אוניברסיטה, מכללה, מה ההבדל לעזאזל?

[מישהו שלא מצליח להיכנס]

מזה שאף אחד לא עונה לי בקשר לאוניברסיטת חיפה אני מבין שהיא לא בין המקומות הגבוהים

[Lost Spirit]

בעיקרון עדיף לך לעשות מכינה במוסד שבוא אתה מתכוון ללמוד.

המכינות יותר קשות מהבגרויות אבל יש להם ייתרון גדול - הם מחליפים את הבגרות. אני עשיתי מכינה של חודשיים בטכניון - למרות שאני לא בטוח אם האופציה הזאת עדיין קיימת זה היה מכינה לאנשים "איכותיים" שנפלו במקצועות לא רלוונטים. הבעיה שלי היייתה שהיה לי ציונים מאוד טובים בפסיכומטרי ובמקצועות הריאלים - מתמטיקה, פיסיקה וכו' אבל ציונים מביכים בשאר - הסטוריה, תנך וכו'. במכינה בוחנים אותך על מתמטיקה , פיסיקה ואנגלית ומקצוע שנקרא כתיבה מדעית שהוא לא ממש מקצוע (לא חושב שמישהו אי פעם קיבל שם פחות מ90 במקרה הרע). אבל הציונים האלה החליפו לי את ממוצע הבגרות, כלומר התקבלתי על סמך המקצועות החזקים שלי והתעלמו מהמקצועות החלשים שלי (שלא ממש רלוונטים לתואר בכל מקרה).

למישהו שלא רוצה להתעסק עם תנך, הסטוריה, אזרחות וכל מיני שטויות חסרי משמעות לעתיד ולקריירה שלו המכינה מהווה פתרון מעולה.

אז בעצם מה שאתה אומר הוא, שאני יכול לעשות מכינה של מתמטיקה-פיזיקה-אנגלית-כתיבה מדעית,

וזה בלבד [יחד עם הפסיכומטרי כמובן אך ללא תעודת הבגרות] יהיה הפרמטר לקבלה ללימודים ?

אם כן זה פשוט מעולה, כי אלו בדיוק מהקצועות החזקים שלי

[bluemail]

כן

[Guy King]

מכללה-פרטי.

אוניברסיטה-במימון המדינה.

לא נכון. יש מכללות במימון המדינה (למשל: רופין, בראודה..) ויש מכללות פרטיות (הבינתחומי,נתניה..).

אנשים, אם אתם לא יודעים אל תדברו.

לשאלה:

אונ' היא בעצם מרכז ללימוד ולמחקר. מרכז לקידום הידע האנושי, אם תרצה. באונ' ישנם חוקרים, מבצעים מחקרים ומפרסמים אותם.

מכללה, לפי ההגדרה הפשוטה, היא פשוט מרכז ללימוד. בדר"כ, ללימודים ברמה אקדמאית.

בעקרון גם מכללות מצבעות מחקר (חלקן), אבל ההיקף קטן יותר.

דבר נוסף: במכללות לא ניתן לעשות תואר שלישי או רביעי ובחלק גם לא ניתן לעשות תואר שני.

מה שאפשר להגיד לחיוב על אלו שהולכים ללמוד באונ' הוא שסביר להניח שציוני הבגרות שלהם או/ו הפסיכומטרי היו גבוהים יותר בממוצע מאשר אלו שהלכו ללמוד במכללות. אבל לפחות במקצוע שאני לומד (כלכלה), התוכן הלימודי בת"א/עברית לא יותר גבוה מאשר ברופין. אני מתכונן למבחנים מספרים בספרייה של ת"א, העברית והפתוחה וזה אותו חומר, אותה רמת מבחנים. קח בוגר אונ' ת"א שסיים בממוצע 80 וקח בוגר מרופין ושים אותם בעבודה כלשהי - אין דרך לחזות מי יהיה טוב יותר על בסיס הנתונים האלו. בכנות, אם אני הייתי מעסיק, אולי כן הייתי נותן ציון יותר גבוה לבוגר אונ' על בוגר מכללה - אבל הייתי מזמין אותם לראיון ורק אם האופי של שניהם היה דומה והניסיון הקודם היה דומה והציונים הייתי מעדיף את בוגר האונ' (גם תלוי איזו מכללה ואיזו אונ').

וחיפה ובר-אילן ברוב תחומי הלימוד לא נחשבים למוסדות טובים. ת"א, העברית והטכניון נוטים להוביל בתחומים שונים ובן-גוריון היא בדר"כ בדרג הביניים ברוב התחומים: יותר טוב מחיפה ובר-אילן ופחות נחשבת (אם כי לא פחות טובה בהכרח) מת"א, העברית והטכניון.

