חברים מובילים

  1. nec_000

    nec_000

    משתמש רשום


    • נקודות

      71

    • מספר הודעות

      1,842


  2. askme

    askme

    משתמש רשום


    • נקודות

      68

    • מספר הודעות

      2,501


  3. --- The King ---

    --- The King ---

    משתמש רשום


    • נקודות

      32

    • מספר הודעות

      910


  4. TheHwGeek

    TheHwGeek

    משתמש רשום


    • נקודות

      22

    • מספר הודעות

      91



Popular Content

Showing content with the highest reputation since 28/05/17 בכל האיזורים

  1. 5 points
    הפעם ארצה לשתף את החברים בדבר הבא: חלקכם (היותר וותיקים והקבועים בפורום) וודאי זוכרים את הדיונים המעניינים שהיו לנו בנושא כרטיס מסך משומש בכסף קטן, דיונים שרצו פה בפורום כרטיסי מסך אשתקד. אז שיתפנו את הקוראים בכמה כרטיסי מסך משומשים שרכשנו בגרושים והראנו, מה היו הביצועים שהתקבלו באמצעותם על מחשב בסיסי (חדש) שהיה אז באופנה - הלו הוא האינטל G3260, מעבד שתי ליבות סטנדרטי שהיה נחשב בשוק למעבד הטיפוסי למחשבים חדשים בסיסיים, בעיקר עבור ילדים, מחשבים משרדיים, מערכות HTPC, וכיוצא בזאת... כל אותם מחשבים שלא נועדו לשפיל העליון של ה- performance users. מחשבים כגון G3260 רכשתי איפה לאשתי ולביתי, ואין להן תלונה אחת בנושא מאז. אצל ביתי שמחשבה שודרג לשימוש בכרטיס מסך דיסקרטי לאחר סבב רכישות כרטיסי המסך המשומשים, נשאר לבסוף שוכן מאיץ AMD HD7870 שעושה עבודה נאמנה ואחטא אם אומר, שהיא מצליחה לנצלו. זאת משום שבקושי מפעילה אפליקציות תלת מימד (אם בכלל). עד כאן שיתפתי במאורעות שנה שעברה כרקע מקדים, בהם מצאנו כי מאיץ גראפי משומש עושה עבודה סבירה לצרכן חובב קל או ילד, ועשוי להוות נתיב ומסלול ראויים בהחלט, במיוחד כאשר את הכרטיס רכשנו בכסף מאד זול, רק 200 ש"ח בלבד עבור כרטיס גראפי שאשתקד סיפק ביצועים כמו כרטיס חדש מקביל לו שעלה סביבות 700 ש"ח. זה היה פחות משליש המחיר - חסכון ניכר. הפעם הגיע העת שאנו זקוקים בבית לעוד מחשב. המחשבה האינהרנטית איך לא - היא עוד מכונת בסיס חדשה בעלות של סביבות 1000-1200 ש"ח מבוססת מעבד דרגת כניסה, הלא הוא ה- G4560 החדש (שמחליף את ה- G3260 של אז). המעבד G4560 הפעם מגיע עם תדר גבוהה קצת יותר = 3.5Ghz וכולל גם את פונקציית HT בדומה למעבדי Icore 3, או בקיצור התקדמות אופיינית של זחילת היכולות מדי שנה שנתיים קדימה. אלא מהי, שהפעם מדובר במחשב שנדרש מבחינתנו לבצע את הדברים הבאים: להתחבר לטלוויזיה ולשמש כמכונה להרצת סרטים = HTPC, ולשמש ילד בן 3.5 שיתחיל את צעדיו הראשונים בעולם המחשוב, ויתרגל עבודה עם עכבר ומקלדת תוך כדי משחק באטרקציות המתאימות לגילו - כל מני אתרי משחק ברשת לילדים עם flash (לדוגמא הופ) או משחקים בסיסיים שנתקין לו (בלי האצה תלת מימדית). אך לפני שרצנו לשלשל 1000-1200 ש"ח סדר גודל על מערכת חדשה, חשבתי לעצמי, שאולי ננסה את אותו תרגיל שעשינו עם מאיצי מסך אשתקד, ונבחר גם הפעם נתיב שונה, יותר זול ויותר נבון וגם על הדרך ירוק לסביבה: נבחן את האפשרות לרכישת מחשב משומש קומפלט, שהוא מדור טכנולוגי מספיק מודרני, ונראה האם יעשה את העבודה באופן שזה כדאי. אז התחלתי בפרויקט חדש נוסף שאני מכנה אותו "מחזור חומרת מחשבים בעידן שבו ההתקדמות הביצועית כה איטית, שזה עוול שלא לנסות זאת". בפרויקט זה בחנתי את אתרי לוחות היד השנייה ומצאתי, שיש אלפי מחשבים שמחפשים קונה. בשלב זה ברורים לי שני דברים: הראשון הוא שחלק לא מבוטל מההיצע כולל זבל שמקומו בפח. חלק אחר כולל היצע של ציוד תקול - שמישהו לא הוגן מנסה להעיף מביתו בבחינת "לדפוק מישהו אחר ועל הדרך לעשות כמה גרושים ולפנות את האשפה מהבית". אך דבר שני גם ברור לי, שיש לא מעט מחשבים מספיק מודרניים מבחינה דורית, שהם תקינים לחלוטין, וחלקם אף מוצעים במחיר סביר וראלי בהתאם לשוק כזה שהוא מחד שוק מוצף בהיצע, ומאידך בקושי כמה רוכשים בודדים אשר מתעניינים במה שמציעים, או מה שנקרא "שוק של קונים". וזה מה שאני צריך למצוא, את המחשבים שבקבוצה הזו. מפה לשם אחרי שבוע-שבועיים של בחינת הנושא, למידתו וביצוע מספר טלפונים למוכרים פוטנציאליים, הגעתי לאדם שעובד בחברה שמתעסקת עם מתן שרותי מחשוב, התקנה, רשתות, תיקונים וכו' ללקוחות עסקיים. האדם מתוקף עבודתו נחשף ללא מעט משרדים המזמינים את שרותיו, הוא בא ומשדרג לאותו משרד את התשתית המחשובית אשר בכללה גם את המחשבים, כאשר בדר"כ בנוגע למחשבים הישנים - אלו מתבקשים על ידי הלקוחות להאסף ולהישלח לפח כחלק מהשירות. אלא מהי, שלא מעט מהמחשבים הללו הם בעצם מחשבים טובים, תקינים, מדור טכנולוגי מודרני למדי, ובד"כ ממותגים אמינים מאד כדוגמת HP ודומיו. אז הבחור מחזיק כל העת כמה מחשבים שכאלו בשלבים של הכנה למכירה (ניקוי חיצוני ופנימי מאבק, בדיקת תקינות, התקנת מערכת הפעלה על fresh...) והמלאי שלו כל הזמן מתחלף בהתאם לעבודות שהוא מבצע והמחשבים אותם ליקט בדרך. לקחתי ממנו ותחזיקו את הכיסא טוב כי בסוף יבוא המחיר: מחשב HP מקורי, מבוסס דור ה- Core2Duo E5700 שתי ליבות שעובד בתדר 3.0Ghz , עם זיכרונות מודרניים DDR3 בנפח של 4GB. לא רק זאת אלא שהוא ראה שבמחשב יש כונן קשיח של "רק" 320GB (המקורי אגב עימו נולד המחשב לעולם אי שם ב- 2010, דיסק ממותג Hitachi עם אפס סקטורים פגומים - מדהים...) אז הוא שם בשבילי עוד אחד של 500GB ככה ליתר בטחון שלא ייגמר המקום. **כאילו שהמחשב הזה לזאטוט בן ה- 3.5 ידרוש אי פעם צורך ביותר מ- 100GB אבל שיהיה... מעבר לכך שמתי לב שלמחשב הנדון יש רק יציאה אחת מובנת בלוח האם מתקן VGA - נו איך לא, מחשב משרדי משנת 2010, זה היה אז הסטנדרט הבסיסי. אז לבקשתי שתהייה גם יציאת HDMI שתאפשר את חיבורו של המחשב ישירות לטלוויזיה, הוא דחף פתאום משום מקום גם כרטיס מסך AMD HD5450, כך שמעתה יש למחשב את כל סוגי היציאות מסך הפרקטיות HDMI,DVI,VGA.... בטרם תשלום כמובן שהמחשב הודגם לפניי כעובד, המוכר סיפק הסבר כי עבר בדיקה מלאה בכלי של HP בתחום, ואני בנוסף הרצתי עליו מספר בדיקות יסוד על מנת לוודא תקינותו עצמאית. סוכם גם כי אם תהיה איזו שהיא בעיה הוא יתקן מה שצריך, וממילא יש לו חלקים כמו זבל בערמות שיכולים לשמש כחלקי חילוף. המחשב נלקח אל בייתי, נוקה היטב מהמעט אבק שעוד נותר בו (מה שהמוכר פספס לנקות), עבר התקנה מלאה של חלונות 10 64bit וכל מה שמסביב - אם זה עדכוני מערכת ההפעלה ותוכנות העזר ההיקפיות. המחשב עובד כמו פנתר עם אפס גליצ'ים, שקט לחלוטין ורואים שלמותג HP יש נוכחות באיקזמלפר: מחשב מודל ייצור 2010 שמנגן פיקס ואמין כמו טויוטה. נשים לב שהמחשב כבר בן 7. עוד דבר מעניין שליקטתי, זה מתוך הדיסק הקשיח המקורי של המחשב, יש ברכיב ה- s.m.a.r.t את הלוג שמצביע כמה שעות הדיסק הקשיח עבד סה"כ, ומשכך מספר את התמונה כמה שעות המחשב עבד סה"כ במרוצת 7 השנים. קצת מעל 40 אלף. זה אומר שהמחשב עבד נון סטופ כמעט ברציפות, תעודת כבוד לאמינות המותג HP ללא ספק, כמו גם לכונן הקשיח ממותג Hitachi. למותר לציין שהמחשב מגיע עם רישיון חוקי למערכת הפעלה חלונות 7 64bit כאשר ה- license מוטבע על שלדת המארז, אלמנט אשר בתורו מאפשר לשדרג חינם למערכת הפעלה חלונות 10. השוס הגדול הוא הדבר הבא: שזה עלה כולה 200 ש"ח. וזה השוק שקיבלתי הפעם אני בנושא. (תמונת המחשב מצורפת מטה). נשים לב לכמה חומרה ורישיון תוכנתי מקבלים, תמורת סכום כספי כה פעוט. אם עד היום הרפלקס המותנה שלי היה, שאם צריך עוד מחשב לאיזו פינה בבית - אז ברור שהולכים לשלשל לשם כך 1000-1200 שקלים סדר גודל , אז הנה התוודיתי לאפשרות שבגרושים של ממש מעמידים מחשב כזה, שלצרכים הסטנדרטיים של צפייה בסרטים, גלישה באינטרנט, משחקי ילדים בגיל הרך ובעצם כל מה שניתן לעשות בסביבת ה- desktop, אפשר בהחלט להשתמש במחשב בן כמה שנים שמצבו המכני פיקס, והעיקר שיש לו מספיק זיכרון = 4GB על מנת להריץ את סביבת מערכת ההפעלה חלונות 7/10 בחלקות. אילו היה לי העניין הזה בתודעה לפני שנה-שנתיים, אז גם לאשתי ולביתי הייתי פועל באותה צורה - הן ממש לא צריכות מחשב חדש, אפילו לא G3260. הפאנץ אם למישהו יש ספק בעניין: מצחיק הוא שאשתי עשתה מוקדם בבוקר עבודה על המחשב (שלי) כדי שלא להפריע לי בחדר השינה עם המחשב שלה. היא היתה צריכה לגלוש באתר האינטרנט ולעשות קניות (נט-סל). אז ישבה אצלי בחדר העבודה במקום בחדר שינה שלנו, בחושבה שהיא עובדת על המחשב שלי, ולא שמה לב בכלל שהציוד (מסך מקלדת ועכבר) היו מחוברים למחשב המשומש שהבאתי אתמול ונמצא אצלי על השולחן בהתקנה. שאלתי אותה: "מה לא שמת לב שזו מכונה אחרת?" היא אמרה "לא, זה עבד בדיוק אותו הדבר בקניות שעשיתי בנט-סל. האמת עכשיו כשאתה שואל, אני נזכרת שלא ראיתי את כל האייקונים על המסך שאני מכירה מהמחשב שלך, ורק עכשיו כששאלת אני בכלל שמה לב שזה היה מחשב אחר". לשאלתי "נו אז איך זה עבד היה מהיר, זחל, היו בעיות... ?" היא השיבה "בכלל לא שמתי לב שזה מחשב אחר". וזוהי ראיה מהשטח במבחן עיוור וללא משוא פנים מצד אשתי: בעבודה שהיא גלישה באינטרנט (לשם הדוגמה), בעקרון, כל מכונות ה- 4 ליבות היקרות שלנו זהו הספק שכלל שאינו נחוץ ולא משתמשים בו בשגרה יומיומית בשולחן העבודה. זוהי רק עוד נקודה שמצדיקה את השימוש והמיחזור של מחשבים מבוססי 2 ליבות מהעשור האחרון, כהספק שנותן מענה למרבית מהצרכים היומיומיים. ולצרכנים שזהו עיסוקים העיקרי, חבל לשפוך כסף מיותר על מכונה חדשה וחזקה. **אגב, ישנה אפשרות בתוספת כסף לא גדולה בכלל, מחיר מחשב כולל סביבות 300-350 שח בלוחות, כבר לקבל מחשבים שלמים מבוססי מעבדי סנדי ברידג' שתי ליבות, אם זה מעניין...
  2. 5 points
    הגעת למקום הנכון!
  3. 4 points
    אני מניח שאתה טועה. יאללה, שעה מעכשיו, חוזרים עם הוכחות ? אהה, לפני כן - עד כמה זה חשוב לפותח הדיון ? טוב, לא משנה, בכל מקרה זו סוגיה חשובה ! היכון , צא !
  4. 4 points
    המקובלה בתחום היא לתמוך דרייברית במוצר כ- 6-8 שנים סדר גודל. ובתחום מקצועי גם 10. הבעיה היא שהבנו, וזה אינו המקור היחידי שמעיר על כך, שנוידיה רק דואגת לתמוך במאיצים הגרפיים הישנים מבחינת "שזה יעבוד", אך אינה מבצעת אופטימיזציה בדרייבר מבחינה ביצועית, אלא רק עד דור אחד אחורה. במקרה הנוכחי מדובר בסדרת 900, שהושקה ב- 2014. מנגד AMD הקטנה, המסכנה, ה- underdog, מחליטה להראות ללקוחותיה שהיא תומכת (נכון להיום) את כל הליין שלה מבוסס GCN שהושק עוד ב- 1.12.2011 (7970 מי שזוכר) גם מבחינה ביצועית ולאפטמז אותה כנדרש לכותרים חדשים. זה כבר 6 וחצי שנים של תמיכה מלאה אחורה. נוידיאה החליטה לנטוש את סדרת קפלר שיצאה ב- 2012/2013 ולומר בפרצוף ללקוחות: "מבחינתנו הכרטיס שלכם ישן ולכו תשדרגו". אז שיסלחו לי הציניקנים, אבל זו חוצפה מבחינה שירותית או מה שנקרא poor after sales service, והתנהלות עסקית/שירותית שכזו תעלה להם בלקוחות כמוני - לא אקנה מהם משום שהם אינם תומכים במוצר לזמן ארוך דיו מבחינה שימושית פרקטית. מה זה לתמוך ביצועית רק 3 שנים אחורה, איפה נשמע כדבר הזה ? אז כמו שאומר הפתגם: שיחפשו פראיירים אחרים לחלוב את כיסם. ולא ליאור, אם לא מובן אז לא הם עושים לי טובה, זה אני הלקוח שעושה להם טובה אם קונה מהם, ואז הם רואים את הדולר שלי, או לא קונה מהם ואז הם לא רואים את הדולר שלי. לא אני תלוי בהם לפרנסתי, אלא ההפך. הבעיה השנייה של נוידיאה במקרה זה, זה שביחד איתי (ועוד כאלו שדומים אלי) כמוך וכמו חצי הפורום הזה, יש מעגל שני של אנשים מיועצים, ואלו כבר עשרות ומאות לאורך השנים, שכל אחד מקבל עיצה מה לרכוש. ואם אני (לדוגמא) כיועץ שלהם אומר X, אז הם כקולקטיב מצטבר לאורך השנים פועלים בהמלצתי, כך שהנזק התדמיתי לנוידיאה עלול להצטבר באפקט ריבית דריבית. ויתרה על כך, אם אני כקניין מקצועי מחליט שממחר התעשייה האווירית עובדת בסימולטורים שהיא מפתחת ומייצרת רק עם AMD, ומספר לכל התעשייה שבא עימה במגע מדוע, אז הנזק לנוידיאה כפול ומכופל. זוהי אסטרטגיה שהם משחקים ואשר תעלה להם לטווח הארוך במוניטין: הם מהמרים לא נכון ומעדיפים, לקחת