שיעור ללמידה - כמה מעבד חזק צריכים לגיימינג ? - עמוד 3 - מעבדים, לוחות-אם וזכרונות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

שיעור ללמידה - כמה מעבד חזק צריכים לגיימינג ?


Recommended Posts

  • תגובות 54
  • נפתח בתאריך
  • תגובה אחרונה

משתתפים בולטים בדיון

משתתפים בולטים בדיון

תגובות פופולריות

הבעיה שגם הנתון הבסיסי שעליו ביססת את הדוקטורט שלך שולל את  עמדתך.  בסרטון רואים בברור שלמרות  שמספר הפריימים הממוצע הוא דומה בין המעבדים , מעבד ה i3 קורס לעיתים למספר פריימים חד ספרתי . וזה

מומלץ לא מומלץ זאת שאלה של תקציב ודרישות, אם התקציב מאפשר מערכת מאוזנת עם משושה  ליבות אז הולכים על משושה ואם מאפשר מתומן אז הולכים על מתומן. חבל לשפוך מלל על נושא כל כך פעוט, כי הרי בסוף שמרכיבי

בהלך רוח הדברים בוודאי שאני מסכים איתך, לא קניתי אינטל וככל הנראה גם לא אקנה (בטוח שלא 10900 או כל גירסא אבולוצניות שלו) כל עוד כאלה הם פני השוק.   לא שיש גיימרים שמתפרנסים מזה כעיסוק עיקרי,

תמונות מצורפות

ציטוט של k534d

מומלץ לא מומלץ זאת שאלה של תקציב ודרישות, אם התקציב מאפשר מערכת מאוזנת עם משושה  ליבות אז הולכים על משושה ואם מאפשר מתומן אז הולכים על מתומן.

חבל לשפוך מלל על נושא כל כך פעוט, כי הרי בסוף שמרכיבים מפרט זה מכלול של חלקים של החלטות.

 

תגדיר את המושג "שאלה של תקציב". מה זה "תקציב" ?   לא נראה לי שרבים מבינים.

מצד שני דרישות זה קל להבין, ולא צריך להסבירן.

 

ישנם רבים מדי לצערנו הקונים מוצרי צריכה או שירותים "רק כי הם יכולים",  כי "יש מספיק כסף כרגע לממנם" מה שנקרא,

אבל לא בגלל שהם צריכים את היכולת או התכונות או הפונקציות של המוצר/שירות.

 

את זה אנחנו מנסים לפתוח לדיון - האם נכון לעבוד כך ? 

לכן הדיון מעניין. הוא בא וטוען טענה כזו:

שנבון יותר לקנות לפי צורך ולא לפי יכולת לממן. זו מחשבה שכדאי רגע לעצור ולחשוב עליה.

 

שאילו היינו בכל פעם שעומדת לפנינו החלטת רכש, לממנה במלוא היכולת הכספית שעומדת לרשותנו,

הרי שכבר אחרי כמה החלטות בודדות שכאלו - כל משאבינו הכספיים היו מתכלים, לא ככה ?

בוא נראה:

רשמת - אם אפשר אז קונים 8 ליבות. אז אני ממשיך עם אותו חוט מחשבה, שאם אפשר אז מדוע לא

שנקנה 64 ליבות epyc ? (צריך או לא צריך לא התיחסת בכלל לסוגיה - אלא רק לאם אפשר).

מכונית, אני בא לקנות אותה ב 140 אלף שח כי זה מה שחשבתי עליו כעונה על צרכי במקור, אבל איך כתבת,

אם אפשר קונים יותר. אז אני קונה אוטו בחצי מליון שקל, כי אני יכול לממן את זה. כי אפשר.

ואחרי כמה החלטות "כי אפשר" שכאלו, מתי לא ישאר לנו עוד כסף לממן את האפשר הבא ?

די מהר.

