל חדש לקבוצת ענק של לקוחות שהיו חייבים להחזיק בחניה ליד הבית את המילה האחרונה. זה הכיף שלהם
והשואו שהם עושים על השכנים. להשוויץ הרבה אנשים אוהבים, יותר ממה שהנך מודע.
ולכן מה שהבאת זו דוגמא מצוינת אשר חוזרת על עצמה בתחומים צרכניים אצל רוכשי "ספינות דגל". רוכשי ספינות דגל מתעדפים
את רכישתם לא בגלל העלות או יעילות הקניה, אלא למרות העלות. יש להם רצון וצורך עז להחזיק בידם, את פיסת היכולת הכי חדישה
שיש על הכביש.
על החולשה הזו של קבוצת היעד המדוברת, בונה תעשיית הצריכה למכור בתדירות גבוה = high frequency repetitive sales,
מוצרי דגל, כשאחד מחליף את השני במחזוריות קבועה. קבוצה של אנשי הנדסה דואגים כל עונה להוציא את המוצר הקודם,
אפילו עם שינוי קוסמטי ושם חדש , רק כדי למכור עוד. קרא על זה חומרים מארה"ב, הנושא מרתק והוא מתחום
פסיכולוגיה צרכנית.
משתף בהזדמנות זו שיש לי חבר, קונה ספינות דגל של מאיצי מסך כל דור מחדש, גם אם זה כבר שנה אחרי. לא משנה המחיר.
כשגבו על כך 250$ לפני עשור זה מה שהוא הוציא. כשגבו על כך 1300$ לפני שנתיים עבור 2080ti, זה מה שהוא עשה אז.
ואם יגבו 3000$, הוא מבטיח שיעשה זאת שוב. והשוס הכי גדול - כדי להעביר את הפאנץ ליין שאינך מודע לו:
הוא בשנות ה- 30 לחייו ואינו משחק בכלל במחשבו. כלום. הוא רק מריץ בנצים בשביל הכיף. זו ההנאתו.
שאליתהו לשם מה אם כך מבזבז את הכסף ? בנצים הוא יכול הרי לצפות ביו טיוב וזה בחינם.
תשובתו היתה כי בא לי ואני לא צריך לתת דין וחשבון לאף אחד.
בזאת הוא צודק.
על קהל יעד כמוהו שהוא קהל יעד גדול מאד ממוצרי ספינות דגל, נוידיאה ועוד חברות רבות בכל תחומי הצריכה, עושות את אחד
ממקורות ההכנסה הגדולים שלהם. גם תעשיית רכבי הפרימיום בנויה על קבוצה גדולה של רוכשים כאלו.
במיוחד המרצדסים הבמוו והפורשות היקרות ודומותיהן. אלו אינם מוצרים שהרוכשים מחפשים בהם value for their money
אלו מוצרי סטאטוס מעמד נכור עיניים הבאים לתת מענה לרעב מאד מיוחד ההולם את התחום. מרצדס ובמוו מצאו שרכבי היוקרה
שלהם סדרות ה 7 וה S קלאס, מוחלפים על ידי הורכשים, בממוצע בין 1-2 שנים בלבד. הם טורחים כל שנה לעדכן משהו אפילו סמלי
כן, רק על מנת להמשיך ולתמוך בצורך הזה בשוק.
-
1
-
-
ציטוט של Hiiram
וכל עוד התחלופה האדומה לא תהיה סנציונית ברמת ביצועים-יעילות, אני לא חושב שינהרו לתמוך בה.
זה בדיוק העניין, שבדור הנוכחי דווקא הנצילות של נוידיאה במונחי הספק חשמלי לביצוע, הם גרועים.
ה- 8nm של סמסונג לא מספק את הסחורה. הנצילות הביצועית שלו לעומת ה- 12nm הקודם של TSMC ,
לא השתפרה כמעט בכלום. אלו כרטיסים שצורכים 350-380 וואט. its fermi story all over again.
מנגד הנצילות הצפויה של AMD על פי כל ההדלפות - הולכת לתת לנוידאה סתירת לחי.
משמע, שהביצועים במונחי יעילות הולכים הפעם להכות את נוידיאה קשה, לא את AMD.
ה- 7nm EUV עליו מבוסס RDNA2 הוא דור שלם מתקדם יותר מה- 8nm של סמסונג.