[Peach]

אני מתכוון ללמוד הנדסת אלקטרוניקה [כל אוניברסיטה קוראת לזה באופן קצת שונה].

אני יודע שת"א וטכניון שוות ערך ובין הטובות בעולם בתחום הזה, העניין הוא האם שווה לבזבז שנה-שנתיים בשביל ללמוד באונ',

או שעדיף כבר ללמוד באפקה הנדסת אקלטרוניקה ו'לחסוך' שנתיים ולהשיג בזמן הזה כבר שנתיים ניסיון בתחום [מצב אידיאלי כמובן].

אשמח לדעה של מישהו בתחום לקבלת ייעוץ [אשמח לקבל הודעות גם בפרטי במידה וזה מפריע לפותח הת'רד למרות שאני מעריך כי זה משרת את המטרות שלו גם].

גם ת"א לא פחות טובה מהטכניון ובן גוריון.

דרך אגב, גם בעברית יש מסלול של הנדסת אלקטרוניקה, רק שהשם שלו הוא הנדסת מחשבים בהתמחות בפיסיקה ישומית. ממה שהבנתי הרבה שם גבוהה מאוד (בכל זאת, האונ' העברית ידועה כחזקה בתחום המדעים המדוייקים..) והמסלול עושה רושם של יחודי למדי. גם תנאי הקבלה לא מטורפים כמו בטכניון כי המסלול די חדש ומצומם, אין ביקוש רב.

[Electric Boom]

אמר איש מכללה שמשכנע את עצמו?

בקשר למדעי המחשב: ת"א זה לא משהו. פרופגנדה גרידא.

בן גוריון והטכניון ראש בראש, כאשר בן גוריון אנדרדוג רק כי היא לא טכניון בפני עצמה.

וואו הבנת הנקרא שלך ראויה להערצה, אני בטוח שיצאת גבר גבר בפסיכומטרי ולמדת באוניברסיטת גברים גברים, ועכשיו אתה משפיל את כל מי שמחוץ למעגל הגברים גברים שלך!!!

תמשיך להשוות בין מוסדות. עלה והצלח.

נ.ב.

אם אי פעם תהפוך למעסיק גבר גבר, אל תשכח להשוות בין המוסדות של המועמדים ולא בין המועמדים עצמם!

נ.ב. 2

אתה גבר גבר

[Yehudaa]

מזה שאף אחד לא עונה לי בקשר לאוניברסיטת חיפה אני מבין שהיא לא בין המקומות הגבוהים

אחי בוגר אוניברסיטת חיפה ,ועבד בכ 3 חברות הייטק בכבוד גדול . ועכשיו עושה תואר שני ב MIT (מנהל עסקים )

יש דיבורים על כך שהפקולטה למדעי המחשב בחיפה לא משהו , אבל לאור מצבי של אחי אני תופס את זה כלשון הרע בלבד .

[מישהו שלא מצליח להיכנס]

אשמח לדעה של מישהו בתחום לקבלת ייעוץ [אשמח לקבל הודעות גם בפרטי במידה וזה מפריע לפותח הת'רד למרות שאני מעריך כי זה משרת את המטרות שלו גם].

רק עכשיו שמתי לב לשורה הזו, לא, זה לא מפריע לי וגם לא משרת את המטרות שלי, אני כבר לומד, לא הייתה לי אפשרות לבחור איפה (לא שאני מתלונן חס וחלילה, אני דיי נהנה שם, ושמעתי שבאחד הקורסים נלמד עם אחת המרצות הטובות ביותר בארץ - קרן אור חן

אחי בוגר אוניברסיטת חיפה ,ועבד בכ 3 חברות הייטק בכבוד גדול . ועכשיו עושה תואר שני ב MIT (מנהל עסקים )

יש דיבורים על כך שהפקולטה למדעי המחשב בחיפה לא משהו , אבל לאור מצבי של אחי אני תופס את זה כלשון הרע בלבד .

תודה, הרגעת אותי ;D

בכל מקרה, אני שוקל להשלים מה שצריך ככה שאת התואר השני (בעזרת השם) אוכל לעשות בטכניון^^

[bluemail]

דבר נוסף: במכללות לא ניתן לעשות תואר שלישי או רביעי ובחלק גם לא ניתן לעשות תואר שני.

אין דבר כזה תואר רביעי יש b.sc , m.sc ו p.hd כלומר שלושה

[motizkn]

תקשיב טוב טוב.