 

הטעון שלנו הפוך:

תחילה לכל צומת רכש נבחן מה הוא הצורך האמיתי-ממשי-ראלי-פרקטי שלנו, בכנות שלמה עם עצמנו,

ונרכוש את המענה שעונה לצורך הזה ולא מעבר לו, והרי שגם אחרי הרבה רכישות מסוגים שונים ומגוונים שכאלו,

לא נצליח כנראה לחסל את המשאב הכספי שלנו עד תום. יקרו בכך שני דברים:

הראשון הוא שיש לנו עוד משאבים בכדי לתת מענה גם לצרכים אחרים נוספים, כאלו שזה שנגמר לו הכסף בדוגמא

הקודמת, כבר לא יכול לממנם (הוא רוקן את קופתו באחת העסקאות כי אפשר שביצע) והוא מאלצו לוותר על הצורך

הבא לחלוטין. הפעם לא כי הוא לא רוצה, אלא כי הוא לא יכול. נעמוד על המילה החשובה הזו "לא יכול".

ושנית, נשאר לנו אולי גם ממון רזרבה בצד, שאפשר לשריינו לכל מני נושאים - כמו משאב רזרבה ליום גשום,

למקרה בעייתי קריטי, מחלה, ניתוח, אבדן פרנסה, תאונה... אסון... השד יודע מה.  לצערנו לא חסרים צרות בחייו של אדם.

ואם לא לצורך מצער (בשאיפה כמובן), אפשר לשריין את המשאב הזה על מנת לייצר עוד ממנו באמצעות השקעתו

והגדלתו (אני ממליץ).

 

כל מי שעדיין לא הגיע בחייו לבשלות תפיסתית האומרת - שקונים לפי צורך, ולא קונים לפי "כי אפשר", לעולם לא יצבור בצד גרוש.

כי כל אטרציה שנכנס הכסף החודשי לחשבון בנק, הוא פועל באלגוריתם "כי אפשר" וצורך את כולו עד תום. שוב, כי אפשר.

רק מעטים שהשכילו/בגרו יום אחד להבין את אלגוריתם המשאב הכספי, ובחרו לעבוד בשיטת "כי צריך", רק הם אלו

 שהצליחו לצבור משאב זה ולאגור אותו. ולמה זה חשוב, אין צורך לפרט הלאה, די ברור בשלב הזה שכולם כבר הבינו.

 

 

נערך על-ידי nec_000
קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

 

תחילה למושגים ועמך הסליחה כמובן - מתעקש כי זה צורם לי באוזן:

קניית מוצר צריכה אינה השקעה, היא צריכה. השקעה היא למטרת השגת רווח. לא נרוויח כלום מקנית למשחק.

רק נאבד כסף ככל שמחשב יתיישן ולעולם לא יעלה ערכו כאוצר שמור. ולכן במטותא רשום כמה אדם מוכן להוציא,

ולא כמה מוכן להשקיע - לכשאתה מתיחס לרכש חומרה של למשחקים בבית.

 

לגבי כמה מוכן להוציא מבחינת תחביב, זו שאלה טובה, הכמה מוכן להוציא משתנה מאדם לאדם, כתלות באישיותו ובתובנה

הפיננסית שלו. יש כאלו שהם הבלים גמורים בכסף, לצערנו רבים מדי אם מסתכלים סביבה.

לרוב אנחנו מכירים אותם כתפרנים בלי גרוש על התחת, אבל (נגיד התחביב הוא מכונית ספורט) יש להם בחניה למטה פורשה

במיליון שקל שהם משלמים בתשלומים ל- 20 שנה, מה שמובילם בעקיפין לעוני בכל יתר רבדי חייהם, כי לא נשאר כסף לשום

דבר חשוב נוסף.

 

ויש המבינים שתחביב כמו שמו, זה נחמד, זה כיף, אבל זו אינה המהות העקרית שלנו בחיים ואינה מעל הכל, ואז שואלים באותו

תחום של תחביבם, מה יתן להם מענה הולם ומספק את הצרכים של התחביב. במקרה של מחשב שבו הפורום שלנו נדון, הם

נכנסים לתחום המחשוב, לומדים אותו לעומק, מנסים להבין מה ההבדל הביצועי בין מעבד מרובע לבות למעבד מתומן ליבות

בהקשר של הצרכים התחביביים שלהם. אם הם העמיקו וראו שבכלל לא המעבד ישפיע על החוויה של התחביב, אלא הרבה

יותר ישפיע כרטיס המסך, אז הם גם ישדכו אפילו 4 ליבות בשקל תשעים לכרטיס מסך יקר מאד וחזק, מרגע שהבינו שהוא זה

שבכלל מכתיב את איכות החוויה מהתחביב. כלומר הם למרות שזה תחביב ונושא הקרוב ללבם, עדיין, יצרכו התחביב בצורה

מושכלת ומחושבת. ימקסמו את התחביב להוצאה.