רווח בטווח הקצר - בכך שמאלצים לקוחות לשדרג בתדירות גבוהה יותר ממה שהיה בפועל צריך. אז הנה דור שלם של כרטיסים שלהם מ- 2012/13 כבר גמר את הסוס, דור קפלר המפורסם והאיכותי, בשעה שהמקבילה של AMD עובדת ונתמכת נהדר. אז רגע, מי פה החברה בעלת המוניטין הרציני של פרימיום, נוידיאה שמזלזלת בלקוחותיה ? או AMD שמראה אמינות ולויאליות ארוכת שנים ? שאלה מעניינת נכון ? מה זה פרימיום בעצם... אתה יודע מה, מרגע לרגע התמיכה שלי ולו מוסרית ומצפונית ב- AMD גדלה, לא רק בהיבט הביצועים כשהמוצר חדש גם אם הוא איטי בכמה אחוזים מהמתחרה, אלא בעיקר משום שהם נותנים לי הלקוח תחושה של בית עסק שבאמת אכפת לו ממני, ולא רק משורת הרווח לבעלי המניות שלו בטווח הקצר. יש לכך חשיבות. אני צרכן של המוצר, לא בעל החברה. לא מוכן שספק יזלזל בי ויתייחס אלי כפרה שחולבים אותה, ואז זורקים אחרי שגמרו לעשות זאת. ויתרה על כך, בשוק מונופוליסטי כשוק המחשוב העולמי, יש בחומש האחרון רק שחקן אחד בכל העולם כולו, שנותן לנו הצרכנים איזה שהיא סוג של תקווה, שיש לוחם underdog מעין חוצפן קטן כזה ומוסרי, שכל הזמן מציק לאינטל ולאנוידיה ובכך מונע מהם להפוך למונופול כל אחת בתחומה. הוא מאלץ את כל השוק הזה עדיין להתייחס אלינו הלקוחות ולתת איכשהו מחירים סבירים ושירות מינימאלי, כי הוא מייצר תחרות בכל המשאבים הדלים שיש לו ועושה עבודה לא רעה בכלל, אם לא בכל השנים, אז לפחות בחלקן. וזו עוד סיבה אחת ענקית בפני עצמה, לתמוך באותו "מנהיג פועלים" העובד בשבילנו, וכמו שזה נראה מבחינה לוגית שהרי כסף ורווחים הוא לא מייצר כבר שנים, אז התוצאה שזה רק בשבילנו, כמה שהוא יכול, כדי להשאיר את עולם המחשוב בכל זאת עם תחרות כלשהי לטובת הצרכן. ובסוף עוד לגלות שבכלל גם ה- after sales service שלו עדיף על המתחרה העשיר.... למרות התנאים ? לא רוצה לדמיין מה קורה בעולם שבו AMD נעלמת ויש רק אינטל ונוידיאה. הכנסתי את הנושא על הדרך שכן הסוגיה הזו של הדרייבר באמת הצליחה להרגיז אותי (וגם להפתיע אותי). לא האמנתי עליהם שיעשו כדבר הזה. ולמען האמת אני מתחיל די להבין את כל הבאז החיובי הזה לאחרונה על AMD וכל קריאות עידוד מצד הקהילה, ואת הכעס המצטבר בפנים כבר שנים על המונופול שנקרא אינטל/נוידיאה, על שניצלו משך שנים את המונפול לרעת הצרכנים. הציבור לא שוכח זאת וזה מתחיל להיות מורגש יותר ויותר על פני השטח, כולל מצד קהילת הסוקרים ברשת. זה לא רק בגלל ש- ryzen כזה מדהים, זה גם בגלל הכעס בפנים והנמאסות על החזירים הגדולים שלא נותנים לרגע תחושה שהלקוח במרכז, אלא רק הם והתחת השמן שלהם.
  5. 4 points
    AMD צריכה לפתוח מרכז פיתוח רציני בישראל. ככה נפתור את בעיית הפיטורים, וגם סוף סוף יהיו ל AMD את המשאבים האנושיים, ככה שהם יוכלו לעמוד ראש בראש מול אינטל ללא נחיתות טכנולוגית.
  6. 4 points
    כידוע, בתעשיית השבבים בין שהיו אלו מעבדים כלליים CPU או מעבדים גראפיים GPU, פותחה לפני שנים רבות טכניקה להנצלת שבבים פגומים, כאלו שבעבר היו נזרקים לפח שכן רק שבב שהוא 100% תקין היה בר שימוש. עם השנים פיתחו שיטה בה הטופולוגיה של השבב מאפשרת נעילת חלקים ספציפיים בו, כאלו שיש מהן יתירות, וכך השבב נשאר פעיל ושמיש אך בתפוקה מופחתת יכולות - משום שלא כל חלקיו של השבב היו פעילים. אם בעבר מתוך wafer שלם נגיד רק 30% מהשבבים נולדו שלמים ושמישים, אז זרקו לפח 70%. אך משעברו לשיטה החדשה, יכלו להנציל אחוז גדול מהשבבים שפעם נזרקו לפח, ולהעלות את אחוז השבבים השמישים לערכים גדולים בסדר גודל מכך. אותה שיטה משמשת כיום את AMD בייצור מעבד Ryzen, על פי התורה הבאה. ראשית להבנה איך השבב בנוי: השבב למעשה מורכב פנימית "משני מעבדים מרובעי ליבות" - כל אחד נקרא CCX, המחוברים זה לזה באמצעות bus ייחודי לתצורה של הדור הטכנולוגי הזה (על היתרונות והחסרונות הגלומים בשיטה זו). למעשה שבב ryzen מסמלץ שני מעבדי 4 ליבות על יחידת סיליקון אחת כדלקמן: אותם שבבים שהם 100% תקינים, משווקים כ- Ryzen 7 - סדרה של מעבדי 8 ליבות ryzen 1700/1700x/1800x . בשיטה זו שני חצאי השבב (חצי ימני וחצי שמאלי) קרי שני CCX-ים פעילים במלואם ולכן התצורה היא 4+4. אך אותם שבבים שבהם נפל פגם בליבה אחת במי מהצדדים, או אחת פגומה בכל צד, משווקים כ- ryzen 5 1600/1600x מה שנקרא מעבד 6 ליבות, כזה שבכל אחד מצדדיו (בכל אחד מה CCX-ים) נעולה ליבה אחת. מה שנקרא תצורה 3+3. אותם השבבים שבהם באחד מהצדדים יש 2 ליבות פגומות, ו/או פגם עד שתי ליבות גם בצד השני, משווקים כסדרת ryzen 5 1400/1500x מה שנקרא מעבד 4 ליבות, כזה שבכל אחד מצדדיו (בכל אחד מה CCX-ים) נעולות שתי ליבות. מה שנקרא תצורה 2+2. בשיטה זו, AMD מצליחה להנציל נתח כביר מסך השבבים שהיא מייצרת, ובכך להגיע ל- yield גבוה. נתונים שפורסמו מדברים על yield שהוא מעל 80%. אלמנט זה בתורו מוזיל את העלות הסופית ליצרן, ומכך מאפשר את התמחור האטרקטיבי שניתן לגלגל לצרכן. להלן לינק לסקירה קצרה בנושא: http://www.legitreviews.com/amd-ryzen-5-cores-are-disabled-in-symmetrical-pairs_192827 Ryzen 7 1800X: 8 cores (4+4), 16 threads, 16MB L3, 4MB L2, 3.6GHz to 4GHz, $499 Ryzen 7 1700X: 8 cores (4+4), 16 threads, 16MB L3, 4MB L2, 3.4GHz to 3.8GHz, $399 Ryzen 7 1700: 8 cores (4+4), 16 threads, 16MB L3, 4MB L2, 3GHz to 3.7GHz, $329 Ryzen 5 1600X: 6 cores (3+3), 12 threads, 16MB L3, 3MB L2, 3.6GHz to 4GHz, $249 Ryzen 5 1600: 6 cores (3+3), 12 threads, 16MB L3, 3MB L2, 3.2GHz to 3.6GHz, $219 Ryzen 5 1500X: 4 cores (2+2), 8 threads, 16MB L3, 2MB L2, 3.5GHz to 3.7GHz, $189 Ryzen 5 1400: 4 cores (2+2), 8 threads, 8MB L3 (split 4MB per CCX), 2MB L2, 3.2GHz to 3.4GHz, $169 במהלך הרבעון הקרוב AMD תשיק את סדרת מעבדי ryzen 3. לא ידוע בשלב זה האם מדובר יהיה באותה פיסת סיליקון של 8 ליבות רק כך כשהיא נעולה עוד יותר, או בפיסת סיליקון חדשה, שהיא למעשה חצי הגודל של ryzen. קרי פיסת סיליקון שנולדה במקור עם 4 ליבות ולא 8 ( CCX יחיד ). כמו כן סדרת ה- threadripper וסדרת epyc, מעבדי 16 ו- 32 ליבות בהתאמה, למעשה מתבססות על אותו מעבד ryzen 7 בעל 8 הליבות, רק שאיחדו 2 (threadripper) או 4 (epyc) שבבי ryzen על סוקט בודד, וחברו אותם זה לזה באמצעות bus ייעודי לתצורה הזו. כך נראה מעבד epyc 32 ליבות, שלמעשה מהווה חיבורם יחדיו של 4 מעבדי ryzen 7: השיטה של AMD (שהיא שונה מהשיטה של אינטל), מאפשרת למעשה בצורה סקלבילית לייצר הרכבים שונים מאותו מעבד, וכך בזכות yield מאד גבוה שנולד משיטה זו, להשתמש כמעט בכל שבבי הסיליקון שמייצרים, ובכך להוזיל את העלות הסופית משמעותית. לתצורה כאמור יתרונות ברורים בזירת העלות תועלת, על חשבון מספר פשרות ברובד אחר (נתיב התעבורה של ה- bus המחבר בין התת מעבדים). על פניו השיטה בה בחרו AMD מסתמנת ככזו, שנותנת להם יתרון יחסי אל מול אינטל בתוצאת העלות ייצור ליחידת עיבוד. הפשרה בביצועי ה- bus שמחבר בין התת מעבדים עד כה, לא הצליחה לגרום לפגיעה ממשית או מדידה בביצועים הפרקטיים, ומשכך מסתמנת כגישה נבונה ומודרנית לנושא העיבוד המקבילי. אם התוכנות (ו/או מערכת ההפעלה) מודעות לנושא, ובהתאם מתוכנתות נבון בחלוקת הפרוססים שלהם על פני המיקום הגאוגראפי המתאים במי מהמעבדים, אז הרווח גדול. מה שנקרא: ל- ryzen צריך לתכנת אופטימיזיה בקוד, וכך לעקוף אי אלו מגבלות של bus בין התת מעבדים שלו. משמע שלא לשים פרוססים תלויים זה בזה ואשר צריכים IO כבד בינהם, על ליבות זרות שאינן באותו תת מעבד 4 ליבות המכונה CCX. זה אינו דבר קשה ליישום, אלא רק דורש מחשבה עקרונית וקנפוג מתאים של process id למספר הליבה הנכונה. המתכנת יודע איזה פרוסס תלוי בכבדות באמצעות IO לפרוסס אחר. **אנו עוד נראה אופטימיזציות בנושא זה ברבעונים הקרובים שכן הן קלות למימוש בקוד.
  7. 4 points
    בתקופה האחרונה, אנו ערים למספר גדל של בעלי עניין הקשורים לחנויות מחשבים בארץ שפועלים בחסוי וגם בגלוי בכדי לספק המלצות למפרטי מחשב בתמורה לטובות מצד העסק. אנו רואים בחומרה רבה המלצות של משתמשים שיש להם קשר לבעלי החנויות השונים על גבי הפורום. משתמשים אלו יורחקו לאלתר בעת גילוי בעלות העניין שלהם במידה ואין הם הצהירו על כך ומתנהגים על פי חוקי הפורום. הנה החלק הרלוונטי מהם להזכירכם: בעלי ועובדי חנויות או חברות: על מנת לשמור על אובייקטיביות ועל חובת הגילוי הנאות, כל אדם העובד בחברה כלשהי העוסקת בתחום המחשבים (חנות/יבואן/מפיץ וכדומה), מחויב להזדהות בפורום כנציג החברה בכל נושא הקשור לחברה זו או למוצר כלשהו שהיא מוכרת, מפיצה או משווקת. חל איסור מוחלט וגורף על שימוש בפורום זה למען פרסום החברה או כל מוצר אשר החברה מוכרת, מפיצה או משווקת ללא גילוי נאות, על מנת להגן על כלל משתמשי הפורום. אסור לבעל העניין לתת מפרטים מהחנות בה הוא עובד או להמליץ על מוצרים ממנה בפורום. האיסור תקף גם לגבי משתמשים רגילים, אשר מקבלים טובות הנאה כאלו או אחרות מחנויות בעבור פרסומים שלהן בפורום (מכונים לעיתים "מרכיב מפרטים מורשה" על ידי עצמם) - דבר שאסור באופן מוחלט. בעל עניין / נציג חנות המעוניין לפרסם בפורום תחת פרופיל רישמי, יוכל לעשות זאת רק לאחר תיאום מול צוות האתר - פרטים נוספים בדף זה. באם ייוודע לצוות האתר על אדם או גוף כלשהו העושה שימוש בפורום לצורך פרסום עצמי, ובניגוד להנחיות הנ"ל, צוות האתר שומר לעצמו את הזכות לפעול נגד אותו גורם בכל דרך בה יבחר, לרבות הרחקתו מהפורום וצעדים נוספים, ככל שייראה לנכון. ============================================================= בואו ונשאיר את הרכבת המפרטים לאלו שבאמת אכפת להם ממשתמשי הפורום, ולא במחפשי ממון קל. תודה.
  8. 3 points
    זה מובא איך שזה. לא המלצה ולא ביקורת. פשוט לידיעה. https://tech.walla.co.il/item/3076664
  9. 3 points
    אל k534d אילו היית קורא כאן מספיק בפורום, היית נתקל בכל הכתבות והסקירות שצוטטו (בכללם על ידי הח"מ) והמראות ביצועים עודפים במרבית המשחקים והמקרים לטובת מעבדי ryzen .עבור על סקירות של hardware unboxed ועל jays2cents אגב, במקרה שלך ההקנטות אינן חודלות, הטקטיקה שלך על מנת לקעקע את ryzen היא לחפש מישהו שנראה לך כמי שמביא הרבה חומרים על המעבד הזה, (מעניין באמת מה מפריע לך) וכל הזמן אינך חודל משימוש בשני שיטות: הראשונה היא לכותב בשמו של הכותב דברים הפוכים ממה שכתב (עשית זאת מעלה רק כמה פוסטים קודם ראה תזכורת...) והשני, ניכסת אליו כאילו הוא כותב בעלמה - ללא ראיות, בשעה שראיות אינספור הוצגו לחברי הפורום, בהמוני שרשורים מהחודש וחצי האחרונים ולעניין זה ראה שוב hardware unboxed שטחן את ryzen מכל כוון אפשרי ולעומק (בתור דוגמא אחת מני רבות). זה שאתה לא היית בדיונים ההם, זו כבר בעיה שלך. אך זה אינו מוחק אותם מההיסטוריה של הפורום. חפש בפורום "תראו את המינימומים" שם תראה איך ryzen מכסח לאינטל מקבילו את הצורה ב FPS. תלמד משהו... לא יזיק לך: המינימום חשוב הרבה יותר מה- average (שמושפע בטעות על ידי המקסימום הלא רלוונטי). ואיך מבינים שהמינימום יותר חשוב מה- average - את זה תוכל להסביר לנו ? הפורום ממתין להסבר ממצא ומפורט בהקשר הזה ועל השלכתו הפרקטית על חווית השימוש מהמכונה.
  10. 3 points
    נכון להיום ובעקבות כל העדכונים למעבדי AMD אני לא רואה שום סיבה לקנות מעבדי אינטל. וזאת רק בתנאי שהלקוח היום הולך לקנות מעבד. רייזון 1600 פשוט מושלם. ועם לוח טוב וזכרון מהיר זאת תמורה מושלמת למחיר. אותו סיפור עם רייזון 1700. אני פשוט נהנה לראות את אינטל פתאום מתעוררת. אתן לשתי החברות לשחרר את כל מה שיש להן ובעוד כמה חודשים אחליף את הi5 6500 שברשותי כרגע.
  11. 3 points
