בעיה בהתחברות לרשת אלחוטית 5GHz

[Jabberwock]

תודה הבאת רעיונות טובים. יישר כוח איש יקר!

[nachum37]

בקשר למה שהוזכר כאן אודות קושחה צד ג, OpenWRT/LEDE לא תומכת כמעט במודמים, ואם אפשר להתקין בצורה לא רשמית בדרך כלל רכיב המודם לא יעבוד. 

 

עוד סיבה להשתמש במודם המינימלי האפשרי ולקנות ראוטר נפרד . 

 

[Jabberwock]

טוב שינמכתי את המהירות עכשיו המודם הישן יכול להסתנכרן. מה שהורג אותי כרגע זה המהירות העלאה שחזרה להיות 700kb. פשוט חרפה במדינת ישראל.

 

במה קושחה צד ג' עדיפה?

ד"א המוקדנית אמרה שיש להם בבזקסטור ראוטר VDSL ב-10 שקל לחודש. מישהו מכיר איזה דגם זה? לא Be

[About:blank]

קושחה צד-שלישי פותחת בדקך כלל יותר אפשרויות שמאפשרות לנצל את החומרה עד תום (כמובן שזה תלוי בתצורת החומרה. אין ניסים). לא רק שהיא מאפשרת שליטה על עוצמת השידור ועוד הגדרות אלחוט, אלא גם ליצור שרת VPN, להגדיר שירות DNS דינמי, ליצור רשת אלחוטית לאורחים שתהיה מבודדת מהרשת הביתית, ליצור VLANs, לוגינג יותר מפורט, פיירוול יותר מתקדם ברמת ההגדרות (אבל לא בהכרח הביצועים כי זה יותר תלוי חומרה) ועוד. שוב, לא הכל יהיה זמין בכל מכשיר, אבל זה בגדול מה שמקבלים.

 

לפעמים היא גם משפרת את היציבות במקרים שהקושחה המקורית מגמגמת.

[andralamusya]

ציטוט של Jabberwock

טוב שינמכתי את המהירות עכשיו המודם הישן יכול להסתנכרן. מה שהורג אותי כרגע זה המהירות העלאה שחזרה להיות 700kb. פשוט חרפה במדינת ישראל.

 

במה קושחה צד ג' עדיפה?

ד"א המוקדנית אמרה שיש להם בבזקסטור ראוטר VDSL ב-10 שקל לחודש. מישהו מכיר איזה דגם זה? לא Be

במה עדיפה? בגדול קליטה שבקושי הייתה מהסלון לחדר פתאום נקלטת מהצד השני של הכביש של הרחוב
מהירות מבקושי 3-7 מגה לא יציבה קפצה ל 50-70 מגה
ובגדול יציבות כי זו רשת נפרדת (OPEN-WRT)
אבל יש חסרונות לדברים האלה, אתה מאבד dual band ברשת האלחוטית, כך שאם אתה בונה על רשת פנימית ולא חיצונית זה פחות כדאי

[Jabberwock]

מאבד dual band ? אז מה נשאר 2.4 או ה-5?

[andralamusya]

יש לך אופצייה גם ל-2.4 וגם 5.0
נגיד הראוטר אצלי בקושחה המקורית יכול להיות על 20Hz 150Mbps\40Hz 300Mbps
עם הקושחה של WRT אני מקבל 20Hz 72Mbps\40Hz 150Mbps
כנראה שיש ביטול של אנטנות (TX\RX)

[About:blank]

ככלל אצבע, לא מומלץ להשתמש ברוחב ערוץ של 40 מגה"צ ועל אחת כמה וכמה בנקודת גישה שעובדת בתדר 2.4GHz. בתיאוריה רוחב ערוץ גדול יותר עשוי להגדיל את הכיסוי האלחוטי, אבל המחיר הוא רגישות גדולה יותר להפרעות. בסביבה ביתית או משרדית היתרון נשאר לרוב בגדר תיאורטי, אבל החסרון מורגש הרבה פעמים. 

 

ייתכן שרוחב הפס הקטן יותר ברוחב ערוץ 40 מגה"צ הוא עניין של הגדרות. כדאי לוודא שהקושחה מוגדרת לאזור הגיאוגרפי הנכון, לשחק עם הגדרות תקן האלחוט (בין N בלבד לשילוב בין N ו-G) ולהגדיר ערוץ ידני במקום בחירת ערוץ אוטומטית. הייתי מתחיל בבדיקה עם ערוצים 1, 6 ו-11.