זו ציפייתי, זו ציפיית הסוקרים את התחום. לפחות היותר מעמיקים/מבינים שבהם.
ומה אז יקרה ?
השוק יתחלק לקבוצה של נבערים, אלו שקונים מותג נוידיאה מבלי שיש להם מושג במחשבים. אלו אותם צרכנים
הרי שממילא קונים גם אינטל ולא שמעו עדיין על ריזן ויכולותיו (למרות שהוא בן 3 וחצי שנים כבר כן).
ולקבוצה שניה של מביני עניין, חובבי מחשב מתקדמים, כמו חברי הפורום שלנו, שיקנו על סמך ידע מעמיק במונחי
הביצועים, התמורה במונחי המחיר לביצועים, והכמות זכרון של הכרטיס - זו שקובעת את אורך החיים שלו, ותכונות
טכונולוגיות רלוונטיות בתחום המעשי (לא השווקי).
הפעם במלוא הזהירות הנדרשת כמובן, ל- AMD עושה הרושם הראשוני כרגע, תהיה יכולת תחרותית - כזו שלא
נראתה מאז GCN של 2012 אל מול קפלר.
כמו שזה נראה, יש להם פתרון מקביל סדר גודל עקרוני, קרי פלוס מינוס כמה אחוזים ימינה או שמאלה, לביצועיו של 3080,
אך תוך כדי צריכה חשמלית מגודל 250-300 וואט בלבד. היתרון ברובד הליטוגרפיה והיצור משחק פה לטובתה של AMD.
-
גרסאות 16/20GB מעבר לסבוב ויושקו (כנראה?) אחרי השקת RDNA2 ב- 28.10 כמהלך תגובת נגד. הפעם נוידאה מודעת
שכנראה תצטרך להיות ערוכה להרבה תגובות נגד, לצערה באמצעות שמיכה מאד קצרה שנותרה בידה בדור הזה.
רבבות הכרטיסים הראשונים שנמכרו עם 10GB, ימצאו עצמם מועמסים על לוחות היד השניה, תוך יצירת הפסד כספי ניכר
למי שהיה פזיז/נמהר ורכש אותם כשפן נסיון של נוידיאה. אותה סדרת רוכשים המשמשת למעשה כפיילוט רחב היקף עבור היצרן,
במטרה ללמוד ממנו ועל גבו את כל התחלואים של הטכנולוגיה החדשה.
אותם צרכנים שנמהרו לרכוש גרסאות 10GB, ימכרו את כרטיסי הפיילוט שקנו (עם מעט מדי זכרון), בהפסד של חצי "סדר גודל"
כמשומשים בני כמה חודשים בלבד, רק כדי לקנות חדש שוב פעם במחיר מלא, אך עם כמות הזכרון הנכונה = 20GB.
טבעם של ממהרים בתחום הזה, הוא לספוג הפסד כספי משמעותי. גם שלמו ביוקר (מעל מחיר MSRP) כי היה ספסור במחירי המוצרים
שלא היה מספיק מהם על המדף, וגם ימכרו אותם לא יותר מ- 400$ להערכתי, כי השוק והקהילה כבר יחתימו קשה את גרסאות הפיילוט
שלהן מעט מדי זכרון. דהיינו ביום השקת RDNA2 כבר ידאגו לדבר על זה והרבה בתקשורת, במיוחד לעומת ה- 16GB שיהיו ל- big Navi.
נכון שלא את כל הצרכנים כסף מעניין, יש כאלו (רבים מדי לצערנו הרב) שאינם עושים כל חשבון לכסף, מה שנקרא חונכו גרוע.
הם לא מבינים זאת. ולא אפתיע אף אחד אם אלמד/אשתף, שהחברס הללו (שלא עושים חשבון לכסף), לעולם אין להם גרוש על התחת. הסבר:
כל גרוש שרק מתקבל לידם בשוטף, כמתנה ממישהו (הורים) או שכר, ישר מוצא את עצמו משמש לצריכה חדשה, כזו שלעולם אינה נגמרת.
כל יום יש את "הצעצוע התורן" להצדיק את הבזבוז וההוצאה הכספית עליו. יתרה על כך, בעידן שבו אשראי הפך למגפה עולמית כבר מזמן,
אותם חברס "שלא עושים חשבון לכסף", לא רק צורכים כל גרוש שנכנס בשוטף, אלא צורכים גם את הגרושים של העתיד, בדמות אשראי
שחונק אותם וחזק. וכל עוד מספקים להם את הסם הזה שנקרא אשראי, הם מנצלים אותו עד השקל האחרון שמרשים להם ספקי האשראי.