    הפעם הכותר TombRaider תחת עדשת המבחנה - שיפור של כ- 25-30% ב- FPS כאשר הכותר עבר קידוד מחודש, קידוד אשר מנצל את ryzen נכונה. הביצועים כרגע זהים לחלוטין לאלו של מעבד סקיילק 6700 , שהוא כידוע החזק כיום בשוק מבחינת IPC במחנה של אינטל (יותר מאשר 7700). ההשוואה במבחן שהם ערכו בוצעה באמצעות מעבד ryzen 1600 שרץ בתדר ברירת מחדל שלו - קרי 3.6Ghz ואינו מומהר. הם רצו לראות מה ההשפעה של האופטימיזציה מבלי שבוצעה המהרה נוספת למעבד, אשר יכולה לתת לו עוד 12% תוספת כח (אם הוא מומהר ל- 4.0ghz) https://www.youtube.com/watch?v=7ebtf66fL4A
  12. 3 points
    יתרון של 20-30% פר ליבה ? אתה בטוח ? נמצא כי מבחינת IPC אינטל ו- AMD בשוויון מוחלט על הפרומיל. קרי שתמורת כל clock של המעבד, שניהם מייצרים בדיוק אותו הספק. היתרון של אינטל הוא איפה רק ביכולת להגיע לתדר גבוה יותר. במעבדים מרובי ליבות 6-18 בדר"כ לא מצליחים באינטל לעבור מעל 4.5ghz וזאת בהשוואה ל- 4.0ghz אצל ryzen. ככל שלמדנו מתמטיקה עוד בבית הספר, 4.5 גדול מ- 4.0 ב- 12% (לא 20-30%....) כל זאת הוא כמובן רק "הפער בהספק שיא לפרוסס בודד". כידוע במציאות המעשית, המקרים שבהם הפער הזה גם בא לידי ביטוי בתוצר של המכונה בגודל 12%, אלו הם מקרים נדירים מאד (מקרי קיצון). במציאות הפרקטית המעבד בדר"כ ועל פי רוב, אינו נמצא ברוויה על חודו של clock, ולכן לא נמצא ברוויה של 100%. ומשכך הפער הקטן בן 12% (האפשרי בתאוריה), בדר"כ ועל פי רוב אינו מוצא את ביטויו גם בתוצר של המכונה (יש צווארי בקבוק במקומות נוספים בשרשרת ההפקה שמעכבים את התהליך יותר מהמעבד עצמו) ומצטמצם ברוב רובם המכריע של מקרים, לאחוזים בודדים עד כדי בלתי מורגשים.
  13. 3 points
    לא כדאי לבצע כרייה תחת OC, משום שהביצועים משתפרים באחוזים בודדים, אך צריכת החשמל עולה בעשרות אחוזים במיוחד אם מנסים לכרות "על הקצה" שהכרטיס מסוגל עוד לתפקד בו. הגרף מטפס ביחס לא כדאי מבחינת ביצועים להספק חשמלי. כנקודת מוצא מומלץ שתישארו עם תדר ברירת מחדל בעת כרייה, ואפילו נסו לחפש מתח עבודה מעט נמוך יותר, כזה שהכרטיס עדיין עובד ולא נתקע - מה שנקרא undervolting. ככה תחסכו חשמל, חום, בלאי, רעש, והביצועים יהיו אפקטיביים ביחס כרייה לקילוואט חשמל. כורים מומחים שבונים חוות גדולות, עושים לכרטיס Underclock וגם undervolt על מנת לשפר דרמטית את יחס הביצועי כרייה להספק חשמלי נדרש. זה נעשה כך: מורידים את תדר עבודת הכרטיס נגיד ב X, נגיד לחצי, (600Mhz במקום 1200) ומורידים את הוולטז' דרמטית מטה, והצריכה החשמלית יוצאת הרבה פחות מחצי אך הביצועים נשארים על חצי. המטרה לקבל יחס הספק כרייה להספק חשמלי גדול לעין שעור. בדיוק כפי שמריצים יצרני המעבדים את המעבדים שלהם במחשבים ניידים, אותו עקרון. במעבד סנדי ברידג' ארבע ליבות, הספק בתדר מלא 3.7ghz צורך 95 וואט, אך ב- 1.6ghz יורד לרק 5 וואט. קרי בערך חצי ביצועים תמורת רק 5% צריכת חשמל. מובא כדוגמא להבנת העקרון.
  14. 3 points
    ועתה נעבור להטלת הפצצה, רקע: מזה תקופת מה threadripper אינו סוד עוד והוא עובדה ידוע שרק ממתינה לצאת לשוק אימתי שהוא בקיץ. אינטל נמצאת תחת מתקפה רבתי בכל הסגמנטים ומאבדת נתח שוק לא פשוט מבחינתה. מכה רצינית. ואם לא מספיק שאינטל חטפה מכה כבדה עד כה רק בסדרת ה- mainstream מעבדי Icore 5 ו- 7, הרי ש- AMD אינה מרפה ופתחה מולה חזית נוספת גם אל מול סדרת האקסטרים שלה, באמצעות threadripper שרבים בעולם מצפים לה בכיליון עיניים. אינטל מבולבלת משהו, מגיבה בעצבנות תזזיתית ונראית מבולגנת לחלוטין: רואים השקות היסטריות, בלתי מבושלות ובלי מובנות שיוצרות בלגאן שלם בליין מוצריה לרבות ניסיון נואש להקדמה דרמטית בלוחות הזמנים שלה עד כדי 9 חודשים, הכל כמענה דחוק להגיב מהר, ולנסות ולמנוע מ- AMD מלבצע את התוכנית ההשקה הגרנדיוזית שלה. אז אינטל לפני כשבועיים משיקה השקה וירטואלית על הנייר בלבד שלאף אחד משותפיה אפילו אין מושג על מה היא מדברת, ליין אקסטרים חדש של מעבדים בני 10 עד 18 ליבות, שיתומחר בין 1000$ למעבד ה- 10 ליבות הבסיסי בסדרה, ועד 2000$ שבהם יתומחר מעבד העילית בן 18 הליבות. בחזרה כמה חודשים קודם: כאשר AMD במקור תיכננה להשיק את thread ripper, לנגד עינם עמדה סדרת האקסטרים המתוכננת באותה עת ולה בין 6-12 ליבות. במצב שכזה ידה הייתה על העליונה באין מפריע, שכן לה 16 ליבות, ולכן התמחור של הסדרה התבסס על ההנחה הבאה, שאינטל תשיק את מעבד ה- 12 ליבות שלה סביבות 2000$, מה שיאפשר ל- AMD לשחרר לשוק את מענה ה- thread ripper 16 ליבות במחיר החונה באזור חיוג 1200-1300 דולרים. קרי 60-65% מחיר מאינטל, ותוספת של 4 ליבות = 33%. מה שמקביל לבערך חצי מחיר פר ליבה. התגובה הדחוקה של אינטל כאמור מעלה והשקת הליין החדש הווירטולאי שלה על הנייר, כאמור בתמחור שנע בין 1000$ ועד 2000$ אך עם יותר ליבות = 18, אילץ את AMD לבצע recalibration בתוכנית השקת threadripper , זאת על מנת לתקוף את "סדרת האקסטרים המחודשת" של אינטל בצורה אגרסיבית וכפי שרצו במקור לבצע. ואיך היא מתכוונת לתקוף: ראשית נאלצה לתמחר מחדש את מעבד הדגל threadripper כך שיעלה פחות. במקום 1200-1300 דולרים שתוכננו במקור, כרגע התמחור הוא 1000 דולר לגרסת ה- X הבכירה שלו = 1998X, ו- 850 דולר לגרסת הלא X . המטרה הטקטית היא להישאר באזור חיוג של חצי עלות פר ליבה. אך בשל כך נוצרה בעיה: בסדרת threadripper מעבר למעבד ה- 16 ליבות הבכיר, יש גם עוד מעבדים בעלי 14, 12, ו- 10 ליבות. וכאשר המעבד 16 ליבות הבסיסי עולה עתה רק 850 דולר, לא נותר מרווח מספק בינו לבין מעבד ה- 1800X שעולה 500$, על מנת לדחוס לתוך המרווח הזה את כל יתר המעבדים. אז מה עושים במצב שכזה ? תחילה מגדילים את המרווח: לוקחים את סדרת Ryzen 7 ומפחיתים את מחיריה מטה בכדי לפנות מקום. מעבד 1800x עבר הפחתה כפי שראינו בת 8% במחירו, והוא מעתה מתומחר ב- 460$. במרווח המעט יותר נסבל שנוצר בין 460$ עבור דגם 1800X, לבין 850$ עבור דגם threadripper 1998 שש-עשרה ליבות (לא X), יוכנסו המעבדים הבאים: 750$ - מעבד 14 ליבות, 650$ - מעבד 12 ליבות, 550$ מעבד 10 ליבות. הנה הפצצה למי שעדיין לא הבין לבדו: מעבד דרגת הכניסה לסדרת האקסטרים של AMD המכונה Threadripper, פלטפורמה המכונה X399, זו שלה 64 PCI lanes ו- Quad memory channel, פלטפורמה שנועדה להוות בסיב חזק ואיתן למכונות עיבוד כבדות ולשרתים בינויים, תאפשר לקבל את כל יכולות הפלטפורמה כשהן פתוחות ומלאות ובעטיין קצבי IO גבוהים במיוחד אשר לא נראו בסגמנט וגם לא זה שמעליו עד כה, כאלו המאפשרים בתורם לחבר למערכת כמות מסיבית של רכיבי עיבוד גראפי כגון 4 מאיצים כבדים, אמצעי אחסון מהירים מקביליים, וכיוצא בזאת... ומבלי לאלץ את הצרכן כן, לרכוש מעבד יקר בסדרה (במחיר 4 ספרתי כמו שאינטל מחייבת והנושק ל- 2000$), אלה יאפשרו להעמיד כאמור את המערכת עם כל היכולות כבר באמצעות המעבד הבסיסי בסדרה שעולה 550$ בלבד ! מעבד זה ממוצב אל מול מעבד 10 הליבות של אינטל אקסטרים החדשה, רק שאינטל מבקשת עליו 1000$ וחותכת ממנו כמות נכבדה של יכולות IO חשובות. קרי AMD משמרים כאן את עקרון התמחור של כחצי מחיר פר ליבה. השוואה מהירה לצרכן בין סדרת mainstream הידוע בשם Ryzen 7 פלטפורמת AM4, אל מול threadripper X399: לצרכן שיעמוד בתכנית הרכישה שלו על קו התפר שבין ryzen 1800X בעלות 460$ בפלטפורמת AM4 ההמונית, לבין הפזילה אל מערכת professional grade מבוססת X399, ההתלבטות תהיה רק 90$ תוספת מחיר למעבד, ועוד כנראה משהו כמו 50$ תוספת ללוח האם סדר גודל, ותמורתם יקבל עוד 25% כח עיבוד (10 ליבות לעומת 8) וקפיצת מדרגה משמעותית ביכולות ה- IO של המערכת אשר יאפשרו בתורם יכולות חדשות חזקות, וגם שיפור בעולם הגיימינג - בזכות ריבוי מאיצים גראפיים והכפלה של IO הזיכרון - זה שמאד משפר את ביצועי ארכיטקטורת ryzen כפי שכבר למדנו. ryzen "מעבד רעב" שאם מוזן כהלכה ב- IO, הוא פורח ועולה. threadripper 10 ליבות על פלטפורמת X399 במחיר 550$ המעבד, הטלת פצצה או לא ? **המתואר להלן מתבסס ככל שאני מסוגל להבין, על הדלפה מתוך AMD או מאחד השותפים שלה, ועל כן אינו וודאי בשלב זה ויש לקחת את הדברים בערבון המוגבל הנדרש. יחד עם זאת התמחור של המעבדים 10-16 הליבות עושה רושם מאד הגיוני, לאור המרווח המצומצם במיוחד שקיים בין 460$ ל- 850$ ואשר יש לסגור אותו עם 4 דגמי מעבדים שונים - משימה שאינה מותירה הרבה מדי ברירות, אלא להתכנס לאזור 550$ למעבד הנמוך בסדרה. קרי זוהי הדלפה שמחוזקת בהגיון מספרי, ועל כן עושה רושם מהימן. אז איש המערות ידידנו היקר captain caveman שחושק בסדרת threadripper, באם אלו המספרים, יש לך עוד מה להתלבט ? שיהיה מאברוק
  15. 3 points
    מה פיתאום להספיד- בשבילם זו מכה קטנה בכנף, אבל בשבילנו זה רווח ענק מכל הבחינות. פשוט תקופה יפה שתפסוט אותם עם המכנסיים למטה :-)
  16. 3 points
    ^ללא ספק. אינטל בברוך. יהיה לה קשה מאד לשמור על הכנסות החברה כפי שהיו עד כה. לעניין זה ולסקרנים שביננו בתחום, הייתי מציע לעקוב מדי רבעון, ולשים לב איך ממחזור מכירות רבעוני ממוצע של כ- 15 מיליארד דולר (60 בשנה), היא יורדת לערך אחר - ככל הנראה נמוך יותר באופן מובהק. לי זה עצוב מהזווית הישראלית שלנו, משום שאינטל היא גם כחול לבן (לא רק בגלל הלוגו). בהזדמנות זו אשתף כי החבר ילדות שלי שעבד באינטל בארה"ב, עזב אותם לפני כמה חודשים וחזר לארץ. לשאלתי מדוע, השיב "שהבינוניות שם חוגגת" והוא (כגאון עם קבלות) לא מסוגל יותר לסבול את זה. בהתאם הקים סטרטאפ חדש פה בארץ (לא הראשון שלו אגב). מי היה מאמין, "בינוניות באינטל" ? היה קשה לי לשמוע את דבריו. אינטל בשבילי זה הרבה מאד הצלחה כבירה של הגאונים שלנו בוגרי טכניון ויתר מוסדות האקדמיה האיכותית בארץ, שעשו את אינטל למה שעשו ב- 20 השנים האחרונות, שלא יהיה לאף אחד ספק, אינטל היא גאונות של מהנדסים ומדענים ישראלים מעל לכל גורם אחר, יותר מהאמריקאים, וכיום גם מובילאיי בהקשר הזה. המשמעות הזו היא שהענק נהיה כנראה שמן ושבע מדי, וזו התוצאה של היעדר תחרות ומונופוליסטיות. זה מרדים אותך בשמירה והופך אותך לאדיש. צריך להזרים לשם דם חדש, צעיר, ורעב להצלחות... אך אם אינטל תאבד משורותיה גאונים ישראלים כדוגמתו של החבר ילדות שלי, אז אינטל אינה בכוון הנכון. נחוש פרוע שלי, זה שהפוליטיקה הפנים ארגונית בארגון בירוקרטי ומסורבל כאינטל, גברה בעת הזו על השכל הישר וכנראה גם על התעוזה והחוצפה שיש לקטנים וגמישים ניהולית. היעילות שם בהתאם נמוכה, כסף רב מתבזבז על יותר מדי משרות מיותרות ומקורבים. בקיצור כמו הסתדרות ממשלתית. זה מתכון ברור לכשלון בזמן הארוך. יש לקוות כי הרכיבה שלהם על הכוכב הישראלי העולה מובילאיי (שנטמע בתוך אינטל השנה), תסייע בידם לשפר במשהו את התמונה בשנים הבאות. לפחות שכל בהיבט הזה, של ללקט לשורותיהם נתחים הולכים וגדלים ממוחות הפיתוח הישראליים - היה להם. הם כבר הבינו מזמן אלו שחקני חיזוק כדאי לקחת, משהו ש- AMD עדיין לא השכילה לבצע.
  17. 3 points
    שים לב- הטעינה שאינטל מוציאה מעבדים ברגע האחרון כתגובה לAMD הוא נכון כי הוא מתייחס לשוק הביתי, אינטל אכן פיתחה ממיזמן את המעבדים אבל היא הציעה אותו רק לשוק העיסקי באלפי דולרים- מבחינתה שהשוק הביתי יזדיין בסבלנות עם מעבדי 4 ליבות במחיר מופרז. שיווק הX299 שכמעט ולא מחדש דבר מX99 הוא התוצאה- זה לא מוצר מתוכנן היטב אלא סתם זירוז כי AMD תפסו אותם עם המכנסיים למטה עם X399, גם בלוחות X99 יש מעבדי עד 22 ליבות, מה הטעם לעשות לוח חדש שתומך רק עד 18 ליבות בלי שום חידוש? רק בשביל להראות שיש להם מענה לAMD כביכול. לאינטל אכן יש הרסבה פיתוחים בשרוול- פשוט הם לא תיכננו לימכור אותם במחירים נמוכים לשוק הביתי, AMD פשוט מאלצ אותם לידאוג לנו למישתמשים הבייתיים. זה מה שהתחרות עושה- וכולנו מרוויחים :-).
  18. 3 points