אם אתה משתמש ב-DD-WRT זכור לי במעורפל שהשמות של האפשרויות קצת מטעים, או לפחות כך זה היה פעם. כדי לעבור באמת ל-40 מגה"צ צריך לבחור במצב טורבו או Wide אומשהו כזה. אני מתנצל על כך שאין לי זמן לבדוק עכשיו במדויק.

 

וכמובן, ייתכן שזאת מגבלה/באג של הקושחה מסיבה כזאת או אחרת. באופן כללי, OpenWRT או DD-WRT לא מגבילות במכוון את התקשורת האלחוטית, אבל לפעמים יש באגים בקושחה עבור מכשיר מסוים או שיש מגבלה חומרתית שהיצרן בקושחה המקורית עשה איזו קומבינה במטרה לדמות בקירוב איזו פונקציונליות וכך לעקוף אותה.

 

זה לא שהקושחות האלו הן בהכרח כליל השלמות, אבל אם הקושחה המקורית לא יציבה, הביצועים איתה נמוכים מהמצופה או שזקוקים להגדרה מתקדמת יותר שחסרה בה – הקושחות האלו שוות בדיקה לפני שקונים ציוד חדש. באופן כללי מומלץ לקנות ציוד שידוע כנתמך על-ידי הקהילה באופן פעיל כי זה מצמצם את הסיכוי לבעיות תאימות אבל כמובן שקשה לחזות הכל מראש.

 

עוד יתרון של הקושחות האלו הוא עדכוני אבטחה. רוב המכשירים לשוק הביתי לא נתמכים ברמת עדוכני אבטחה ותיקון באגים למעשה מרגע השקתם. כשהתגלתה בשנה שעברה פרצת האבטחה בפרוטוקול WPA2, רוב המכשירים לשוק הביתי – למעט אלה שהושקו בדיוק באותה נקודת זמן – לא קיבלו עדכון קושחה לסתימת פרצת האבטחה אבל כן שוחררו עדכונים לקושחות צד-שלישי עבור כמה וכמה (אבל לא כל) דגמים שמזמן כבר הפסיקו לקבל תמיכה מהיצרן.

[Jabberwock]

אתם יודעים, עם כל הדיבורים פה חשבתי על משהו. מודם לא צריך מעבד חזק. אבל ראוטר כן. לא כך?

 

האם יש ראוטר עם "מפרט" שהוא יותר סביר מאשר C7 ?

OpenWRT ממליצים על ראוטר ספציפי?

[About:blank]

עוצמת העיבוד (מעבד+זיכרון RAM+שבבי אחסון ובמקרה של מכשירים משולבים גםצבקרים ייעודיים כגון הבקר של הסוויץ' המובנה) של הנתב תלויה בשימושים. ככל שרצים יותר שירותים על המכשיר וככל שהשירותים האלה מבצעים פעולות בזמן אמת (פיירוול DPI, QoS מורכב, VPN, סינון DNS, לוגינג) כך העומס גדל וצריך חומרה מתאימה. וכמובן, ככל שמחוברים יותר מכשירים פעילים בו-זמנית ככה עומס הניתוב גדל. גם לסוג הניתוב יש משמעות. יש נתבים שהמיתוג נעשה בהם ברמת התוכנה וזה מעמיס על המעבד. לרוב מדובר במכשירי Gateway שבנויים לבצע מיתוג בשכבה 3 של מודל OSI (למעשה להיות השער עבור כמה רשתות מקומיות כשכל פורט הוא למעשה רשת נפרדת) ואם נשתמשים בהם למיתוג בשכבה 2 של מודל OSI (מאגדים את הפורטים לכדי סוויץ' אחד) המיתוג נעשה ברמת התוכנה ויש לזה מחיר בביצועים. זה לא ממש רלוונטי למכשירים משולבים לשוק הביתי שרובם ככולם מכילים בקר שאחראי על המיתוג כך שלמעט כניסת ה-WAN יתר 4 שקעי הרשת בגב המכשיר הם למעשה סוויץ' מובנה לכל דבר ועניין (אולי לא הכי מוצלח בכל המקרים, אבל סוויץ' אמיתי בכל זאת).