יום אחד השיטת חיים הזו תתפוצץ להם פרצוף, והיא מתפוצצת לכל אחד כזה - בתורו שלו. מה שלא לומדים דרך השכל, לומדים דרך הרגליים.
רק מי שכן עושה חשבון לכסף, שאכפת לו מה הוא מוציא כמה ולמה, יודע לאגור את הכסף בצד, ואט אט לייצר הר של כסף עם השנים.
הכל מתחיל ונגמר בחינוך מהבית בגיל צעיר, ובהשכלה פיננסית. שכמה שיותר מהר נכנסת לראש של הילד, ככה מתחילה לייצר תוצרים.
-
ניתוחים ברשת מעלים את המספרים הבאים כנקודות למחשבה:
ה- IPC שופר בכ- 15% במעבר מ- zen2 ל- zen3 (הערכה שמרנית סבירה).
התדר עלה בכ- 10% סדר גודל עקרוני ב- all Core (שוב הערכה שמרנית סבירה).
המעבר ל- ccx אחוד נמצא כמשפר בעוד 10% סדר גודל ביצועים, ביישומים שבהם ישנה תלות בין הליבות (במשחקים למשל),
זאת למדו כפועל יוצא מהפערים שנמצאו בין Ryzen 3100 לאחיו 3300x באותו תדר עבודה.
כפועל יוצא משלושת הנקודות שפור לעיל, ישנה הערכה עקרונית (ומקדימה בלבד) בשלב זה,
לפוטנציאל שפור כדי 25-30% סדר גודל גס - בגיימינג, באותם מקרים שמנצלים את המעבד עד הסוף.
אם לשפוט מ- ashes bench שהודלף, בו 8 הליבות (דגם 5800x) יצא מהיר בכ- 22% מה- 10 ליבות של 10900k,
אם לשפוט ממדידת integer שמראה שפור בגודל 27% במעבר מ- zen2 ל- zen3,
אם לשפוט ממדידת cinebench שמראה שפור בגודל 25% במעבר מ- zen2 ל- zen3,
כל הממצאים הללו מחזקים את ה- uplift המשמעותי שמצפים לו/מעריכים אותו.
כמובן לא ארצה חלילה שנפתח יותר מדי ציפיות בעת הזו, רק כדי אחר כך להתאכזב. אך המספרים היבשים על הנייר
בליווי כמה בנצ'ים בתוליים שדולפים, מכוונים אותנו להבין, שאנו כנראה יותר לפני משהו משמעותי, ופחות סיכוי שלפני
משהו שהוא שולי.
בהתאם לאלו אני כרגע במוד של אופטימיות. לא אופטימיות זכוחה חלילה, כי אם אופטימיות זהירה.
-
1
-
-
שיא עולם בבנץ Cinebench R15 לליבת Zen3 ?
single Core מגיע ל- 255 נקודות בתדר עבודה 4.9Ghz
או 260 נקודות בתדר עבודה 5.0Ghz
ליחוס:
ליבת Zen2 המצויה בסדרה ריזן 3000, מספקת 208 נקודות (באותו מדד) בתדר עבודה 4.6Ghz (של 3900x).
אינטל 10900K מספק 228 נקודות באותו מדד בתדר 5.3Ghz .
האמור כבר נותן לנו כוון קצת יותר מעניין ופרקטי, מאשר הדווח הלקוני שקיבלנו מ- CPU-Z שלשום שלא אומר כלום.
משום ש- cinebench משתמש יותר לעומק במעבד ותשתיותיו, מפעיל לא רק אינטג'ר בסיסי אלא גם נקודה צפה שהיא חשובה.
cinebench יותר מושפע מהארכיטקטורה של המעבד ועל כן מדמה לנו בקירוב טוב יותר לפרקטיקה.
אך גם הוא מוגבל ואינו בודק את הכל:
הוא אינו מנצל את ה- cach באופן משמעותי, ולא את ה latency בין הליבות וגם לא memory bandwidth.
זה קצת יותר קרוב למה שאנו רוצים לשמוע, אבל עדיין לא שם.
אנחנו צריכים לקבל בנצ'ים של "יישומים מלאים", הבודקים את המעבד מכל הזוויות האפשריות, לרבות נקודות התורפה שלו.