    לפי דעתי במקום לשדרג את המעבד ל-i3, באותו כסף אתה יכול לשדרג דברים יותר משמעותיים. i3 עולה פי 2 מהפנטיום וההפרשים בביצועים פשוט לא שווים את זה. יותר מזה, בשביל גלישה באינטרנט ושימוש באופיס אין לך צורך ביותר מהפנטיום. אבל אם כבר אתה רוצה לשדרג את המעבד הייתי משדרג ל-i5. זה כבר יאריך את חיי המחשב באופן משמעותי וההפרש במחיר באמת שווה את ההפרשים בביצועים... נכון שהקפיצה פה היא גבוהה, אבל שדרוג ל-i3 זה פשוט בזבוז כסף. אתה ממש לא צריך להשקיע 200 שקלים על קירור מעבד, אלא אם אתה מתכנן להמהיר את המעבד, שאין לך צורך בזה בשביל השימושים שציינת. אני הייתי מעדיף להשקיע טיפה יותר בלוח ושיהיו לו 4 סלוטים לזיכרונות. זה יפתח לך אופציות שדרוג ויוכל לחסוך/לעקב לך קנייה של מחשב חדש בעוד כמה שנים. בקיצור, לוח טוב = אופציות שדרוג. לגבי השאלה על הזיכרונות, כן. אם אתה לוקח לוח שתומך עד 2133 אז אין טעם לקחת זיכרונות בתדר 2400, הם יעבדו על 2133Mhz. לכן זה באמת "בזבוז". לא שזה כזה קריטי, ההפרשים במחירים לא גבוהים בכלל. מה דעתך על המפרט הזה: קצת חורג מהתקציב, אבל אם יש לך את האופציה להתגמש טיפה זה מאוד שווה את זה לדעתי: מעבדים - Intel Socket LGA1151 CM8067702868012 - Intel - i5-7500 Kaby Lake Quad core CPU - 3.4 GHz - Max Turbo Frequency 3.8 GHz - Socket LGA1151 - 14nm - 6MB cache - 65W TDP - Tray... שלוש שנים אחריות כמות: - 1 - 790/774 ₪ דיסקים קשיחים ו SSD - SATA ST1000DM003-2Y-PC - Seagate - 1TB - With new PC Only (ST1000DM010) - 3.5 inch - SATA3 6Gb/s - 7200rpm - 64MB Cache - Barracuda 7200.14 series- 2 years warranty... שנתיים אחריות - בקניית מחשב חדש בלבד כמות: - 1 - 195/191 ₪ דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - SATA ASU800NS38-128GT-C-PC - ADATA - 128GB SSD - With New PC Only - SATA3 6GB/s - 3D NAND TLC - 560 MB/s sequential read spead - 520 MB/s seqential write speed - SU800 Series... בקניית מחשב חדש בלבד - חמש שנים אחריות כמות: - 1 - 236/231 ₪ זכרונות - DDR4 - לנייח HMA81GU6AFR8N-UHN0-PC - Hynix - 8GB DDR4 2400Mhz PC4-17000 CL15 - With New PC Only - 1.2V... בקניית מחשב חדש בלבד - אחריות לכל החיים כמות: - 1 - 262/257 ₪ מארזי מחשב - ATX מארז VSK4000B-U3-NPS - Antec - Black - No power supply included - 3x 5.25 inch Drive Bays - 2x 3.5 inch Drive Bays - USB3.0, Audio front ports - 1 x 120 mm rear exhaust fan - ATX - Maximum graphics card size: 318mm... שלוש שנים אחריות כמות: - 1 - 131/128 ₪ ספקי כח - ATX CP-9020046-EU - Corsair - 430W CX430 - 80PLUS Bronze Certified Power Supply... שלוש שנים אחריות כמות: - 1 - 221/217 ₪ פתרונות קרור - מאווררים למעבדים DCACO-FP701-CSA01 - Arctic - Arctic-Cooling Freezer 7 Pro Rev.2 - 775/1150/1151/1155/1156/1366/AM3/AM2 /AM2/939 - 115W - 127mm (H) - Ultra quiet - 92mm - PWM fan... שנה אחריות כמות: - 1 - 108/106 ₪ לוחות אם - Intel LGA1151 B250M-PRO-VDH - MSI - Socket LGA1151 CPU - Intel B250 chipset - 4x DDR4 up to 2400 MHz memory - PCIe x16 slot - Gigabit LAN - HDMI, DVI-D, VGA video outputs - 6x SATA3 6Gb/s - M.2 port - 7.1 channel audio - 6x USB 3.0 - m... שלוש שנים אחריות כמות: - 1 - 335/328 ₪ 2278.00 / 2232 ₪ עד 12 תשלומים ללא ריבית. המחירים הזולים יותר הינם לתשלום במזומן/העברה בנקאית או תשלום בביטקוין - סכום ההנחה עומד על 2% ממחיר המוצר/עסקה הזמנה שתיווצר בפורום לא תחוייב בדמי הרכבה קישור להצעת המחיר http://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=109083
  19. 3 points
    האר את עיניי מר מיכאל, במה המוצרים של AMD עדיפים בדיוק באופן גורף כ"כ? מהם הקריטריונים בהם קבעת את הטענה הזאת? מעניין מאוד לשמוע. בשנים האחרונות המוצרים של AMD, לרוב היו יותר חמים יותר זללניים ויותר וחלשים משל המתחרות (שלא נדבר על המיחזור של הכרטיסים בשנים האחרונות..), בלוף אחר בלוף אחר בלוף שהתפוצץ להם בפרצוף. אז פתאום AMD באו עם יציאה של מעבדים ואולי כרטיסים (נראה מה הvega שווים בכלל) שקצת משתווים בביצועים לintel וnvidia וזה מה שהפך את AMD למובילה בתחומה? ממש לא.. ותאמין לי שאני יודע על מה אני מדבר, וממש לא fanboy של intel או nvidia, הייתי כ10 שנים עם מעבדי AMD, ועדיין עם כרטיס של AMD.. למה עברתי למעבד של אינטל? כי לא היה לAMD שום דבר להציע במשך שנים, מעבדי הFX שלהם הם פח אשפה.. כן, מגיע להם כל הכבוד על המאמצים שהם עושים. אבל הם לא עושים את זה בשבילי או בשבילך.. הם עושים זאת בשביל לשרוד. האופי שלהם לא מעניין את השוק רק המוצרים והמחירים שלהם. הניסיון לצייר את AMD כחברה של העם בשביל העם, מיותר.. על מי הם עובדים. אם הם לא יהיו זולים אין להם קיום. אז אנשי השיווק שלהם מנצלים את המובן מאיליו. אבל מכאן ולצאת בהצהרות מפוצצות כמו "AMD עדיפה בכל קטגוריה קיימת".. פשוט לא. אני בניגוד לאחרים, לא מאלה שקונים לפי מספרים, יותר ליבות? לקחתי יותר טוב.. אם מעבד חד ליבה יביא לי ביצועים דומים במחיר נמוך יותר ניקח אותו. מעבדי הI5 של אינטל (עבור המשתמש הביתי) לא נופלים באופן מוחלט מהמשושים של AMD, וכנ"ל לגבי הI7 שלא נופלים בכל האספקטים מהמתומנים.. כך שאם נשווה לפי ביצועים (שנוטים לכאן ולכאן, תלוי באופי השימוש) ולא לפי מספר ליבות (כמו בורים) ההבדלים במחיר כמעט ולא קיימים. אז חלאס עם האנלוגיות המיותרות האלה של מטוסים ומרצדסים.. בנוסף, אינטל וnvidia ממש לא יוצאות מגדרן, אלא מגיבות בהתאם למצב הקיים. יש להן טכנולוגיות שישאירו אותן בטופ, אתה יכול לסמוך על זה. זה היה מטומטם מצידן לא להגיב. הלוואי וAMD ילחצו אותם עוד יותר אפילו, סה"כ הצרכנים הם אלה שירוויחו מכל זה. בשורה התחתונה, הדור החדש של המוצרים של AMD, כן מביא משהו חדש לשולחן, סוף כל סוף טכנולוגיות חדשות ופיתוחים חדשים. אבל זה לא מספיק, שכן המוצרים החדשים שלהם שווי ערך למוצרים מתחרים שקיימים כבר זמן מה בשוק.. אין עליונות טכנולוגית, יש משחק עז של שיווק אגרסיבי, שבינתיים הולך להם לא רע. השינה העמוקה בה היו שרויים intel וnvidia היא רק כלפי חוץ. אני בטוח במיליון אחוז שהם לא קפאו על השמרים, ולכן אם AMD רוצה להישאר רלוונטית גם בעתיד, אני מאוד מקווה בשבילם שיש להם טכנולוגיות חדשות ועתידיות בתנור. והכי חשוב!!!!! אם אתה כבר מצטט את שמי אז זה OvO!!!!!!!!!!!! איזה פוסט ארוך יצא לי סטייל nec_000
  20. 3 points
    התגובות שלך לא בדיוק עושות חשק לעזור לך. The king הרכיב לך מפרט לא טוב לך פלונטר? תקח את המפרט ותיגש לחנות אחרת. יש לך שאלות בנוגע למפרט? פשוט תשאל תמיד יהיה מי שיענה אלא אם כן תגרום להם לברוח מהאשכול. והאמת מה שהוא הרכיב לך עדיף על מה שאתה הרכבת.
  21. 3 points
    חחח שמתי את הכתובת של דילסטס גם ב- billing address. הם שולחים את החבילה עם החשבונית גם כדי שלא יהיה עיכוב במכס, אחרת סתם החבילה תתקע במכס עד שתשלח להם את החשבונית.
  22. 3 points
    ישנו מחנה שלישי, של קנאי 30 הFPS שמוכנים להישבע שלא צריך יותר. המחנה מכונה גם מחנה "לא משדרג עד שיתפוצץ המחשב" אני היושב ראש והבעלים של הארגון הזה אנחנו מגייסים. הרשמה בפרטי.
  23. 2 points
    חברי היקרים, ראשית, askme צודק. עכשיו להסבר קצר: ישנו מתאם בין latency ל- תדר הפעולה של הזיכרון. כאשר מעלים את התדר של הזיכרון, במישרין ה- latency המעשי יורד, מכיוון שיש יותר סייקלים ליחידת זמן (או לשנייה אחת) מה שמאפשר "לחריץ הזדמנות" opportunity slot עבור המעבד לגשת לזיכרון (לכתוב או לקרוא ממנו מידע). הרי התדר של המעבד והזיכרון שונים הם - בדר"כ המעבד מהיר יותר משמעותית, והוא זה שנאלץ להמתין בכל פעם כמה סייקלים עד שהזכרון מספק לו פעימה (הזדמנות) לדבר עימו. קרי: cas latency בדירוג X על שבב בתדר Y, אינו מקביל ביצועית ל- cas latency עבור שבב אחר, שעובד בתדר גבוה יותר. למעשה הפער, אם נתבונן עליו במונחי "תדר זיכרונות", של 1600 לעומת mhz1333, אומר שה- latency בשבב המהיר יותר (1600), מהיר יותר בכ- 20% מעל ה- latency בשבב האיטי יותר (1333) אינהרנטית, משום שהוא מספק הזדמנות למעבד לדבר עימו בסיבוב הבא (בפעימת תדר הבאה של הזיכרון) בזמן שקצר יותר ב- 20% מאשר ההזדמנות שמספק הזיכרון האיטי יותר. לכן כל מי החושב שהוא רואה נתון של cas נמוך ועדיף נומינלית בשבב זכרון איטי = 1333 לעומת שבב מהיר = 1600, מפספס את התמונה. משכך, בדר"כ עדיף תדר עבודה גבוהה יותר, מאשר זיכרון בתדר נמוך (אך עם נתון CAS עדיף) , כתלות בפער שבין ערכים אלו ובאלגוריתם שמעובד באותו הקשר (דוגמה מטה יותר). במספרים שחקו עם זה - נסו לחלק משך שנייה אחת, בה כידוע יש 1 מיליארד ננו שניות: פעם אחת ל- 1.33 מיליארד, ופעם שניה לחלק ל- 1.6 מיליארד, כדי להבין את פער המהירות ליחידות בשנייה, והשוו ל- cas latency שנמדד במחזורי גישה מעניין התרגיל הזה ולומדים ממנו המון, בעיקר על היחס של מהירות התדר אשר מתקזז עם נתוני ה- CAS ביחס הפוך. עכשיו מעט על הפשרה העקרונית/פילוסופית בין שתי קצות המקל - מן הצד האחר תדר זיכרון מהיר יותר אך זמן תגובה איטי, ומן הצד השני cas זריז יותר: כאשר מדובר בפעולות נגישות לזיכרון עבור פריטים בודדים ומעטים, נגיד כאלו שצריכים רק סייקל פעימת זיכרון אחד, נרצה בדר"כ שהזיכרון יגיב מהר לפניה אליו, קרי נחפש cas latency זריז, זאת משום שנרצה שהמעבד ימתין כמה שפחות זמן עד שיקבל את המענה מהזיכרון, קרי את התגובה מהזיכרון למשיכת פריט המידע ממנו (או כתיבתו אליו). כמובן שאם ה- cas נמוך יותר ביחס כזה - שהוא פחות מהיחס המתקבל משיפור התדר, אז לא עשינו כלום. אך כאשר נבצע על הזיכרון פעולות רחבות של כתיבה וקריאה בנפחים גדולים, שזהו המקרה הקלאסי והמעשי בדר"כ בעבודתו של המחשב, אזי אלמנט התגובה המיידית או cas הזריזים מאבדים מחשיבותם, שכן כאן המעבד ימתין ויבזבז זמן עד אשר כל מסת המידע תיכתב/תיקרא מ/אל הזיכרון. במקרים שכאלו ל- cas אין בכלל רלוונטיות, ומה שמעניין הוא רוחב הפס הכולל ליחידת זמן, או בקיצור תדר בלבד. מקווה שהצלחנו להכניס מעט עומק להבנת יחסי הגומלין שבין הערכים ומשמעותם.
  24. 2 points
    אשר מתבצעות כרגע על Vega Frontier: http://www.guru3d.com/news-story/amd-radeon-vega-frontier-edition-vs-nvidia-titan-xp.html http://www.pcworld.com/article/3202659/components-graphics/hands-on-amds-radeon-vega-frontier-edition-vs-nvidia-titan-xp.html מעניין... Vega מספק ביצועים סינטטיים מהירים כדי 15-50% מעל TitanXp. כמובן שזה משהו סינטטי ולא gaming , שמושפע מאד מקידוד דרייבר כגון DX11 או DX12, אך בכל זאת מרמז לפוטנציאל הכח החישובי נטו של השבב, אשר מרמז בתורו בעקיפין לפוטנציאל הביצועים במובן הרחב של המילה. משמעותו של הדבר היא, שאם יכתבו למוצר דרייבר מאופטמז היטב, ישנו פוטנציאל למתחרה חזק בשוק. אך אל לנו להתלהב יתר על המידה, ההערכות הזהירות כרגע הן לביצועים של קצת מתחת ל 1080Ti בממוצע גס תחת DX11. Synthetic benchmarks did well and they are at 15 to 50% higher perf copmpared to the TITAN Xp: In the given time we had to run the tests, we saw the Frontier Edition outscore the Titan Xp by 28 percent in Catia and Creo to 50 percent in SolidWorks. We also ran Maxon’s Cinebench, a popular OpenGL benchmark, in which the Frontier Edition was about 14 percent faster. The numbers echo what we already knew about the Frontier Edition, but this time we could see the performance demonstrations live.
  25. 2 points
    אתה ה- King אני ליצן החצר ...... באבאלולו - תן לכבודו ( King ) לעשות את המלאכה. באחריות !
  26. 2 points
    קודם שאלתי כמה תעלה מערכת כזו במחשב שולחני רגיל עם RIG בומבה סטנדרטי. אחריי זה שאלתי כמה יעלה מחשב PC כזה בתצורה קומפקטית. כן, תופתע לגלות שיש אנשים שמפריע להם שיש להם מחשב שולחני שנראה כמו הBARRACKS בSTARCRAFT. אז א) אני מניח שההבדל במחיר בין מחשב שולחני עם אותם רכיבים לא גדול בהרבה. ב) אתה לא מבין שהקומפקטיות חשובה לאנשים מסויימים. וכן, אנשים רוצים סביבת עבודה נעימה. אם המחשב מרעיש, אפילו שהוא המחשב הכי עוצמתי שיש בשוק, יהיו כאלה שזה יפריע להם לעבוד ויעדיפו מחשב חלש יותר רק שלא ירעיש. אתה חושב שמה שאתה רואה מהעיניים שלכם כולם בטח רואים. זה תכונה נפוצה אצל ילדים שלא מבינים שלא כל האנשים אותו הדבר. וכשהם עוצמים עיניים עדיין רואים אותם.