 

לגבי "הסכמנו שהרוב חושב".... פה אתה טועה. זו טענה בלתי מוכחת ובלתי מבוססת. הרוב זה מה שאתה חושב כקולקטיב

שאתה מכיר, אבל אני בטוח שאם נעשה מחקר סטטיסטי רציני, נגלה שבקרב מביני התחום, הרוב ממש לא סובר שצריך 6 ליבות

ומעלה לגיימינג. אפילו זוכר שנתקלתי בכמה סקרים כאלו שעלו מעת לעת באינטרנט מצד אתרים מסוימים שעשו כזה סקר, והרוב

דווקא סבר אחרת. שלגיימינג מספיק 4 ליבות. משמע מה שאתה חושב שהוא רוב, אינו באמת רוב. לפחות לא בקרב מביני התחום.

ככל המסתמן אלו שסוברים "שצריך" 6 ליבות (ומעלה) עבור גיימינג בתחביבנו, אלא חברס "עצלנים", או נאיביים, הם סוברים

(שלא באמשתם) אלא כי כנראה הוטעו לחשוב ככה מגורמים זרים. יותר באשמת אתרים שמטרתם קידום מכירות בצורה סמויה

מן  העיין, באמתלת "סקירות חומרה", בשעה שחובבים שהם חפים מאינטרס כלכלי, מראים לנו פעם אחר פעם ברשת

עם ראיות, שהמציאות דווקא אומרת אחרת.

 

השרשור הזה שפתחתי העלה בדיוק את השאלה הזו, האם מעבד 4 ליבות אבל אחד טוב ומודרני, עונה על הצורך בגיימינג ?

ככל שאנו נכנסים לעובי הסוגיה, אנו נוכחים שכנראה התשובה היא כן לחלק ניכר מהמשחקים. ולכן לחלק ניכר מהצרכנים.

ולמה זה מעניין, כי בעקיפין אנו כשמסתכלים על התמונה הכוללת, לא רק בהקשר של רכש מחשב, אנו למדים את האסטרטגיה של

איך עובדים מבחינה כלכלית בכל מה שקשור לרכש, לא רק של תחביב המחשוב גרידא, אלא בכל דבר בחיינו. זהו בעצם הבונוס או

או הערך המוסף אם נרצה מהשרשור.

 

מי שבא להתחזק בנושא מחשב, ובמקרה יצא מחוזק בעוד משהו שאף פעם לא חשב עליו, דיינו.

 

  

ציטוט של k534d

כי אם אדם מן הישוב יכנס לאשכול שלך הוא עלול לחשוב אוקי זה סבבה לשדרך 2070 עם i3.

מעולה אם זה מה שהוא למד, כי אז הוא נהיה משכיל בתחום אודות העובדה המקצועית בעולם ההאצה הגרפית במחשוב, 

כי שדוחו של כרטיס מסך חזק למעבד זול מבחינה מקצועית הוא נכון מאד בהתקיים תנאי יסוד.

גם אם בעיין היחס התמחירי נשמע לנו מוזר במבט ראשון או צורם, או כל מני שגויים שגרמו לנו לחשוב ככה,

עובדתית-מדעית-טכנולוגית הבחירה תהיה נבונה, כל עוד המעבד מספק FPS בקצב העולה על זה שכרטיס המסך

מסוגל לספק לנו. ראינו כי אפילו מרובע ליבות מודרני זול 9100F, מסוגל להכניע 2080TI באם ההגדרות הגראפיות

גבוהות דיין בכותר. והיות וקונים כרטיס מסך כזה יקר בראש ובראשונה עבור רזולוציות ו/או חווית ray tracing,

ולא כדי להגיע למצב שהכרטיס מסך מטייל בנחת כמו בכל מני הדגמות שגויות ברשת, אזי ברור של- 2080TI יגמר האויר

הרבה יותר מוקדם מאשר יגמר האויר למעבד 9100F.

גיימרים תמיד מגדירים בכותר 100% GPU load.

 

נערך על-ידי nec_000
קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

עוד מישהו רוצה לנסות ?

כי בינתיים, די מדברים ללאמפה  .....

 

"תודה לך, תודה לו, תודה לכולם" , אבל 

ציטוט של nec_000

בחזרה לתוכן המקצועי

 

כאילו, זה אמיתי ??? 