 בשביל שימוש ביתי לא צריך עוצמת עיבוד מיוחדת. החומרה של מכשירים כמו ה-Archer C7/C9 מספיקה בהחלט גם לשימוש ביתי תובעני. המפרט מעל ה-C7 הוא ה-C9. מעליו יש את ה-Nighthawk של Neatgear ואת ה-Synology 2600AC (ואני בטוח ששכחתי משהו/לא מודע אולי לאיזה דגם אז בתקווה החברים האחרים בדיון ישלימו את החסר). אבל בשיא הכנות – אם כבר מתכוונים להשקיע סכומים של 700 ויותר אני באופן אישי הייתי כבר שוקל ציוד מקצועי יותר.

לשימושים שאתה תארת אין צורך ביותר מהחומרה של ה-C7. לא תרגיש בהבדלים בפועל בינו לבין ה-C9 (שיתרונו היחסי הוא מעבד חזק יותר אבל זה לא יבוא לכדי ביטוי או יניב תועלת בשימושים שתארת).

 

[Jabberwock]

הבנתי. נניח ואני לא צריך יותר מ-C7. אבל לא עלה לך קצת תהיות שה-VR400 שנמך מהירות מ-1000 ל-100 ? אם שמת לב בפוסטים הקודמים.

לפי בדיקה קצרה שלי, המעבד שלו הוא 400MHz של Broadcom. ה-C7 עם 700MHz ועם יותר משאבים.

האם יש מצב שהיה עומס? למרות שדיי ביטלתי את רוב הפיצ'רים בהגדרות. רק QoS פעל לתת עדיפות לסטרימר.

[nachum37]

ציטוט של Jabberwock

אתם יודעים, עם כל הדיבורים פה חשבתי על משהו. מודם לא צריך מעבד חזק. אבל ראוטר כן. לא כך?

בכללות נכון שמודם דורש פחות ביצועים לעומת פונקציות ניתוב ולכן בפועל לרוב השימושים הבייתים  מודם בסיסי תומך בטכנולוגיה ובהמירות המבוקשת יספיק.

אבל כמו כל מכשיר גם הוא צריך להיות מוצלח ומספיק חזק כדי לבצע ביעילות את העבודה הנדרשת ממנו (תלוי בפרוטוקול הנדרש וברוחב הפס).

יש גם מודמים לא מוצלחים כמו הוטבוקס 1 למשל, איני יודע אם בגלל בעיית ביצועים או חומרה גרועה. אם הוט לא היתה חושבת שהיא חכמה יותר מכולם ומייצרת ציוד OEM אצל Sagem אלא לוקחת משהו מוכר כמו Aaris / Motorola / Netgear כנראה שהיינו סובלים פחות מבעיות. 

 

ציטוט של Jabberwock

האם יש ראוטר עם "מפרט" שהוא יותר סביר מאשר C7 ?

OpenWRT ממליצים על ראוטר ספציפי?

יש המון כמובן, וכפי שנכתב מעלי. וכנ"ל שמעבר למחיר מסויים שווה להשקיע בציוד מקצועי. (יוצאים מן הכלל לדעתי הראוטרים של אסוס בגלל התמיכה ב mesh אוטומטי כולל lan - זה שווה את ההשקעה למי שלא יודע להתעסק עם זה). 

 

ציטוט של Jabberwock

OpenWRT ממליצים על ראוטר ספציפי?

בהחלט. בעיקרון ההמלצות לא מתייחסות לטיב הראוטר ולפונקציות נוספות על מה שמפורט לקמן אלא לרמת התמיכה.

 

כאן אפשר לראות פילטרים שונים לפי הצרכים: 

https://openwrt.org/toh/views/start

 

אני גם חושב שכדאי לקחת ראוטר שנתמך כ stable לא snapshot, ההתקנה פחות אינטואיטיבית ולפעמים גם ראוטר כזה לא יכנס ל stable מחמת חוסר תמיכה בפונקציות מסויימות וכדומה, אם הבנתי נכון. 