  27. 2 points
    יומיים עברו מאז הצטיידות במחשב המתואר בפוסט מעלה, וה- build שלו מתחיל לקבל צורה, אך בדרך אירעו שני אירועים חשובים אשר רואה אני חובה לשתף בהם את חברי הפורום, יש בהם לקח (ואזהרות) חשובות. התוכנית התמצקה לכדי שדרוג המחשב עם ספק כח Corsair VS550 (סקירה בהמשך) ונבחר גם מארז Cube מדגם Antec P50 (תמונה וסקירה אודותיו בתחתית הפוסט). ספק הכח היה במלאי בחנות (TMS) ונרכש עוד אתמול, בשעה שהמארז הוזמן (גם כן TMS) ויגיע בימים הקרובים. חייב להודות כי חווית השירות שם הייתה מצוינת, יתכן שאעבור מעתה לרכוש אצלם במקום אצל KSP, היות והמקום סמוך יותר אלי וגם המחירים מעט זולים יותר בהשוואה. תחילה נדון בספק הכח: כאמור בפוסט הקודם הסברתי על הספק המדובר מדגם Corsair VS550 ומדוע הוא נבחר כספק ל- build הזה, אין טעם לחזור על הדברים ומי שרוצה שיקרא מעלה בפוסט הקודם שלי. בנתיים היות ואת הספק כבר יש בידי עבור ה- build, החלטתי שלא להמתין להרכבת המחשב במארזו החדש (שנמצא כאמור לעיל בהזמנה) ולהתקין כבר עתה את הספק במארז הנוכחי מפאת העובדה, שהמחשב נכנס לשימוש שוטף וכל רגע נוסף שהוא עובד עם הספק הגנרי no name מסכן אותו ממש, תיכף נראה עד כמה. ראשית ראו את המדבקה שעל הספק, האם מישהו ראה אי פעם דבר הזוי כזה בחייו - אין עליה ולו כיתוב בסיסי ליכולותיו הטכניות והחשמליות: כל שכתוב שם תחת dc output הינו משהו מנותק מהמציאות, ומדבר על "צבעים של כבלים" הזוי, מעודי לא נתקלתי בממצא גרוע עד כדי כך, גם בגרועים שבספקים. מעבר לכך הצצה זריזה אל קרבי הספק מבעד לפתחי האוורור שבו, מצביע על חומרה בלתי מתקבלת על הדעת, כמעט ואין גופי heatsink, "נפח אלקטרוני" בלתי הגיוני, הספק בעקרו מכיל חלל ריק אחד גדול. נוסף על כך התבוננות על מוניטור מתחים שהספק מעביר למחשב, מצביע על סטיות גדולות שאינן מותירות עוד ספק, כי מדובר ברכיב סופר מסוכן שאינו עמוד כלל בתקני ATX מינימליים, זהו נס של ממש שהמחשב כלל עובד. להערכתי הספק נותן עשרות וואטים בודדים בלבד וכנראה שבקושי סוחב אפילו את "50 הוואט" שהמחשב מצריך לשם פעולתו התקינה. אז דבר ראשון החלפנו את הספק על מנת לייצר סביבה בטוחה. שני דברים קרו לאחר מכן שהפתיעו אותי: המחשב עם הספק החדש מתנהג שונה לחלוטין, נהיה מהיר כשד ועובד כפי שאני מכיר ומצפה ממחשב חדש בעל מערכת הפעלה חלונות 10 מותקנת נקי. ההבדל ניכר עוד לפני שהמערכת הפעלה כלל עולה, ישר בשלב שרואים את תמונת ה- Boot והסביבה, והעליה הראשונית - המחשב מתנהג אחרת. ובתוך מערכת ההפעלה המחשב נהיה zippy ומיידי בתגובותיו, כאשר קודם להחלפתו המחשב היה גמלוני משהו. ההתקנות ארכו זמן והמחשב כאילו דרש מחשבה של מספר שניות כדי להתעורר בכל פעולה. פעם ראשונה שאני נתקל בתופעה ממין זה, שספק לא איכותי כנראה ואינו מכניס למחשב זרם מספק וכתוצאה מכך, זה לא שהמחשב קורס או נתקע, אלא שהוא פשוט מתפקד באופן עצלתי וגמלוני. **אשמח ממישהו שמכיר את התופעה לשתף בה אותנו. וזו (כנראה) הסיבה העיקרית שבעל המחשב מכר אותו כבר לאחר שנתיים מעת שקנה אותו: ייתכן שהמחשב התנהג אצלו "כעגלה לא תגובתית", אלא שהוא לא ידע, כי לא מדובר בבעיה או חוסר יכולת של החומרה העיבודית עצמה, אלא בכשל של ממש בספק הכח - שפגם בחווית השימוש במחשב. עתה נעבור לספק החדש מדגם Corsair VS550: הספק הגיע ארוז בקופסת קרטון retail איכותית מוצקה ועבה, וארוז בפנים עם ספוגי הגנה בצדדים ובתוך שקית פצפץ אנטיסטטית עבה heavy duty. לראשונה אני נתקל בספק במחיר מגוחך של 217 שח בלבד המגיע מזווד באריזה שאני מכיר ככזו המקובלת בספקים שעולים כפליים. הספק צבוע בגימור powder coating שחור איכותי, וכבילתו אינה נופלת מספק הפרימיום seasonic שבמחשבי למעט זאת שהיא אינה מודולארית (פונקציה די מיותרת ממילא לטעמי). קרי שבמבחן פתיחת האריזה, מגע ביד, ומראה ויזואלי טכני, קבלנו חוויה פוזיטיבית ככלל, ובהתייחס למחירו הצנוע של הספק על אחת כמה וכמה. ידוע הדבר שספקי מותג Corsair הם ספקי פרימיום, אך יש לחברה זו הרבה סדרות, כאשר סדרת VS היא בכלל סדרת ה- entry level שלהם. אך למרות זאת ולמרות המחיר הבסיסי, לא מורגש מאומה כי מדובר כאן במוצר דרגת כניסה, ואם כבר נהפוכו, בהשוואה רוחבית לכל סגמנט הספקים בתקציב דומה ואף מעליו. שאפו ל- Corsair על התמורה למחיר. אך מעל לכל אלו ניתור המתחים במחשב שהספק החדש מוציא, השאיר אותי מגרד את הראש, פחות מ- 1% סטייה בכל פרמטר מדיד של המתחים, ואף כדי פחות מרבע אחוז. לדוגמא: 12 volt עמד על 12.02 זה 0.2% סטיה. 5 volt עמד על 5.04, זה 0.8% סטיה. כידוע תקן ATX מרשה עד 3% סטייה, וספקים נחשבים לפרימיום איכותי אם הם מצליחים להגיע לאזור 1% סטייה. הספק הזה נשים לב נותן הרבה יותר טוב מדיוק של 1%. לשם השוואה אפילו הספק כח היוקרתי משהו במחשבי הראשי, ספק מדגם seasonic x560 gold המפורסם שעלה כ- 500-600 שח לפני 6 שנים, אינו מגיע לערכים כאלו הדוקים לתקן כמו שהספק הזה (שעולה שליש ממנו) מגיע. אז או שהספק seasonic אצלי כבר נהיה קצת עייף עם השנים, או שחלה התקדמות משמעותית ביצור ספקים בתחום, כך שהיום במחיר זול יותר מצליחים להוציא מוצרים איכותיים יותר לפחות בחלק מההיבטים. סיכום: תמורת 217 שח לקבל ספק באיכות כמו זו שתארנו, בעל 550watt אמיתיים ומסילת 12 volt בודדה, אלמנט שמאפשר בתורו להרכיב באמצעות הספק איזה מחשב שרוצים הכולל (עד מאיץ גראפי אחד) בהספק שיא של 300 וואט כדוגמתו של R9-390, הינו אחת התמורות הטובות ביותר שיש כיום לכסף וזו איפה המלצתי העדכנית להרכבת מחשב. על פניו קשה למצוא הצדקה לרכישת ספק יקר יותר, או בעל הספק גבוה יותר, בהנחה שמשתמשים במאיץ גראפי אחד במערכת (לא משנה איזה סוג מאיץ, גם הכבדים ביותר שצורכים כאמור 300 וואט עיינו ערך R9-390). הנה סקירה ברשת אודות הספק: https://www.technokick.com/2015/10/corsair-vs550-review-best-budget-psu/ שהגיע לאותה מסקנה כשלי: Final Verdict VS550 is one of the best PSU you can buy under Rs. 3500 no questions asked. An awesome build, Netted wires, 120mm low noise fan and the extensive ports makes it the best buy. We tried really hard to find any disadvantage, but we were completely unsuccessful in finding them. ועוד סקירות גם בוידאו למי שמעוניין: https://www.youtube.com/watch?v=PNqfAqyoWbA https://www.youtube.com/watch?v=Wy89IGC0zBQ עתה נעבור לספור מעניין שני, הפעם על מאיץ גראפי: אתמול מצאתי שיש מי המוכר בגרושים מאיץ גראפי בסיסי למדי מדגם HD6670 (שזה rebadged לסדרה 5000) אשר מתאים למחשב HTPC ולגיימינג קליל. זהו כרטיס הרבה יותר חזק מה- hd5450 שיש במחשב HP שפתח את השרשור לפני כחודש ונסביר: ב- HD6670 מדובר כבר על 480 ליבות עיבוד, זכרון 1GB מסוג GDDR5 בעל 64Gb רוחב פס זיכרון, לעומת HD5450 שיש לו רק 80 ליבות עיבוד (שאינן מספיקות בעצם לכלום) וזיכרון 512MB DDR2 ברוחב פס מגוחך של 12.8Gb. או בקיצור, HD6670 מאיץ גראפי בסיסי זה נכון, אך יכול לסחוב איכשהו משהו ברזולוציה מינימאלית, בעוד ש- HD5450 , תכלס אינו יכול לעשות שום עבודה בתלת מימד שמתקבלת על הדעת, גם לא עבודה בסיסית בהיבט הזה, והוא אינו מעבר לפורס וידאו ומאיץ דפדפנים גרידא. סוכם שה- HD6670 יירכש תמורת סכום סמלי של 35 ש"ח. הגעתי למוכר והרכבנו את הכרטיס במחשב ונאדה, הוא מת. ניסינו במחשב אחר ואותו הדבר. המוכר כמובן התנצל על שסחב אותי אל ביתו לשווא (מזל שהוא נמצא רק 10 דקות נסיעה ממני), וציין שהכרטיס ישב איזה שנה לפחות בצד במגרה ללא שימוש, ופעם אחרונה הוא עבד מצוין. המוכר אגב אדם רציני ואמין. המוכר הרגיש לא נעים ונתן את הכרטיס בחינם, ואמר שבמקום שהוא יזרוק אותו לפח, שאולי אני איכשהו אצליך להבין מה נדפק בו ואולי להנציל אותו, או במקסימום אזרוק אותו לפח (במקומו). לקחתי הכרטיס וחשבתי מה כבר יכול היה להשתבש בו, הרי הכרטיס אינו ישן, ויזואלית נראה פרפקט, כל הקבלים שלו מסוג solid state כך שלא מדובר בקבל שהתנפח חלילה, ושבבים asics כידוע אינם מתים ואמינותם לא תסולע בפז. המקרה השכיח להדפקות של לוחות PCB ומאיצים גראפיים במיוחד, היא החלשות של הלחמות הרכיבים האלקטרוניים אל לוח ה- PCB. זוהי נקודת תורפה ידועה ומוכרת בתעשייה. עכשיו, היות וממילא אין פה מה להפסיד (הכרטיס הרי מת) החלטתי ללכת על מתודת האפייה המפורסמת בתנור (מי שאינו יודע שיצפה ביוטיוב בסרטי baking GFX card). כצפוי, הכרטיס שב לחיים לאחר פעולה זו והמחשב עובד עימו כמו מלך. לאחר מכן יצרתי קשר עם המוכר - הסברתי לו את הנושא, ובקשתי להעביר אליו את 35 השקלים בהעברה בנקאית. הוא כמובן שוויתר, החלפנו עוד קצת מסרים ידידותיים, ונעשנו לחברים מן המניין - זהו עוד רווח מבחנתי שכן מדובר באדם מעניין עם סימולטר טיסה שבונה לבד במרתף ביתו - משהו מאד מרשים (ויקר). סיכום: קבלנו במתנה מאיץ גראפי תלת מימדי סופר בסיסי, שעדיף משמעותית על מה שיש במעבד עצמו של אינטל, ואשר נותן למחשב את כל היציאות הנדרשות בכללן HDMI, DVI, DP כמותן אין על לוח האם במקור, ואלו מאפשרות גמישות רבה בתפעול המחשב על גבי כל אמצעי תצוגה באשר הוא, יהיה זה מוניטור מחשב או צג טלוויזיה. העלות נסיעה הלוך ושוב הזניחה, הטרחה בגין אפיית הכרטיס, ורווח נלווה הוא השיעור בתחום - של איך מתקנים כרטיסי מסך ששבקו חיים. הפטנט הזה עובד ברוב רובו המכריע של המקרים, נזכור זאת לפני שאנו זורקים לפח כרטיס גראפי מקולקל. אה וכמעט שכחתי, הרווח הגדול הוא שהכרתי עוד אדם מעניין שנכנס אצלי לאלפון המכרים. בפעם הבאה שנפגש בשרשור הנוכחי, זה יהיה אחרי שהמארז החדש יגיע והמחשב יעבור מגרציה מלאה למשכנו החדש במארז המדובר, שתמונתו מטה וסקירה מעמיקה אודותיו כאן (ממליץ לצפות שכן זו סקירה איכותית): https://www.youtube.com/watch?v=Fyafxl_6_6I
  28. 2 points
    בחירת ספק הכוח המתאים למערכת אחד מרכיבי מערכת המחשב שנוטים הכי להזניח בבחירת הרכיבים למפרט הוא ספק הכוח. איך שלא נהפוך את זה, זה אחד הרכיבים הכי לא סקסיים במחשב, אין לו הילה של נתוני מהירות, overclocking, גרפיקה, נפח וכו' הוא גם בד"כ לא נראה משהו-סתם קופסה שחורה בנאלית. ולכאורה הוא לא תורם למהירות ועוצמת המחשב..., "סתם משהו הכרחי, שנבחר כבר איזשהו משהו בסוף"... בד"כ אחרי שבוחרים מעבד, לוח אם, כרטיס מסך, זכרונות, ושאר האביזרים המשלימים(כוננים, קירורים) נזכרים לבחור מארז וספק כוח. ספק הכוח במערכת מחשב הוא אחד הרכיבים היותר חשובים ושבחירה לא נכונה שלו יכולה להביא הרבה מאד כאבי ראש ותקלות חוזרות ונשנות שקשה למדי לאתר את מקורן. כדאי לזכור שכמו כל ספורטאי, ביצועי רכיבי המחשב תלויים מאד באיכות התזונה שלהם(מתח זמין, בכמות המדוייקת וביציבות הנדרשת) למעשה 2 רכיבים אחראים למתח החשמלי שמקבלים כל רכיבי מע' המחשב: ספק כוח ולוח האם! וכהערת אגב: מומלץ להקדיש להם תשומת לב מיוחדת בפרט במערכת למשחקים שעובדת בעומס די גדול. נדון כאן בשלב זה,רק בספק הכוח. בחירת ספק כוח ב-4 צעדים: 4 השלבים בבחירת ספק כוח למפרט המחשב הם מאד פשוטים: בשלב ראשון הערכת ההספק הדרוש למעבד וללוח האם, בשלב שני להבין מנתוני היצרן מהו ההספק הדרוש לכרטיס המסך. בשלב שלישי להעריך את דרישות שאר הרכיבים הדורשים מתח חשמלי. ובשלב אחרון הערכה סופית של הספק הדרוש בהתחשב בכמות וסוג המחברים הנדרשים לכלל מערכת המחשב שלנו באופי השימוש במחשב ומקדמי בטחון ויעילות ספק הכוח, ותקציב כמובן. 