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של yoavke

יש מי שיודע כמה כסף יש לו בארנק כרגע - זה התקציב שלו. על קצה המזלג זאת התנהלות נכונה.

יש מי שיודע שאין לו כסף והוא יודע כמה הוא מוכן לשלם כל חודש ולכמה זמן - זה התקציב שלו וזאת כבר התנהלות משמעותית פחות חכמה

יש מי שלא יודע כמה כסף יש לו וזאת התנהלות לא חכמה , לא בטוח שפורום של מחשבים זה מה שיציל אותו , לא בטוח שהוא צריך שיצילו אותו , אולי אבא משפריץ כסף מהאזניים .

אבל כדאי לבדוק מה הציפיות שלו מהמחשב ולנסות להתאים לו מחשב שיענה לו על הציפיות , או לשלוח אותו לקנות  קלפים . 

 

 

מצטער שאני קופץ מהדיון\מחקר אקדמי מקיף וסופר לא מדויק, אבל מישהו יודע מה קרה עם קרירין בסוף? השורות האלו בסוף הזכירו לי אותו

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

 

אפשר לראות מהטבלה, שישנה כיום חדירה נאה למדי של מעבדי 6 ליבות... המממ....

תודה על החומר 👍

 

אם הקצב ימשך בדמות חדירה מהירה של המשושי ליבות, וכך זה נראה מהטבלה, הדבר יגזור,

כי בתי התוכנה יחושו יותר בנוח לאמץ את התופעה ולפתח קוד המנצל  6 ליבות במוצריהם.

 

שווה להמשיך ולעקוב פעם ברבעון מה הוא קצב החדירה והעליה של הנתח של משושי הליבות,

שכן הדבר ירמוז לנו על הכוון הצפוי .

 

**במטותא אשמח אם תזכור ולהביא לנו בעוד 3 חודשים עדכון, ונשווה לטבלה הזו. נראה מה השתנה בשוק.

שים לך ב- calendar תזכורת ל- 1.9.2020

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של nec_000

 

אפשר לראות מהטבלה, שישנה כיום חדירה נאה למדי של מעבדי 6 ליבות... המממ....

תודה על החומר 👍

 

אם הקצב ימשך בדמות חדירה מהירה של המשושי ליבות, וכך זה נראה מהטבלה, הדבר יגזור,

כי בתי התוכנה יחושו יותר בנוח לאמץ את התופעה ולפתח קוד המנצל  6 ליבות במוצריהם.

 

שווה להמשיך ולעקוב פעם ברבעון מה הוא קצב החדירה והעליה של הנתח של משושי הליבות,

שכן הדבר ירמוז לנו על הכוון הצפוי .

 

**במטותא אשמח אם תזכור ולהביא לנו בעוד 3 חודשים עדכון, ונשווה לטבלה הזו. נראה מה השתנה בשוק.

שים לך ב- calendar תזכורת ל- 1.9.2020

 

בתי התוכנה הולכים לאמץ מתומני ליבות, כל הקונסלות של הדור הבא יגיעו עם מתומני . כלומר לשם התעשייה צועדת.

לכן ההמצלה החכמה תהיה מי שיש לו מרובע ליבות והתקציב לא מספיק גדול שישאר איתו עד שיוכל לשדרג למתומן, אלא אם כן צריך מחשב עכשיו והתקציב לחוץ.

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

הצטרפ/י לדיון

בשלב זה תוכל/י להצטרף לדיון, ולאחר מכן להצטרף לקהילה שלנו. אם כבר יש לך חשבון אצלנו, אנא התחבר/י עכשיו על מנת להגיב תחת שם המשתמש שלך.
לתשומת לבך: התגובה תופיע לגולשים לאחר אישור של צוות הנהלת הפורומים.

אורח
הוסף תגובה

×   התוכן שהודבק הוא עם עיצוב.   הסר עיצוב

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר אוטומטית.   נקה הכל

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
  • צור חדש...

בראש החדשות:

חדש באתר

מה הכתובת שלכם?

מה הכתובת שלכם?

באז-זון: מרחבי האינסטגרם #buzzzone מה הכתובת שלכם? A photo posted by HWzone.co.il (@hwzone.co.il) on 2020-09-26 14:20:12 מה הכתובת שלכם?