נדרשת מצידנו עוד סבלנות, יש להניח שגם זה יגיע בהמשך.
*אני לא יכול שלא לתהות, האם מדובר פה בהדלפות מכוונות של AMD ?
-
זה מאד פשוט,
ביום 28.10 AMD משיקה את RDNA2.
כרגע AMD כבר יודעת בדיוק הכיצד מבצעים 3090 ובמיוחד 3080 היותר חשוב בהיבט הזה.
ולכן היא תוציא את המוצר המתחרה הישיר שלה RDNA2 בגרסאתו הבכירה Big Navi,
באופן כזה, שתמחורו יהיה הולם את פער הביצועים בינו לבין 3080. הם יבצעו אופטימיזציה בהיבט המחיר.
אבל המטרה של AMD היא להשיק גם את הכרטיס הבא מתחת אליו, מה שנקרא 2nd Tier,
שהוא הגרסא שאמורה להתחרות הרי מול ה- 3070.
יכולתה של AMD לפגוע נכון ולתמחרו תחרותית מול 3070 (בזוית הראיה של ביצועים ביחס אליו),
איננה מתאפשרת, באם היא לא יודעת בידיוק מה הם ביצועיו של 3070. את המידע הזה נוידיאה מנסה למנוע ממנה
באמצעות דחיית השקתו ליום של למחרת.
במצב שכזה AMD תאלץ להשיק את הכרטיס מהדרג השני שלה בערפל. להמר אודות מה יהיו ביצועי 3070,
ולקבוע את מחיר המוצר שלהם ככה בערך, בלי מידע קונקרטי.
נוידיאה תראה מה AMD עושה ב- 28.10, קרי מה המחיר של כרטיס 2nd Tier שלה ומה ביצועיו המוצהרים,
ותגיב כבר למחרת היום תוך קביעת מחירו של 3070 מחדש (אם צריך). למשל פחות מ- 499$ אם AMD תציג
משהו שמצריך זאת. מה שנקרא - נוידיאה רוצה ליצר מצב שהיא המגיבה אחרונה, ולא AMD.
לראייתי עשו חכם.
אז מה שאני הייתי עושה מצד AMD זה הפוך על הפוף, משיק את מה שתכננתי ביום 28.10 אך עם הבדל אחד:
מראה את ביצועיו של 2nd Tier שלי, אבל אומר שמחירו יפורסם רק בעוד שבוע, אז סבלנות. וגם מסביר,
שהיות והמוצר 2nd Tier שלי מתוכנן להחרות ישירות מול 3070, אז אני רוצה לתמחר אותו רק אחרי שנראה
מה נוידיאה עושה מחר ומחייך. אין בכך כל בושה ואם כבר נהפוכו, זאת פעולה שקופה שתהיה מובנת מאליו.
-
ציטוט של captaincaveman
לפי זה הפער הוא בערך כלום לעומת ה-10900K בליבה בודדת.
cpu-z הוא אינו כלי מדידה רלוונטי. הוא מודד משהו מאד צר מבחינת היקף. רק integer פרימיטיבי.
אין משמעות ל- cach בכלל בבנץ הבסיסי והסתמי הזה.
לכן נוכל לראות גם מעבדים מלפני 10 שנים עדיין מוציאים ציון מעולה במבחן הזה בטח לעומת החדשים של היום.
מנגד בנץ כמו cinebench כבר יותר אפקטיבי, הוא בודק גם Float.
אבל עדיין זה לא מספיק כי הוא לא בודק עוד רבדים במעבד, לא latency ולא תקשורת בין הליבות למשל.
אם רוצים בדיקה מהימנה, לא מבצעים עם כלים צרים. בשביל בדיקה מהימנה יש להשתמש בכלים שבודקים את כל
תכונות החישוב של המעבד וכל נקודות התורפה שלו, כל משאביו הרלוונטיים בכללותם. לאחר מכן מוציאים ציון יחסי לכל
סעיף בנפרד, ואחרי זה משוקלל של הכל.
אם צריכים את המעבד למשימה ספציפית, נגיד מישהו שעובד עם כלי מסוים, אז הבדיקה עבורו פרטנית היא בכלי
שעימו הוא משתמש. כל כלי משתמש בפקודות אחרות של המעבד בתמהיל שונה ובקידוד אופטימאלי כזה או אחר, שמשנה
את התוצאה לפי ארכיטקטורת המעבד.