1. הערכת ההספק הדרוש למעבד וללוח האם למעבד(CPU) ולמעבד הגרפי(GPU) קיים נתון הספק מאד חשוב-TDP[Thermal Design Power], המספר הזה מתייחס לכמות החום המקסימאלית ביחידות הספק טרמי(Watt) שהמערכת חייבת להיות מסוגלת לשחרר ולנדף ע"מ לשמור את המעבד והמעבד הגרפי בטמפרטורות עבודה תקינות. ניתן להתייחס בפשטות ל-TDP גם כדרישות ההספק לעבודה נורמאלית של המעבד ובד"כ נוכל למצוא את הערך עבור המעבד שלנו ע"י חיפוש פשוט בגוגל, ואיתור טבלת ה-Spec של המעבד באתר של אינטל(אם זה מעבד אינטל, כמובן). למשל, עבור Core i7-4770K: ה-TDP המקסימאלי עבור ה- i7-4770K Haswell הוא 84W. ההתייחסות היא למעבד ללא overclocking, מעבד במצבו הטבעי(stock). כמובן שלא רק המעבד צורך הספק חשמלי, אלא כל רכיבי לוח האם[ ויש בהם כאלה שצורכים לא מעט הספק כמו ווסתי המתח(VRM)] של המעבד הזיכרון והצ'יפסט. המספר המקובל עבור ההספק הדרוש ללוח האם הוא 75W. כלומר למשל עבור לוח עם מעבד i7-4770K ניקח בחשבון דרישת הספק של כ-160W (נחבר 84+75). 2. דרישות ההספק של הכרטיס הגראפי רכיב מערכת המחשב שצורך את ההספק הגבוה ביותר בד"כ הוא הכרטיס הגרפי. קיימים כרטיסים עוצמתיים במיוחד שאינם יעילים מבחינה אנרגטית אשר יכולים להגיע לדרישת הספק של 350-400W ויותר. כמו לגבי המעבד נחפש את ערך ה-TDP עבור הכרטיס הגראפי שלנו(בד"כ יופיע באתר היצרן). אבל כדי להקל עלינו, קיימת טבלא שמרכזת את הערכים הכלליים לרוב הכרטיסים הגרפיים השכיחים והיא עדכנית באופן שוטף: http://www.geeks3d.com/20090618/graphics-cards-thermal-design-power-tdp-database/ למשל כרטיס GeForce GTX 660 "רגיל" בלי OC ידרוש 140W. סיכום ביניים למפרט שכולל מעבד i7-4770K (עם לוח אם)+ GeForce GTX 660. הדרישה הנומינאלית היא ל-300W. 3. חישוב דרישות שאר רכיבי המחשב בשלב הזה מעריכים את דרישות ההספק של שאר רכיבי המערכת ע"פ טבלת ערכים. להל"נ טבלה שמרכזת את ההספקים השכיחים לרכיבים השונים, מופיעים כערכי מקסימום ומינימום ובסוגריים מרובעות מופיע הערך הממוצע שנוח להשתמש בו לצורך החישובים, אבל השמרנים מוזמנים כמובן להשתמש בערכי המקסימום לחישובים לצורך ההדגמה ניקח מחשב סטנדרטי לא מאובזר במיוחד(בתוכו ישבו לוח האם+מעבד+כרטיס גרפי מהדוגמא הקודמת): מאווררים: קדמי, אחורי, עליון: 3 מאווררים-הספק=3x4=12W. דיסק קשיח: אחד בודד:23W. SSD: אחד בודד: 3W. זיכרון: 2 מודולים: 20W. כרטיס PCIe: כרטיס רשת אלחוטי: 18W. כונן אופטי:צורב DVD: 25W. התקני USB: מקלדת, עכבר, סטיק, מצערת, דוושות, אוזניות, iPad, דיסק חיצוני:8 התקנים: 32W. סה"כ הספק לשאר רכיבי המערכת: 133W. סה"כ הספק נומינאלי צפוי למערכת המלאה: 300+133=433W. (ה-300W מחישוב המעבד+לוח אם+כרטיס גרפי שערכנו לפני כן בסעיפים 1 ו-2) Overclocking אוברקלוקינג של מעבד(כולל מעבד גרפי) דורש תוספת ממוצעת של סדר גודל של 50W לכל מעבד(כולל ה-GPU אם גם הוא ב-OC גם מהיצרן). מעבדים מודרניים ב-Overclocking אגרסיבי צורכים בקלות כ-150W ולעיתים אף מעט יותר. כלומר אם קנינו כרטיס מסך מדגם שכולל Overclocking מובנה וגם אנחנו מתכוונים לבצע OC למעבד, אנחנו חייבים לקחת בחשבון תוספת כ-100W לדרישות ההספק של המחשב. 4. בחירה סופית של ספק הכוח ראשית, ברור שקניית ספק-כוח שמלכתחילה גודלו קטן מההספק שחישבנו למערכת שלנו היא מראש מתכון לבעיות עם המערכת. שנית, לא מומלץ לקנות ספק-כוח שרק כשהוא עובד במלוא הספקו וביעילות 100% הוא מסוגל לספק את צורכי המערכת(כלומר לא לקנות ספק בהספק בדיוק של תוצאת החישוב שעשינו). כי המצב האידאלי הזה בד"כ לא קיים כי יש איבודי הספק לספק, עם הזמן היעילות שלו הולכת ויורדת, גם איכות מתח הכניסה מחברת החשמל לא קבוע ובנוסף יש הרבה גורמים שמשפיעים על יעילות הספק, בחום יעילות הספק יורדת. לכן ע"מ להקטין את ההסתברות לתקלות מחשב הקשורות בספק מומלץ לא לקנות ספק בהספק של בדיוק או מאד קרוב להספק המחושב הנדרש למערכת. יעילות ודרוג 80PLUS למה הכוונה ביעילות? בכל עומס על הספק(אחוז ההספק שהוא נדרש לספק מתוך המקסימום שהוא מוגדר לו) חלק מההספק שמיוצר הופך לחום. ככל שהספק יעיל יותר בכל אחוז עומס-הוא מבזבז פחות אנרגיה ומספק את מלוא ההספק המצופה ממנו במינימום הפיכת אנרגיה לחום(פחות נדרש לקרר את עצמו). חלק גדול מהספקים האיכותיים מוסמכים בדירוג 80+ (ע"פ מדרוג ברונזה, כסף, זהב, פלטינה וטיטניום), מה זה אומר? תקן 80Plus הוא תקן ספקי כוח המבטיח יעילות מינימאלית של מעל %80(80+) בעומס-20%, 50% ו-100%. במקור התקן לא התייחס למתח כניסה של 220V, זה נוסף רק בהמשך במידרוג התקן. הסמכת 80Plus המקורית(2004) התמקדה רק ב-80% כמינימום ובהמשך עם התפתחות ושיפור הספקים התפתח מידרוג לתקן החל בברונזה ועד לטיטניום. המידרוג התייחס ליעילות מינימאלית גבוהה יותר לרוחב תחום פעולת הספק: בכל מקרה מומלץ לקנות ספק עם תקן 80Plus, כמובן גבוה ככל הניתן במגבלות התקציב. כלל האצבע המבטיח ספק איכותי אשר יהייה באופן קבוע ברצועה היעילה שלו הוא לקנות ספק שכשהוא ב-80% הספק הוא מספק את ההספק הנומינאלי שחישבנו. כלומר לאותו מחשב אופייני שחישבנו לו הספק של 433W נשאף לרכוש ספק 550W (מגיעים לזה ע"י 433W/0.8=~550W). דוגמא אמיתית ליעילות ספק עם תקן 80PLUS: גרף יעילות של ספק של חברת Enermax המוסמך תקן 80 PLUS ברונזה: ניתן לראות שהיעילות הנמוכה ביותר היא ב-100% עומס אבל היא עדיין מעל 80%, והטובה ביותר (בספק הזה) היא בין 50-80%. אגב, בד"כ הספקים המוצמדים למארז הם מהסוג הפשוט(והזול) ביותר,ובד"כ ללא תקן כלשהו, כדאי להיות זהירים עם הספקים האינטגרליים, מאחר שיעילות נמוכה במיוחד הופכת את נתון ההספק ה"רשום" שלהם לנמוך הרבה יותר ב-100% עומס והם בד"כ מתחממים הרבה יותר מהרגיל וכתוצאה מכך גם בסופו של דבר במקרים רבים נשרפים יותר . שיקולים נוספים: Single 12V Rail (מסילת 12V בודדת) לחלק מהספקים מצויין Single 12V Rail כשהמשמעות בלי להיכנס לפרטים טכניים היא שאין צורך להיות מוטרד מלחלק את חיבורי ההתקנים בין כבלי הספק, כלומר אם יש לנו נניח צרכני מחברי SATA בפירוט הבא: 3 כונני איחסון+כונן אופטי+ משאבת מים קירור מעבד+ מתח עזר ללוח האם לתמיכה בריבוי מסכים+איזשהו התקן SATA נוסף ולסיכום 7 התקני SATA, ויש לספק 3 כבלי SATA עם מספר מחברים, לפעמים עולה השאלה איך לחלק את כל ההתקנים בין כבלי הספק, באופן שלא תהייה דרישת זרם חריגה על איזשהו כבל חיבור. כאשר לספק יש מסילת 12V בודדת, אם נפשט את זה אז המשמעות היא שאין צורך לחלק את ההתקנים באופן מאוזן בין כבלי החיבור של הספק. תיאורטית יכולנו לחבר את כל 7 התקני ה-SATA שהזכרתי שיש לנו במחשב על כבל חיבור אחד, אם היה לנו כזה עם 7 מחברי SATA (בד"כ אין כזה, והמקסימום יהייה עד 4 מחברים לכבל). יכול להיות שהכבל יתחמם מעט אבל מבחינת הספק-כח לא יהייה מצב של זרם יתר וכיבויו לצורך הגנה עליו. כל מסילה היא באנלוגיה סוג של מאגר של "מים"(זרם) שאליה מחוברת קבוצה של כבלי החיבור, כשיש מספר "מאגרים" כאלה, צריך כל הזמן לוודא שלא חיברנו יותר מדי "זללנים" למאגר שירוקן אותו ולא ישאר לאחרים, וצריך לאזן את ה"זללנים" בין המאגרים. כשיש מאגר אחד גדול-אז אין בעיה כזאת, "תמיד יש לכולם". בשורה התחתונה בד"כ אין איזשהו יתרון מיוחד לספק עם Single 12V rail אלא אם יש לנו איזשהו שרת עם כמות חריגה של התקנים או משהו בסגנון. לרוב עם מספר ההתקנים המקובל במחשבי המשחקים הסטנדרטים לא מגיעים למצב חריג של מספר חיבורים עד כדי כך שיש דילמה איך לפזר את ההתקנים בין כבלי החיבור של הספק.. סוג חיבורים וכמותם לכל ספק, הן מודולרי והן לא מודולרי יש סט מוגדר של חיבורים, כלומר חיבורי מתח עם המחברים המקובלים במחשבים: SATA, MOLEX, חיבור חשמל ראשי (ATX12V), חיבורי PCI-e לכרטיסי המסך החזקים, ועוד מספר סוגי חיבורים לצרכים שונים כגון חיבורי 12V ייעודיים למעבד(לווסת המתח של המעבד). למעט בספקים הזולים, בד"כ יש מספיק מכל החיבורים ה"רגילים" כלומר SATA ו-MOLEX. מה שצריך לעניין אותנו הם חיבורים מיוחדים(ייעודיים) כמו מספר חיבורי/מחברי PCI-e. צריך להבין כמה מחברים יש, כי כמעט לכל הכרטיסים שאנחנו בד"כ משתמשים יש 2 מחברים, לרוב 8 פינים+6 פינים, אז צריך לוודא שיש לפחות אותם, כולל הערכת צרכים עתידיים-למשל כרטיס מסך נוסף ידרוש זוג חיבורי PCI-e נוסף ולעיתים כרטיסי קול מתקדמים ידרשו גם הם חיבור של לפחות PCI-e של 6 פינים. כך שחשוב לתת את הדעת על מספר חיבורי ה-PCI-e שמאפשר הספק ולא להיות מופתעים כשנצטרך לחבר את כרטיס המסך החדש שקנינו או כרטיס הקול המתקדם וכד'. מחברים ייעודיים נוספים שצריך להיות מודעים להם ולוודא אותם הם מחברי EPS12V למעבד(מחברי המתח שנמצאים בד"כ בסביבת תושבת המעבד ומספקים מתח לווסת המתח של המעבד(VRM). אם ללוח האם קיימים מחברי EPS צריך לוודא שהספק מסוגל לתמוך בכל מחברי הלוח. מודולרי או לא מודולרי השיקול הוא בעיקר של נוחות וארגון. ספק מודולרי מאפשר לחבר רק את הכבלים שצריך למערכת בלי שיסתובבו לנו כבלים ללא שימוש ויבלגנו לנו את המארז. למשל אם אין לנו בכלל חיבורי MOLEX(הכל SATA) אין צורך בזוג כבלי ה-MOLEX שבחלק ניכר מהמקרים קיימים בספק לא מודולרי (במודולרי פשוט לא מחברים אותם לספק). זה גם מאפשר לחווט את המערכת כך שמתחילים ברכיבים עצמם, מסדרים יפה ומסודר את כל הכבלים ומרכזים את קצוות ה-PSU(הקצה עם המחבר לספק, בד"כ כתוב עליו PSU או שהוא בצבע אחר) ליד הספק ואז בסוף מחברים הכל לספק ונגמר העסק. זו דרך שרבים מעדיפים כי היא עוזרת להגיע לסידור כבלים טוב בנוחות. לא בהכרח זה עדיף בעיני כולם, אבל האפשרות קיימת(לא קיימת בספק לא מודולרי) חשוב לזכור שמודולריות של הספק לא מעידה בהכרח על איכותו! מה שמעיד על איכות הספק הוא תקן 80Plus(וסוגו) ועקומת היעילות שלו. דוגמה מסכמת ואחרי שהבנו את העיקרון, נחשב ונחליט באופן מפורט וספציפי על ספק לקנייה למחשב משחקים אמיתי חזק: מעבד: i7-3770K באובקלוק. לוח אם: Gigabyte Z77X-UP7 זיכרון: G.Skill TridentX 16GB 2x8GB 1,600MHz 7-8-8-24 1.5V : שני DIMMs. כרטיס גרפי: Gigabyte GTX780 Overclocked 3GB . קרור מעבד: H100i (שני מאווררים) 2xSSDs (שני Samsung 840 256GB Pro אחד למע' ההפעלה,utilities ותוכנות עבודה והשני לסימולטורים) 2xHDDs (אחד[2TB] לאיכסון כללי ואחד[4TB] לגיבויים) צורב BluRay כרטיס קול ASUS Xonar Pheobus בממשק PCIe. מארז: CoolerMaster HAF X. סה"כ מאווררים: 7(קדמי, אחורי, צידי, 2 עליונים+2 של H100i) 14 שקעי USB, צפי לשימוש מלא בכולם. המעבד ב-OC, וגם ה-GPU ב-OC. נחשב דרישת הספק נומינאלית: מעבד: 80W (מאחר שהוא ב-OC נוסיף 50W ונקבל 130W למעבד ב-OC) לוח אם: 80W (לוח אם עם ווסת מתח[VRM] חריג) זיכרון: 20W. כרטיס גרפי:250 (מאחר שהוא ב-OC נוסיף 50W ונקבל 300W לכרטיס ב-OC) סיכום ביניים: ללוח אם+מעבד+זכרונות+כרטיס גרפי: 530W. רכיבים היקפיים: 2xSSDs: 6W 2xHDDs: 46W. צורב: 25W. כרטיס קול: 18W מאווררים:24W. USBs: 56W סה"כ היקפיים: 175W. סה"כ כולל: 530W+175W=705W. כלומר דרישת ההספק הנומינאלית למחשב היא 705W. נחפש ספק שעומד בדרישה הנומינאלית כשהוא ב-80% עומס. התחשבות ב-80% יעילות: 880W. אם נקנה תקן 80Plus Gold שיעילותו קרובה ל- 90% נוכל להסתפק במצב האופטימאלי בהספק נמוך יותר(נחלק ב-0.9 במקום ב-0.8 ) : 700W/0.9=~780W באופן אובייקטיבי, המערכת המתוכננת שבדוגמא היא צרכנית גדולה למדי של הספק אבל זה נתון וזה האילוץ. כדי לתחם את האפשרויות לצורך קבלת ההחלטה, נגדיר את האידאל כ-780W בתקן 80Plus Gold או סביב הערך הזה ואת המינימום כ-700W. כלומר בהתאם לתקציב נחפש ספקים בטווח שבין 700-800W. בדיקת דרישות מחברים מיוחדים: כאמור לכל הספקים בד"כ אין בעיית חיבורי SATA ו-MOLEX וגם אם יש פחות באחד מהם קיימים מתאמים לא יקרים בין SATA ו-MOLEX כך שהם בד"כ לא העניין, בד"כ המגבלות קיימות בחיבורים ה"גדולים" של מספר חיבורי PCIe לכרטיסי ההרחבה הגדולים(כרטיסי מסך וכד') ומספר חיבורי EPS12V לווסת המתח[VRM] של המעבד. את הדרישות למחברים נברר במניואל של הרכיבים שרכשנו(הכל באינטרנט בד"כ) למי שלא מכיר את סוגי החיבורים, להלן טבלה שמפרטת את החיבורים כולל תמונתם: ניתן לראות בטבלה את כל סוגי החיבורים של ספקי הכוח. בשלב זה, נסקור מה הדרישות לחיבורים "גדולים" במערכת שלנו: חיבורי EPS12V למעבד(נדרשים 2): חיבורי PCIe לכרטיסי ההרחבה "הגדולים": לכרטיס המסך(נדרשים 2): לכרטיס הקול(נדרש 1): סיכום דרישות המחברים הייחודיים במערכת שלנו: נדרשים 2 מחברי