האם השמאל "הישראלי" באמת ירד לתת מוסרי ומעוניין לאבד את מדינתו (פרשת הריגול)

[omrij]

מכרה אותם לעיתונאי? :s05:

[shai11]

לא מגיע לה לחיות במדינה שלנו.

[יואב גולדהורן]

מכרה אותם לעיתונאי? :s05:

כן, לבלאו הזה שברח ללונדון ומסרב לחזור ו/או להחזיר את המסמכים.

[alexbmw]

לא מגיע לה לחיות במדינה שלנו.

[omrij]

כן, לבלאו הזה שברח ללונדון ומסרב לחזור ו/או להחזיר את המסמכים.

לא ראיתי שדיברו על זה שהיא מכרה אותם, אולי אתה מתכוון מסרה?

זה הרבה יותר חמור אם היא מכרה את המסמכים כמו שכתבת...

[יואב גולדהורן]

לא ראיתי שדיברו על זה שהיא מכרה אותם, אולי אתה מתכוון מסרה?

זה הרבה יותר חמור אם היא מכרה את המסמכים כמו שכתבת...

אני בספק שהיא סתם נתנה אותם. היא כבר הציעה לעיתונאי אחר לפני בלאו אבל הוא סירב.

כמו שכבר הבנת, זה לא אידיאולוגי, אחרת רק מעט מאוד מסמכים היו מגיעים אליו.

אגב איך קוראים לשופט שבחן את המסמכים שהיא דיווחה כ"בלתי חוקיים" ונתן מגילה על כל מסמך למה הוא כן חוקי, הכרחי ואין בו שום דבר פסול?

[Yoav]

אבל זה כן היה אידיאולוגי, היא אפילו הודתה בכך.. אגב, היא בת 23.

[omrij]

אני בספק שהיא סתם נתנה אותם. היא כבר הציעה לעיתונאי אחר לפני בלאו אבל הוא סירב.

כמו שכבר הבנת, זה לא אידיאולוגי, אחרת רק מעט מאוד מסמכים היו מגיעים אליו.

אוי באמת...

כמה כבר כתב בהארץ יכול לשלם לה?

למה לא למכור אותם לארגון ביון זר (אם כבר אז כבר)

אתה מערבב קונספירציות עם עובדות ומתייחס להכל כעובדות?

[Milford Cubicle]

אל תיהיו תמימים

כל אחד פה שיש לו אח חייל קרבי \ קצין \

חברים טובים בכפיר \ גולני

אתם יודעים בדיוק כמוני שפשעי מלחמה נעשים בשטחים.

אני לא יודע איפה אתה היית / מה עשית / מה סיפרו לך, אבל פשעי המלחמה היחידים שנעשים בשטחים הם מצד הפלשתינאים - ירי מתוך בתי חולים, מאחורי נשים/ילדים, ועוד.

צה"ל הוא הצבא הכי הומני בעולם, והוא נפגע (בשפה פשוטה: חיילים נהרגים) רק בגלל שהוא מנסה - לפעמים יותר מידי - להיות כמה שיותר מדוייק ואפילו בטעות לא לפגוע ב"חפים מפשע".

אם אין לך מושג על מה אתה מדבר - עדיף שתשתוק.

[יואב גולדהורן]

אבל זה כן היה אידיאולוגי, היא אפילו הודתה בכך.. אגב, היא בת 23.

זה לא להודות, זה לתרץ.

אם זה היה אידיאולוגי, כמות המסמכים לא הייתה עולה על עשרים או משהו...

אבל לא 2000, לא תורות לחימה, לא פריסת כוחות ולא שום דבר דומה לזה.

עומרי צודק ואני עומד על טעותי. אין הוכחה חותכת שהיא מכרה, אז אני לא אשתמש בטיעון הזה.

הבריחה זה טיעון חזק מספיק.

[Art Tatum]

אתם יודעים בדיוק כמוני שפשעי מלחמה נעשים בשטחים.

השמאל התמים מאמץ את הפרופוגנדה הפלסטינית שמנסה להפוך את היוצרות.

מעכבר עושים הר ואת ההר מלבישים בתחפושת עכבר.

צהל הוא הצבא הכי מוסרי בעולם, אבל אם מחפשים בזכוכית מגדלת שום דבר אינו מושלם.

לעומת זאת לאירגוני הטרור וההנהגה הפלסטינית אין אפילו טיפת מוסר, אבל הם תמיד מפנים אצבע מאשימה לצד השני וצועקים קורבן במקביל לפעילות והטפה לטרור.

הפלסטינים הבינו כבר מזמן שאם צועקים מספיק פעמים "אלימות משטרתית" אפשר להסיט את תשומת הלב של הציבור ממעשי הנבלה שהעצור מבצע שוב ושוב.

ויש בשמאל כמה אנשים הזוים שמוכנים להתעלם לחלוטין מהפשעים שהעציר ביצע ולהאשים את המשטרה ההורים והמורים בעוול הנורא שעשו שבגללם הפושע בחר להיות רוצח סדרתי.

[Yoav]

זה לא להודות, זה לתרץ.

אם זה היה אידיאולוגי, כמות המסמכים לא הייתה עולה על עשרים או משהו...

אבל לא 2000, לא תורות לחימה, לא פריסת כוחות ולא שום דבר דומה לזה.

עומרי צודק ואני עומד על טעותי. אין הוכחה חותכת שהיא מכרה, אז אני לא אשתמש בטיעון הזה.

הבריחה זה טיעון חזק מספיק.

אני חושב שאתה טועה. שאתה גונב מסמכים כאלה, סביר להניח שאין לך זמן לעבור קובץ קובץ ולראות מה יש בכל אחד. אתה לוקח את כולם ועובר עליהם למצוא כל מידע שיועיל לך.

בלאו ברח כי הוא שיקר לשב"כ - אחרי שהם היו מוכנים לרדת ממנו ומכל הסיפור הזה בערך. אני חושב שגם אתה היית בורח...

[ariebel]

אני לא מבין למה אנחנו בכלל מכירים את הסיפור הזה.

הסיפור הזה היה צריך להגמר בשקט בשקט ללא ידיעתו של אף אחד,

תוך כדי ששני ה"עיתונאים" המדוברים היו פשוט נעלמים לפתע ל"נופש" ארוך במיוחד.

[Yoav]

כי פה זה לא משטר אפל שמעלים אנשים, אלא משטר דמוקרטי שאמור להיות גלוי, בטח ובטח כשמדובר בעיתונאים (שלא תבין לא נכון, אני לא טוען שלעיתונאים מותר לעבור על החוק בצורה כל כך גסה). אי אפשר להסתיר פרשה כזאת כל כך הרבה זמן, במיוחד שבחו"ל כבר פרסמו אותה. אני חושב שהפרט שהיה צריך להיות מוסתר הוא דווקא העובדה שדיסק אחד נעלם. אני חותם לך שכל ארגוני הטרור והביון הערבים (ולא רק?) מחפשים אותו כרגע - ואני מאוד מקווא שהוא לא נמצא כבר...

[ariebel]

אתה אומר "אפל" אני אומר "יעיל".

לדעתי האישית, אידאולוגיה זה טוב ויפה ו"חופש הביטוי" הוא מושג חביב למדינות כמו שוויץ.

אבל כשזה מגיע לחיי אדם ובטחון האזרחים התמימים במדינה כל זה צריך לעוף דרך החלון.

אני אישית רוצה שהמדינה תשמור על הבטחון האישי שלי(מבית או מחוץ) מבלי לבחול באמצעים.

אני לא מוכן למות בשביל "רעיון".