יש הבדלים משמעותיים בין הארכיטקטורות השונות כמובן ובין הדורות הטכנולוגיים, בטח בצד של AMD שם השינויים
גדולים. בצד של אינטל נכון, פחות הבדלים - מאז 2015 לפחות זה אותו דבר. אבל גם זה הולך להשתנות אצלם בהמשך
עם השקת הדור הבא.
-
המידע הולך ונעשה ויותר refined ככל שהזמן עובר.
בסרטון הבא יותר פרטים, ויותר דיוקים.
אבל גם לא מעט הערכות מושכלות, באותן נקודות שאין מידע מספק בחוץ.
שווה צפיה לטעמי: -
בשלב הזה לא נראה לי שיש להם איזה שהוא אינטרס להדליף בכוונה. לא עושים זאת 10 ימים מראש, לא כשיש לך במה
להתגאות כמו שזה נראה כרגע. המטרה לייצר מקסימום רעש ובאז אבל ביום המיועד, ואם יתבצעו הדלפות מקדימות, זה
יקלקל את עוצמת החגיגה. יש כל מני שקולים לרבות שליטה במחיר המניה. זה כסף גדול שמשקיעים כבדים בחברה בונים
לעשות במסחר קצר מועד של ימים/שעות. לא רואה סבירות להדלפה מכוונת - לא עכשיו.
-
ובחזרה לנושא השרשור,
הדלפה יחסית טריה אומרת, שהמעבד Ryzen 5900x (זה שהוא בעל 12 ליבות) מסתבר עתה,
מבצע המהרה לליבה בודדת עד 5.0Ghz , שזה 400mhz יותר מה- Ryzen 3900x.
כמ כן ה- TDP שלו הוא מאד גבוה - 150 וואט, מה שרומז לתדר all Core boost גבוה בפני עצמו בהתאם.
יש לצפות (כנראה?) לאזור 4.6-4.7ghz all Core או משהו כזה סדר גודל (קרי 300-400mhz מעל Zen2).
המחיר, כרגע שאני מכיר, הוא המספר 699$ .
אם כי כל מספר יכול לנצח בעת הזו. ולא בטוח ש AMD בעצמם סגורים סופית ויחליטו בדקה ה- 90 בערב ההשקה.
מחיר גבוה יחסית מגודל 699$, עדיין מצדיק את עצמו בהשוואה לאחור, לאור זאת שמעבד זה חזק יותר מה- 16 ליבות
3950x של אשתקד. ולכן זו הוזלה בכל זאת עבור אותה רמת ביצועים עבור הצרכן.
-
יש עתה מחסור עולמי קשה של מחשבים ניידים. תגגלו על זה ותבינו - זו אינה תופעה רק בישראל.
הסיבה היא שובם של התלמידים לעונת בית הספר ב- 1.9 ללמידה מרחוק, בבערך כל העולם ואחותו בו זמנית.
הבקוש עלה פי כמה וכמה הקיץ הזה עבור ילדים ותלמידים, בשעה שהיצור לא השתנה. ולהלן הבעיה.
-
כזה זול עוד לא היה, רק 39.99$ ל- SSD חצי טרה.
שזה בשקלים הכל כולל הכל עם הובלה עד הבית יוצא 173 ש"ח.
-
באסה... קוויתי שלפחות בזה הם נצלו.
אז כנראה שיש דברים מעבר למה שהוצג לקהילה עד כה... ?
-
-
ציטוט של st379
יפה. 15% יותר מהיר מ10900k.
למרות שזה רק משחק אחד, נראה מבטיח.
התכוונת 22% ....
166 לעומת 136 זה 22% פער.
וזה בכלל 8 ליבות של ריזן מול 10 של אינטל.
יעני גם חסרים לו 20% בוכנות במנוע, וגם הוא מהיר ביותר מ- 20%.
בהרצת מספרים מהירה בראש, זה נראה כמו מעל 40% יתרון ליבה מול ליבה. ככה סתם אומר - אם לא שמנו לב
ולרגע אבדנו את זה במספרים שרצו שמה על המסך....
ZEN3 - המידע הכי אחרון וטרי שיש
ב מעבדים, לוחות-אם וזכרונות
פורסם
לא הבנתי את השאלה. נסה לחדד אותה....