 

הערת אגב: שימוש בקושחה צד ג יכול לסבך את העניינים עם תמיכה בטכנולוגיות קנייניות למיניהן ולכן ראוטרים עם שבבים של Broadcom כמו C9 כמעט לא נתמכים (רק על ידי קושחות לא חופשיות כמו ddwrt) או למשל שימוש בניתוב תוכנתי במקרה כמו  repeater ap + lan במקום חומרתי עם מגבלות שונות. במקרים ידועים מראש שווה לרכוש חומרה תומכת (כגון אסוס הנ''ל) במקום לסמוך על הקושחה הזו. 

[About:blank]

ציטוט של Jabberwock

הבנתי. נניח ואני לא צריך יותר מ-C7. אבל לא עלה לך קצת תהיות שה-VR400 שנמך מהירות מ-1000 ל-100 ? אם שמת לב בפוסטים הקודמים.

שמתי לב. החשד שלי הוא שהמכשיר תקול (או באפשרות שנייה פשוט לא מוצלח אבל אני מניח שאם זה היה המצב היו דיווחים חוזרים ברשת על הבעיה הזאת). לא יודע להגיד אם זה ברמת החומרה (למרות שאני קצת חושד בכיוון הזה) או הקושחה, אבל זה לא אמור להיות ככה. סטרימינג למכשיר אחד (ואפילו שניים) לא אמור לאמץ את המכשיר עד הקצה ובטח לא לרמה שהוא מפיל את הסוויץ' ונתקע (האיטיות שדיווחת). כל זה קורה רק בחיבור לרדיו 5GHz ולכן החשד שלי הוא שה-SoC לא בסדר.

 

עריכה: לא יודע כמה הקושחה מוצלחת בניהול QoS. אני לא צחושב שה-QoS הוא הבעיה כי היו בעיות עם הטלפון עוד לפני הסטרימר. אםצץ המכשיר היה עדיין אצלך היה שווה לבדוק בלי QoS, אבל כרגע זה כבר לא רלוונטי.

[andralamusya]

ציטוט של Jabberwock

הבנתי. נניח ואני לא צריך יותר מ-C7. אבל לא עלה לך קצת תהיות שה-VR400 שנמך מהירות מ-1000 ל-100 ? אם שמת לב בפוסטים הקודמים.

לפי בדיקה קצרה שלי, המעבד שלו הוא 400MHz של Broadcom. ה-C7 עם 700MHz ועם יותר משאבים.

האם יש מצב שהיה עומס? למרות שדיי ביטלתי את רוב הפיצ'רים בהגדרות. רק QoS פעל לתת עדיפות לסטרימר.

בחיבור פיזי? אם כן הבעיה היא או שהוא פגום או בדרייבר או בQOS או בהגדרה שזה על אוטומט במנהל ההתקנים, אפשר לשנות את זה ולקבע על 1000Mbps, לסמן ווי לביטול כיבוי ההתקן לחיסכון בצריכה(מומלץ לא לגעת בזה אם יש לך מחשב נייד)
אפשר לקבוע STATIC IP ולהגדיר IPV4 על 192.168.4.1 על מסכת 255.255.255.0
לבטל IPV6 אם אפשר
להגדיר MTU על בין 1400 ל-1500
אם אתה משתמש רק ברשת 2.4 אז לבטל את הרשת של 5.0 ולהיפך, אם אתה משתמש ב-5.0 תבטל את 2.4 בשביל למנוע הפרעות
תנסה צאנלים יחסית טובים כגון 1\6\7\11
אם יש אפשרות אז לבטל את לוג השינויים\דוח מצב (זה יתן קצת אוויר לעיבוד)
לנסות להחליף פורט במחשב\ראוטר ולבדוק שהכבל אכן מתאים (CAT6 ומעלה)
לראות שאין עומסים על נקודות החשמל ולהתפלל שהכל יסתדר

[Jabberwock]

הסטרימר הזרים מדיה בסביבות ה-1MB לשנייה. והמחשב שלח UDP סביבות 100KB.

הראוטר היה טיפה חם אבל לא ייחסתי לזה חשיבות.

 

לזה שמעליי, אכן השתמשתי בכבלים של CAT 6. בקופסה היה CAT 5.

כמו שאמרתי מקודם, בהגדרות ביטלתי את רוב הפיצ'רים כמו ה-USB, שיתוף ואפילו הפיירוול.

ביגלל זה החלטתי לשלוח אותו לבדיקה.

אבל אם זה בעיה בקושחה זה כבר סיפור אחר.