אלקטרוניקה זה מיקצוע קשה! אם אתה רוצה למקם את עצמך כך שתסים את התואר (או אפילו תוך כדי התואר ) תוכל למצוא

מישרה טובה בתחום שאתה רוצה במקום טוב אז ממש רצוי שתבוא מאוניברסיטה או אם נדייק :

-טכניון

-בן גוריון

-תל אביב

(בסדר הזה)

כל השאר בפחות או יותר אותו הדבר.

כמו שאמרתי אני כרגע בשנה שלישית ואני אומר לך שאם תבוא ממכללה אתה קודם צריך ממוצא ממש טוב (85+) והרבה מזל

רק בשביל להגיע לראיון עבודה.

עצה שלי לך תילמד טיכנות ששם זה הרבה יותר קל למצוא עבודה וההבדל בין אוניברסיטה למיכללה הרבה פחות מורגש.

ואם בכל זות אתה רוצה ללמוד אלקטרוניקה באוניברסיטה אתה יכול לעשות מכינה בבן גוריון שנה אחת והמכינה הזות תופסת כמעט בכל מקום.

[yonatanph]

אחי בוגר אוניברסיטת חיפה ,ועבד בכ 3 חברות הייטק בכבוד גדול . ועכשיו עושה תואר שני ב MIT (מנהל עסקים )

יש דיבורים על כך שהפקולטה למדעי המחשב בחיפה לא משהו , אבל לאור מצבי של אחי אני תופס את זה כלשון הרע בלבד .

לאוניברסיטאת חיפה יש מוניטין לא טוב בתחום הההנסה והמחשבים. אם זה מוצדק או לא אני לא יכול להעיד. אבל המוניטין של המוסד בו למדת הוא משהו שאתה מתבסס עליו במידה כלשהי בראיונות עבודה כך ש....

אני כן יכול להעיד שידיד שלמד איתי בזמנו במכינה בטכניון ולא הלך לו כלכך לא הצליח להתקבל לטכניון והלך לאוניברסיטאת חיפה שקיבלו אותו בזרועות פתוחות.

ולמי שתהה לא שמרתי איתו על קשר כך שאני לא יכול להעיד על טיב הלימודים שם.

[FunkyMonk]

כל מי שמשווה את הטכניון לאונ' ת"א או לבן גוריון, צריך לעשות את שיעורי הבית שלו.

בהנחה שאתם מתכננים על תואר ראשון/שני ועבודה קבועה, יש מקום להשוואה.

אבל אתם חייבים לזכור ששני המוסדות היחידים בארץ שמוכרים כבין לאומיים הם העברית והטכניון. מה זה אומר?

זה אומר שמי שעשה באונ' ת"א תואר שני במתמטיקה, למשל, לא יכול להתקבל ללימודי/מחקר Ph.D, באוקסופרד, כיוון שיצטרך לעמול מחדש ולסיים תזה של תואר שני וכו' (אני כמובן לא מעור בנהלים והכל.. אבל זה הראש).

אדם שעשה תואר שני בטכניון יוכל לבצע את המחקר של התזה שלו באוקספורד.

השאלה היא למה אתה מכוון.

ובואו לא נשכח שלטכניון יש מספר יתרונות על אונ' ת"א, מעצם העובדה שהוא מתמקד במקצועות הטכנולוגיים.

הטכניון עורך ימים פתוחים, שבהן חברות היי טק רבות מגיעות ומציעות עבודות לסטודנטים, לטכניון יש קשרים ומכוני מחקר איכותיים יותר, יש שם תמיכה (יותר נכון "חוסר סלידה") מקוד פתוח, מה שאומר שיש סיכוי טוב שתוכלו גם ללמוד וגם להשתמש בלינוקס (או מה שבא לכם).

הטכניון הרבה יותר ממוקד, ומתאים לאופי של אנשים ריאליים/טכנולוגים.

אוניברסיטת ת"א היא הרבה יותר כללית, ולכן תמצאו שם גם מצע אוכלוסייה הרבה יותר מגוון. זה ייתרון, אבל מצד שני, ככה לא תוכלו להינות מכך שהמוסד מתמקד בכם, בתלמידים הטכנולוגיים, בעיקר, אלא "מפזר" את התמיכה שלו בכל הפקולטות.

[y_a_n_i_k]

עקרונית, ההבדלים בין מכללה לאונ' הם הקושי בלהתקבל לעבודה ראשונה ואולי שניה ואחרי שנה+ ניסיון מקום הלימודים כבר לא ממש רלוונטי.