EPS12V(למעבד) ולפחות 3 מחברי PCIe (שניים לכרטיס המסך ואחד לכרטיס הקול). בשלב זה יש לנו כבר את כל השיקולים והאילוצים לבחירת ספק הכוח המתאים ביותר למערכת שלנו, ונוכל להתחיל לבחון מועמדים ולהתכנס לחלופות המועדפות בהתאם לשיקולי התקציב שלנו: ההספק הנדרש 700W-800W, עם 2 מחברי EPS12V ולפחות 3 מחברי PCIe. פרקטית: מה שאני עושה בד"כ הוא להיכנס לאתר של KSP לאזור ספקי הכוח, כי לרוב יש להם את המבחר הגדול ביותר, וגם אם חסר להם מספר יצרנים שיש בחנויות אחרות עדיין אפשר לקבל baseline טוב מאד לבחינת ספקים גם בחנויות אחרות, אגב גם לחנות זיגזג יש מבחר לא רע וגם שם אפשר לסנן ע"פ הספק, כך שמי שמעדיף יכול לעשות את אותו תהליך באתר שלהם או בכל אתר שמאפשר לסנן ע"פ הספק הספק, מגדיר מיון מהיקר לזול(נותן את הספקים האיכותיים יותר בד"כ תחילה), ומתחיל לצמצם על פי ההספק(ע"פ המספרים שהגעתי אליהם בחישובים שהוסברו להל"נ), כאמור מגדיר מיון מהיקר לזול, ובעמודת הפילטר לפי הספק מסמן את כל ההספקים בטווח שאני מחפש. וכך מתכנס לאופציות האפשריות, ומתחיל לבדוק פרטנית כל מועמד ע"פ פרמטרים של תקן 80PLUS, סוגי וכמות מחברים ומחיר, דבר חשוב שראוי לציין הוא שלא תמיד מופיע ציון 80PLUS בשם הספק וכדאי לבדוק לספקים המועמדים את המפרט הטכני, למשל אחד המועמדים לספק כוח למחשב שבדוגמא היה ספק GS 700W של קורסייר אבל בשמו לא מצויין 80PLUS, מבט ב-spec(נתונים טכניים) שלו הבהיר שהוא בתקן 80PLUS ברונזה. אז כדאי להיות מודע לזה כדי לא לפספס מועמדים ראויים. זה היה ספק ה-700 הנדון(שגם היה זול בכ-100 ש"ח מרוב המועמדים) אגב, אני לגמרי לא בהכרח קונה ב-KSP (לרוב ההפך הוא הנכון..), רק בגלל המבחר והארגון לפי הספקי ספקי הכוח אני משתמש באתר שלהם לבחירת מועמדים, זה נוח לצמצום האפשרויות למספר מצומצם של מועמדים. אח"כ אפשר לקנות בחנות הבית את הספק שמצאנו כמתאים ביותר. באתר של KSP בד"כ לכל ספק קיימת לשונית נתונים טכניים מאד מפורטת ומסודרת שמאפשרת לבחון בנוחות גם את סוגי ומספר המחברים שהספק מאפשר. למשל במהלך סינון המועמדים למערכת שבדוגמא, עלה ספק כוח Corsair GS700W : לדוגמא הספק 700W של corsair היה מועמד סביר מבחינת ההספק(אמנם בגבול התחתון, אבל היה הכי זול), אלא שבסעיף המחברים הוא נפסל כי יש לו רק מחבר EPS יחיד במקום 2 שנדרשים לנו, ורק זוג מחברי PCIe במקום 3 שנדרשים לנו. בסופו של דבר, הספק שנרכש לבסוף הוא: Seasonic 750X 80Plus Gold Modular. הספק הזה נבחר כי הוא עומד למעשה בכל המפרט שהגדרנו במהלך ניתוח דרישת הספק(PSU) למערכת שלנו, כלומר נמצא במקום טוב באמצע של תחום ההספק שהגדרנו, והוא 80Plus Gold, ומבחינת מחברים יש לו 2 מחברי EPS12V, ו-4 מחברי PCI-e. הוא מודולרי, בעל מסילת 12V יחידה ומחירו סביר בין כל המועמדים(660 ש"ח כשתחום המחירים הינו 460-990ש"ח). לכן נבחר כספק הכוח הנבחר הסופי למערכת(גם לאחר בירור חוות דעת ו-reviews ברשת). אגב, גם אם נתקעים עם חוסר בחיבור למשל PCI-e קיימים אלתורים לעקוף את הבעיה, למשל ע"י מתאמים שמחברים זוג חיבורי MOLEX לכדי חיבור PCI-e יחיד או פתרונות בסגנון, אבל רצוי מאד להימנע מראש מהצורך באלתורים הללו.. שבחלק מהחנויות נאלצים לבצע כי בחירת הספק בוצעה לא בצורה מפורטת ומקצועית והספק נבחר באופן פשטני לפי "מספר קסם". שלא להזכיר מקרים שאני מכיר שמחוסר חיבור EPS12V נוסף בספק-פשוט לא חיברו אותו(המחשב עובד גם עם אחד), אבל ב-overclocking של המעבד מתגלה החוסר בחיבור 12V נוסף למעבד!!! והמחשב פשוט לא מסוגל לעשות overclocking!! למרות ששולמה אקסטרא על לוח שמתאים ל-overclocking!!!. מומלץ להציץ ב-menuals של לוח האם וכרטיסי ההרחבה כדי להבין מה נדרש עבור המערכת השלמה מבחינת מחברי מתח. בד"כ יש את כולם באינטרנט. אני בכלל ממליץ להיות ביקורתי ולבדוק את הדברים בעצמינו ולא ללכת שבי אחר המלצות בעלי החנויות שלא תמיד מעודכנות ובחלק ניכר מהמקרים מבוססות על "שטנץ" קבוע של רכיבים שמספקת החנות במפרטים שלה. השלמנו את התהליך, מאחר שלוח האם הספציפי "עמוס" בחיבורי חשמל: ATX12V, 2xEPS12V, חיבור ייעודי לתמיכה בכרטיסי המסך[מחבר SATA], וחיבור ה-PCIe הנוסף, הייתה חשיבות ייחודית לוודא שהספק תומך בכל המחברים הנדרשים למחשב, וזה חלק מתהליך בחירת ספק מתאים כהשלמה להבנת ההספק הנדרש. הספק שנבחר תומך ב-2 מחברי EPS12V וב-4 מחברי PCIe (כולל 4 נוספים אופציונאליים בזוג שקעים נוספים אם קונים זוג כבלי חיבורי PCIe נוספים), בכוונה נבחר מודולרי משיקולי נוחות והרחבה עתידית, ובד"כ לספקים ברמה הזאת יש מסילת 12V בודדת כך שקיבלנו את זה כבונוס. בחרנו מראש להסתמך על תקן 80PLUS Gold ע"מ לנצל את היעילות המשופרת של 90% ע"מ להקטין את הגבול העליון להספק האופטימאלי של הספק למערכת שלנו, ע"י כך שנוכל לבחור ספק שכשהוא ב-90% עומס מסוגל לספק את ההספק הנומינאלי שחישבנו למערכת.ובזה השלמנו את בחירת הספק למחשב המשחקים שלנו בדוגמא. ואפשר היה לרכוש את הספק הנבחר ולחבר את כל מגוון החיבורים הנדרש תוך קבלת מתח מתאים,יציב, איכותי ואמין. הבאתי בכוונה דוגמא מורכבת יחסית, ע"מ לכסות את המגוון הרחב ביותר האפשרי של שיקולים בבחירת ספק הכוח. למשל למחשב משרדי פשוט , ייתכן שיידרש רק חישוב זריז של דרישת ההספק ע"פ 3 הצעדים הראשונים בתהליך ומכאן להפעיל בעיקר שיקולי תקציב ואולי ליתר בטחון לבחור תקן 80PLUS מינימאלי. לסיכום, קניית ספק היא עניין רציני למדי שמחייב שיקול דעת וירידה לפרטים, במקום להעריך ולזרוק איזשהו מספר קסם, או לקבל את מה שהמוכר בחנות אומר לנו, אפשר לחשב ולהגיע למספר מומלץ ואז לקבל החלטה מושכלת על בסיס התקציב ורוחב שולי האמינות שאנו רוצים, וכן לקבל מושג על הדרישה הנומינאלית וערכי המינימום והאופטימום להספק ספק הכוח למערכת שלנו. חשוב לוודא שיש לו את כל החיבורים הנדרשים לנו ובכמות המתאימה, כמו כן מאד מומלץ לרכוש ספק בעל תקן 80PLUS. עריכה(עם מוסר השכל): במהלך הזמן, עם השתנות דרישות וצרכים, כמו כל מחשב, גם המחשב הזה עובר שדרוג שכולל הוספת: כרטיס מסך שני(SLI) מדגם GTX780OC [הספק נוסף 300W]. 2 דיסקים 4TB נוספים במערך RAID1 לטובת אכסון לשרת DVD [הספק נוסף של כ-50W] בסיכום יש צורך לשדרג את ספק הכוח כך שיתמוך ב-350W נוספים, כשהמשמעות היא שדרוג הספק-כוח(כרגע 750W) לספק כוח בסד"ג 1,100W-1200W. לאחר סקירה ובחינת החלופות נבחר ספק הכוח קורסאייר AX1200i. מסקנה: חשוב להיות עם היד על הדופק על ההספק הנדרש מהספק, במיוחד לקראת שידרוג רכיבים שדורשים הספק גדול, כדוגמת כרטיסי מסך או דיסקים קשיחים. ולעדכן את חישוב ההספק הנדרש מספק הכוח. אם מראש הולכים על מחשב צנוע ומתכננים שדרוג למשל של כרטיס המסך בהמשך, מומלץ לקנות מראש ספק כוח שיתאים גם למחשב המשודרג וכך לחסוך החלפת ספק ו"זריקת" ספק הכוח המקורי החלש. ובכלל רזרווה בספק הכוח מעולם לא הזיקה ולרוב יש לה יתרון להמשך, כך שאם מתלבטים אם לעגל את הספק הספק למטה או למעלה, תמיד עדיף לחשוב כלפי מעלה בהספק הספק! מאמר זה נכתב בנוב' 2013 ע"י מולי . המון תודה למולי על רשותו לפרסם את מאמרו כאן. שמתי לב שהרבה כאן "זורקים" מספרים לאוויר מבלי להבין לעומקו של עניין חשוב זה. אני משתמש במאמר זה בכל פעם שאני מתכנן מחדש מערכת מחשוב .
  29. 2 points
    בדרך כלל אני לא נוהג להיות אקטיבי בפורום אלא קורא פסיבי אבל השטויות שאתה כותב כבר מזמן עברו את גבול הטעם הטוב.20-30 אחוז מהיר יותר עאלק... תראה מבחן מחודש מרץ ועוד לפני שנכנסו לתמונה כל האופטימיזציות האחרונות של ריזן https://youtu.be/V5RP1CPpFVE לא מפלא שכולם בשרשור אומרים לך בפרצוף ישירות שאתה כותב שטויות
  30. 2 points
    אני פשוט נהנה מהתגובות שלך. תמיד מנומק ותמיד לעניין. וכן לרייזון 1600/1700 אכן יש יתרון יפה מאוד בפריימים מינימליים אך פריים ממוצע נמוך יותר בחלק מהמשחקים במעבדים מקבילים. יש לציין כי יוצאים כל הזמן עדכונים למעבדי רייזון שמשפרים את התאימות מול הוינדוס ומשפרים ביצועים.
  31. 2 points
    אם לכל אותם רוכשים בדיוק נהרס המחשב - שיתבשמו. הם אחוז לא ענק בסטטיסטיקה. אני לגמרי בעד אור ירוק לרכישת רייזן למי שחושב לנכון. אף משתמש לא יסבול בשום צד של הסקאלה
  32. 2 points
    פרק ב': התקופה שבין 1999-2000 אינטל שחטפה כאמור את המכה הראשונה והכואבת לה ביותר אי פעם בתחום המעבדים בשנת 1999 וכמתואר בפרק א' מעלה, הבינה, שאין לה ברירה אלא למצוא את הדרך (ורצוי כמה שיותר מהר), לחזור בחזרה לתמונת המשחק, שאם לא כן, היא עוד עלולה לאבד את הבכירות בשוק המעבדים בתוך זמן קצר. בפועל, זו היתה תקופה שבה AMD במהירות שיא העלתה את נתח השוק שלה עד כדי 50% (אם זיכרוני אינו מטעני) וזכתה לעדנה שלא היתה מעולם בתולדותיה. אנשי מקצוע רבים ומבינים בתחום - עברו בהמוניהם למערכות מבוססות AMD מסדרת K7 ונטשו את מעבדי פנטיום 2/3 הישנים. כשלב ביניים היות ותגובה לנושא כידוע בתחום אורכת זמן מה, לעיתים שנים על מנת לייצר ארכיטקטורה חדשה, אינטל בדקה מה היא יכולה לבצע הכי מהר כאן ועכשיו, והבינה, שהדרך להגיב מהר עד כדי מידיות, היא לנסות ולרתום את היתרון היחסי שהיה לה בתחום הייצור של השבבים עצמם במטבעות השבבים שלה (אז אינטל ו-AMD כל אחת החזיקה בבעלותה את מטבעת השבבים העצמאית משלה שמייצרת את שבביה), ולעבור כמה שיותר מהר לליטוגרפיה הבאה וליצור לעצמה יתרון יחסי. הדבר הביא למלחמה על תדר המעבדים: אינטל השיקה במחזורים מאד קצרים מעבדי פנטיום 3 בתדר הולך ועולה, בכדי לתקוף את AMD במגרש בו ידה היתה על העליונה: המעבד של AMD החזיק כפי שנוכחנו לראות בפרק א', IPC חזק יותר (ומשמעותית). הדרך של אינטל אם כן היא לפצות באמצעות תדר גבוה יותר. אינטל קיוותה שעם השקות מעבדים בליטוגרפיות קטנות יותר הם יוכלו באמצעות העלאת התדר לאזן במשהו את המגרש. וכך המירוץ התפתח, כאשר אינטל לראשונה עוברת לליטוגרפיה הבאה אחרי 0.25 מיקרון בכך שצולחת את המשוכה ל- 0.18 מקרון. הקפיצה הזו אפשרה בידה להגיע לתדר 1ghz המיוחל תוך פרק זמן קצר של פחות משנה מאז הושק K7, (כבר בשנת 2000) ואודות המאורה הזה נוכל לקרוא כאן: http://www.anandtech.com/show/500 בפועל המהלך לא צלח להם, שכן מלחמת התדרים נפתחה משני הצדדים במקביל, אינטל ו- AMD טיפסו בתוך שנה אחת מתדרי 600mhz אל עבר 1Ghz מהר יותר מאשר אי פעם, ועל כל קפיצה של אינטל, AMD הגיבה בקפיצה משלה, כך שיתרון הביצועים המיוחל לא ממש חזר אל אינטל בחזרה. אם כי הטבלה התאזנה והיתרון המוחץ של K7 בתחילת הדרך הצטמצם ודי נעלם, בשל שיפורים טכניים בסדרת המעבדים העדכנית של פנטיום 3 (בעיקרו העברת ה- cach להיות ondie ומשכך מהיר יותר). המצב הלחיץ את אינטל אשר ניסתה ניסיון נואש אחרון, להעלות את תדר המעבד עד כדי 1.13ghz ובדרך לגלות שזו המהרה שהמעבד אינו צולח אותה עד כדי הגיעם למצב של recall למעבדים הראשונים שיצאו לשוק במהירות הזו: Intel Admits Problems With Pentium III 1.13 GHz: Production and Shipments Halted http://www.tomshardware.com/reviews/intel-admits-problems-pentium-iii-1,235.html המשך המלחמה העיקשת בתולדות המעבדים אי פעם, בפרק הבא...
  33. 2 points
    כמו שודאי שמת לב, מעבדי AMD החדשים, כמה שהם טובים, לא ריקים מבעיות שבאינטל כבר מזמן פתרו. לשתי החברות יש יתרונות וחסרונות, גם מי שקונה אינטל יהיה מרוצה ממנו. אני מציע שנחכה למבחני ביצועים של המעבדים החדשים של 2 החברות, ותג מחיר סופי. אם יגיע לאחת מהן שנצחק עליה, אז נעשה את זה כולנו ביחד
  34. 2 points
    @nec_000 http://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/Software-Support-Legacy-Graphics.aspx ^ הרבה דגמים הרשומים לעיל (מודל legacy) הושקו בשנת 2013, מוזמן להעזר במאגר של TPU. לגבי התמיכה של Nvidia מסדרה 400 ומעלה, קודם כל טוב שאפליקציות ימשיכו לעבוד, זה לא מובן מאילו במחנה השני לכרטיסים בגילאים מקבילים, ומבחינת אופטימיזציה, עם כל הכבוד אני אשאר בדעתי כי לעיתים אופטימיזציות חדשות, כתלות באופיין, עלולות להטיב עם ארכיטקטורות ישנות, כך שלא ניתן לקבוע כי אלו אינם מקבלים אופטימיזציות כלל וכלל. כן אסכים שכנראה לא כותבים קוד במיוחד לאלו, וזכותך להתמרר על כך. אפרופו, סדרה 400 ומעלה עדיין מקבלות "game optimization" בהקשר של שירותי ענן להגדרות משחק ודריבר בהתאם למשחק ומערכת הלקוח, במסגרת Geforce Experience.
  35. 2 points
    הראיות ממשיכות: https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/comments/376jqk/kepler_performances_crippling_controversy_nvidia/ לאחר שגורם עלה על נוידיאה וחשף אותם במערומיהם ראו בלינק שתליתי, הם פעלו למחוק מהאתר את המידע שהוא הציג. אז הוא עבר למדיה פומבית אחרת והעלה שם לא רק את הנושא הזה, אלא שנוידיאה בכוונת מכוון מנסה להשתיק את הספור שלא יצבור תאוצה. צרכנים ניסו לשחזר ולאמת את ממצאיו - וגילו שכאשר חוזרים אחורה בדרייבר כפי שטען החוקר, לגרסה טרום השקת סדרת מקסוול, הביצועים בחזרה נהיו טובים: "I downgraded my driver back to 350.12 and got a better performance with a single 780 than with 352.86 and SLI when playing Witcher 3. Really curious how they managed to do this." חברים יקרים, עלינו פה על משהו מאד רציני. עכשיו נבדוק האם הם עשו את אותו הטריק לסדרת מקסוול עם השקת סדרת פסקל בשנה שעברה.
  36. 2 points
    מה שצילמת זה ראוטר של בזק. בזק יוזרים firmware שלהם לכל הנתבים שלהם, ובו הכתובת היא 10.0.0.138/24 קח בחשבון, אם אתה ברשת שלך ובמחשב שלך יש כתובת שונה לגמרי כנראה שלא תוכל להגיע אליו בכלל(כי אין ראוטר שמקשר בינכם). הדבר הכי פשוט - חבר מחשב אחד ישירות לראוטר הזה של בזק. לאחת היציאות הצהובות שלו. אם הוא מאופס לגמרי ומוגדר בו DHCP אז המחשב כבר יקבל כתובת. אם לא תגדיר במחשב שלך כתובת שמתחילה ב10.0.0 ככה תוכל להיכנס אליו בכתובת 10.0.0.138 ולהגדיר מה שתצטרך.
  37. 2 points
    ההבהרה שלך לא עוזרת. לא נראה לי שאתה מבין מה זאת בדיוק רשת ומה זה כונן הרשת הזה. העזר בחבר שמבין יותר ממך.
  38. 2 points
    בחייאת סוף שבוע, שבת... משפחה, ילדים אשא, יש צרות גדולות יותר במשרד שצריך לשמור עבורם אנרגיות ליום ראשון. אם כבר עניני עבודה וגאווה, מנצל"ש על כך שזכינו במכרז לאספקת מל"טים לגרמניה בשני שליש מיליארד דולר - הללויה עוד סיבה לשמוח: גברנו על האמריקאים הללו שלא יודעים להפסיד בכבוד ועשו לנו ברוך ארוך בבית משפט. הגרמנים לא קנו את הלוקשים שלהם ואני אגיד לכם מה, זכינו בצדק. רק כדי להבין את משמעות גודל הזכייה, שני שליש מיליארד דולר אלו עוד תוספת וברכה למדינה של כמעט 0.25 אחוז תל"ג. זה המון. בואו נתעסק במה שכיף ושפותח השרשור יישאר בבלגאן שלו לבנתיים, עימו הסליחה (כאן סגור... פותחים את שירותי הייעוץ בראשון בבוקר ב- 9). שבת שלום וערב נעים
  39. 2 points
    אינטל היתה צריכה לעבור למצב של "+2" עוד בskylake או הkaby lake. כלומה I7 יהיו 6 ליבות אמיתיות ו12 לוגיות, זה היה צריך להיות ה "6700 וה7700" I5 עם 6 ליבות בלי HT זה מה שהיה אמור להיות ה6600/6500/6400 והמקבילים עם ה 7X00 I3 עם 4 ליבות + HT פנטיום 4 ליבות בלי HT סלרון או משפחת פנטים נחותה יותר עם רק 4 ליבות בלי HT אפשר היה לצפות לקלוקים נמוכים יותר כדי להגביר % ליבות תקינות וזהו בערך... כמובן שלא יהיה רווחי באותה רמה של מכירת מעבד 4 ליבות 4 לוגיות ב 330$ שזה לדעתי עושק לכל דבר ועניין. זה היה נותן מענה נכון יותר לרייזן של AMD, למעשה זה היה הורג אותה קליל לפני שהיא יצאה בכלל אבל הם רצו לעשות קופה על הצרכנים ועכשיו זה מתנקם בהם.
  40. 2 points
    ^ הוא סוקר חומרה די טוב, שיוצא לי לעקוב אחריו. הוא ועוד סוקרי חומרה רבים מאוד מופתעים מאינטל ואומרים שהיא בפאניקה.
  41. 2 points
    omrij, הנני נאלץ להגיב רק כי תגובתך חוצפנית ויהירה. איך כתבת : "אגב, בתור מהנדס אתה לא מבריק במיוחד". "תבדוק את זה, יכול להיות שיש טיפול." ^מדוע הנך לוקח את זה למישור האישי ? ממש לא מובן. ומניין למדת על התעוזה "לחלק לאחרים ציונים" או לפרשנם ? האם יש בכלל בקרבך הנוצות להתהדר בחלוקה שכזו ... ? מנסה לעבור על טענותיך הנוספות: "אני מרוויח מספיק טוב בשביל לא לחפש מציאות בלוחות יד2. " האם אנו להבין מכך, שהנך מרמז - שמי הדן על גבי הפורום על שוק היד שניה (ללא תלות בהון שיש לו או אין לו) אז הוא טמבל ? האם הנושא מחוץ לסקופ של הפורום ? האם אסור (לו) לדון באופציה הזו, משום שמוסרית אם יש לו, אז הוא חייב לבזבז כסף סתם מבלי לבצע ROI על הוצאותיו ? האולי חשבת לעצמך על האפשרות, למשל, שמי שיש לו, אחת הסיבות לכך מתבססת גם על כך שהוא שכלתן ברכישותיו לענייני צריכה, כך שלהתנהלות הזו לאורך השנים ישנה תרומה נוספת למצבו הנוכחי ? כי הוא שם את הכסף שחסך על הצריכה בצד והשקיע גם אותו בשוק ההון הלאה.... או מה הנך בעצם מנסה לרמוז בדבריך אלו, שמי שלא פועל כמותך אז הוא מה.... ? נאלץ לצערי להתייחס גם לזאת - כתבת: "אתה יכול לספר הרבה סיפורים על הכסף שעשית ו/או הרווחת." "אתה כל הזמן מתהדר בתארים/חברים/מקצועות, הכל לפי הנושא שעולה". לגבי טענותיך אלו וודאי הנך ער לכך, שיש תמיד את מבחן הצגת הראיות המנתץ בהינף יד כל קריאת תיגר אשר תהיה. כך שאינך בכוון הנכון מבחינתך. (אגב גם החבר ילדות פורש אינטל, "אריק" שמו - דוקטור למתמטיקה ומדעי המחשב ממכון וויצמן קצת נפגע ממך). התרצה שנציגו כראיה ? יתכן שהוא יהיה נאות לבוא לפורום לספר קצת על אינטל, זה בטוח יהיה מעניין. ארחיב מעט: אריק, נחשב לגאון מתמטי ואלגוריתמאי באלפיון העליון. הוא היה צריך לבחור בין לבצע את הדוקטורט ב- MIT ארה"ב במלגה מלאה, (אציע לברר כמה עולה שם שנת לימוד כמו גם מה נדרש להציג ואיזו מסננת לעבור על מנת להתקבל למלגה שם) לבין ביצוע דוקטורט במכון וויצמן בארץ (גם כן במלגה מלאה). הוא העדיף בציונות ועשה חייל אצלנו. בנתיים מאז שחזר מאינטל ארה"ב ארצה, הוא הקים סטרטאפ חדש (עוד לא נכנסתי לפרטים בנושא) וזאת לאחר שהיו לו בעברו שני סטרטאפים. אחד מהם, הראשון, בוצע עם חבר ילדות שני שלי. פסיכולוג קליני בשם "אלכס". למיזם קראו poker body. המיזם נסגר מזמן אך אולי יש עוד חומר ברשת בנושא. העסק שלהם התעסק באלגוריתמים לנצחון במשחק פוקר. יש במשחק סטטיסטיקה ויכולת לנצח משחקים בהסתברות של 55% , שמספיק גבוהה על מנת להבטיח בוודאות עשיית כסף רב. שכן על כל X משחקים, מפסידים רק ב- 45% מהם ומנצחים ב- 55%. זאת אומרת שהם בנו מערכת שלוקחת 10% מהמחזור של כל המשחקים כרווח מובטח. העסק שלהם נפל לצערנו משום שחוקית הוא אסור בעולם ההימורים. היו שיטות מדידה בקזינו השונים הן המעשיים והן והאינטרנטיים שדגמו זאת, ומנעו את השימוש בכלי. אז הם עברו לנסות לעשות כסף באמצעות פיתוח תוכנה שמלמדת שחקנים את המשחק, ומסבירה להם את הסטטיסטיקה והמתמטיקה שבנושא בכדי לנצח. לצערם הם גמרו את ההון הראשוני שגייסו ולא הצליחו לגייס סבוב נוסף, ואז הסטרטאפ התפרק.
  42. 2 points
    אתה יכול להיכנס לכל חנות סלולר ולבקש שיגזרו לך את הסים לגודל המתאים (כמעט כל חנות יכולה לעשות את זה עם מכשיר מיוחד שגוזר את הסים למידות הנכונות) או שאתה יכול לגשת לנק' שירות של הוטמובייל (בדר"כ לא לעמדות שיש בקניונים אלא עמדה שנותנת שירותים טכניים) ולהחליף את הסים לאחד שיתאים למכשיר החדש.
  43. 2 points
    המניה עלתה במשך כשנה מפני שהיו הרבה דיווחים על התרחבות החברה ושיתופי פעולה. בנוסף, לאחר מכן היה את הדיווח של הרבעון הרביעי (2016) שהראה על מכירות רבות של כרטיסי מסך, מה שהקפיץ את הערך בעוד. ואז יצא Ryzen שגרם לספקולציות רבות והמניה עלתה עוד בגלל אותם ספקולציות, עד לאזור ה15. אבל אז דוחות של הרבעון הראשון (2017) גרמו לנפילה חדה בגלל צפי על רווח נטו נמוך יחסית עד סוף השנה. כל העליות וירידות שאתה רואה אצל אינטל זה כמעט כלום, זה 3% שנעים למעלה/למטה במשך כבר כמה חודשים.
  44. 2 points
    היי אם זו כל המטרה של המחשב, יש הרבה מיני מחשבים בין 300 ל - 700 ₪ בין עם אנדרואיד ובין עם חלונות 10 שיעשו את אותו הדבר.
  45. 2 points
    ^אמת ויציב. חבל שהם לא מבינים את זה.
  46. 2 points
    יש להרים את הנעילה לפני שיחרור הכבל. העזר בוידיאו החל מ-2:06 https://www.youtube.com/watch?v=gK796Rp6KzI
  47. 2 points
    ממש לא, שים לב למעבדים שניתמכים בX99, יש שם כבר כל מה שתירצה, ביכלל לא היה צורך בX299 והוא לא מביא שום חידוש חוץ מתמיכה באופטן שגם זה לא משנה כי אפשר היה לשלב אותו בעידכון X99. מה גם הם פשוט הדביקו מעבדי קאבי ליייק לתוך הסוקט הזה שזה הדבר הכי דבילי כי לא תקבל 4 ערוצי זיכרון/ רק 16 נימי PCIE ובקיצור כמעט ולא תנצל דבר מיכולות הלוח החדש. בנוסף שים לב שבתערוכה לא היה שום מעבד מעל 10 ליבות כי אינטל פשוט לא הכינה מראש, הם אכן פשוט חיכו לישמוע כמה ליבות AMD יכריזו ואז פשוט אמרו הינה יש לנו 18 ליבות אבל בלי שום חשיפה/מידע קונקרטי אלא רק על הנייר. בנוסף יש לציין כי אנשים כמו לינוס וכו' יש להם קצת יותר מידע מאיתנו כי הם כן מוזמנים מאחורי הקלעים לקבל הרבה יותר מידע שזמין ברשת, אז אם הוא כל כך מאוכזב כניראה יש סיבה.
  48. 2 points
  49. 2 points
    אתה אכן צודק, שוק כרטיסי המסך אכן גדול יותר, אבל לדעתי הסיבה שAMD מכוונת אותו לשוק העיסקי בתור התחלה כניראה לאחר חקר שוק שבו מצאו שמבחינת כרטיסי המסך HIGH END כניראה הרוב כבר עם כרטיסי 1070/108/1080TI ולכן לא יהיה המון אנשים שירוצו ליקנות, מדובר בלקוחות שיש להם כסף לכן הם הפסיקו להמתין וקנו כבר את הכרטיסים, אבל בשוק המיקצועי כניראה יש נתח גדול יותר של חברות שממתינות לטכולוגיה חדשה שתציאה עוד טכנולוגיות שכרגע חסרות או פשוט מאוד יקרות בNVIDIA ולכן הVEGA מאוד קורץ להם, לאחר מכן שכבר יהיה יותר כסף לפיתוחים+ שיתופי פעולה עם מפתחי המישחקים הם יחזרו להיתחרות על הכתר מול NVIDIA.
  50. 2 points
    שוב כמו שאמרתי אני לא רוצה לייעץ לך כי אני לדעתי אני לא מבין בתחום מספיק, לכן אני אזהר במה שאני אומר. היא לקחה 1080ti (שוב אני לא יודע אם זה הכרטיס שמתאים לך) אבל כיום זה הכרטיס הכי חזק (לגיימינג) שניתן לרכוש אחרי ה titan xp, אז פחות או יותר זה מייצב אותך בקצה העליון בכל מה שקשור לגיימינג. אחסון זה פשוט הארד דיסקים אם אתה רוצה הרבה נפח אז מן הסתם כדאי תרכוש דיסק קשיח הישן והטוב, העלות מול נפח שהם מספקים הרבה יותר גבוהה מאשר ssd, אבל בתקציב כזה ssd זה חובה על מנת שהמחשב ייטען מהר, השאלה מה הנפח של ssd בסוף תלויה כמה תוכנות אתה מתכוון להעמיס עליו, הייתי אומר שתיקח לפחות 512 ג'גה. אם הדיסקים הם אך ורק לאחסון ספריית מוזיקה\סרטים\ארכיון התקנות של משחקים\תוכנות ניתן אפילו להתפשר על 5400, אני רואה את זה אפילו כייתרון היום המהירות של ה5400 הם לא רעות והם מספקים יותר שקט ופחות חום (שהאחרון לא קריטי כל כך). כמובן שיש את השאלה האם חשוב לך שרידות של המידע ואז צריך למצוא פתרון גיבוי, וכמובן על כמה מידע מדובר. פריט עיצוב- אם אני מבין נכון אתה מתכוון למארז זה מאוד תלוי בבטעם שלך אך עם זאת לצערי בארץ מבחר המארזים לא גדול, היום מארזים עם זכוכית מחוסמת מאוד נכנסו חזק לאופנה. ייתכן וכדאי לך לשקול לייבא מארז באופן פרטי, חברות שאני אישית מאוד אוהב אותן הן phanteks ו be quiet, אך לצערי לפנטקס אין בכלל מבחר בארץ, וbe quiet יש להם מספר מאוד מצומצם של מארזים. מארזים נוספים שנחשבים פריט עיצובי אך פחות אטרקטיבים מבחינתי הינם ה s340 מבית nzxt. ו corsair יש סדרה של מארזים שכל הדפנות הינם זכוכית מחוסמת הייתרון של המארזים האלו שהם נמכרים בארץ. שוב אם אתה לא מוצא בארץ את מה שאתה מוצא תזמין מחו"ל עצה מאמזון עצמם כך שהם יטפלו בכל נושא של המיסים והשילוח ואחריות שלהם ככה יהיה לך ראש שקט (שים לב שהמחירים יגיעו לאזור ה 1000 שקל וצפונה אם תבחר באפשרות זאת). מעבד - תחכה ל i9 של אינטל ו thread ripper של amd, חבל לקנות כרגע את פלטפורמת האקסטרים הישנה של אינטל. אני מרגיש שהשארתי אותך עם יותר שאלות ממה שהיו לך בהתחלה אבל ניסתי כמיטב יכולתי לעזור לך בגבולות הידע שלי.