[Yehudaa]

לאוניברסיטאת חיפה יש מוניטין לא טוב בתחום הההנסה והמחשבים. אם זה מוצדק או לא אני לא יכול להעיד. אבל המוניטין של המוסד בו למדת הוא משהו שאתה מתבסס עליו במידה כלשהי בראיונות עבודה כך ש....

אני כן יכול להעיד שידיד שלמד איתי בזמנו במכינה בטכניון ולא הלך לו כלכך לא הצליח להתקבל לטכניון והלך לאוניברסיטאת חיפה שקיבלו אותו בזרועות פתוחות.

ולמי שתהה לא שמרתי איתו על קשר כך שאני לא יכול להעיד על טיב הלימודים שם.

ו MIT יותר טוב מהטכניון ....

השאלה היא עם כמה שכל נולדת , אם אתה תותח מלידה לך לטכניון , קצת פחות אוניברסיטה אחרת ,

פחות יותר מכללה נחשבת , הרבה פחות מכללה פשוטה . מאוד פשוט .

חבר שלי אמר לי פעם " מי שקופץ מעל הפופיק נופל " שכל אחד יעשה חשבון נפש אמיתי עם עצמו וילמד במקום שיצליח בע"ה .

[shimon23]

.

כל מי שמשווה את הטכניון לאונ' ת"א או לבן גוריון, צריך לעשות את שיעורי הבית שלו.

בהנחה שאתם מתכננים על תואר ראשון/שני ועבודה קבועה, יש מקום להשוואה.

אבל אתם חייבים לזכור ששני המוסדות היחידים בארץ שמוכרים כבין לאומיים הם העברית והטכניון. מה זה אומר?

זה אומר שמי שעשה באונ' ת"א תואר שני במתמטיקה, למשל, לא יכול להתקבל ללימודי/מחקר Ph.D, באוקסופרד, כיוון שיצטרך לעמול מחדש ולסיים תזה של תואר שני וכו' (אני כמובן לא מעור בנהלים והכל.. אבל זה הראש).

אדם שעשה תואר שני בטכניון יוכל לבצע את המחקר של התזה שלו באוקספורד.

השאלה היא למה אתה מכוון.

ובואו לא נשכח שלטכניון יש מספר יתרונות על אונ' ת"א, מעצם העובדה שהוא מתמקד במקצועות הטכנולוגיים.

הטכניון עורך ימים פתוחים, שבהן חברות היי טק רבות מגיעות ומציעות עבודות לסטודנטים, לטכניון יש קשרים ומכוני מחקר איכותיים יותר, יש שם תמיכה (יותר נכון "חוסר סלידה") מקוד פתוח, מה שאומר שיש סיכוי טוב שתוכלו גם ללמוד וגם להשתמש בלינוקס (או מה שבא לכם).

הטכניון הרבה יותר ממוקד, ומתאים לאופי של אנשים ריאליים/טכנולוגים.

אוניברסיטת ת"א היא הרבה יותר כללית, ולכן תמצאו שם גם מצע אוכלוסייה הרבה יותר מגוון. זה ייתרון, אבל מצד שני, ככה לא תוכלו להינות מכך שהמוסד מתמקד בכם, בתלמידים הטכנולוגיים, בעיקר, אלא "מפזר" את התמיכה שלו בכל הפקולטות.

גיבוב שטויות היסטרי. די להגיד שטויות אם אין לכם מושג. אין לזה שום קשר למציאות, חוץ מזה

שאני מכיר לא מעט דוגמאות שסותרות את הקביעות שלך.

בגדול המוסדות המובילים בארץ הם העברית-ת"א-טכניון(בסדר הזה) ישנם הרבה דירוגים של כך, אבל עדיף

להתייחס לדירוגים ספציפים של המחלקה בה אתה הולך ללמוד.

במקצועות הטכנולוגים הטכניון לפי השוואות בינלאומיות הוא ללא ספק המוביל, לפני כשנתיים הוא דורג כמכון

הטכנולוגי ה-10 בעולם. לשם השוואה האוניברסיטה העברית, שהייתה המוסד המוביל מבחינה כוללת בדירוג

הזה דורגה במקום ה-78!

ד"א לדעתי מרבית הפרמטרים שלפיהם מדרגים את המוסדות לא מעניינים סטודנטים מן המניין. כמו למשל: אחוז המרצים הזרים.

מן הסתם אם אנו חיים במדינה דוברת שפה כל כך ייחודית, יהיה אצלנו אחוז נמוך של מרצים זרים.