משושי הליבות של AMD‏ יוצאים לדרך!

[Mesatla]

השאלה הגדולה מתי המחיר ירד ל1200 למרות שלא רע לי בכלל עם ה955... לפי מה שאני מבין לא תיהיה לי בעיה לשדרג בעתיד נכון?

There is no reason to upgrade if you own a 955/965.

And your motherboard does not support the new cpus

http://www.gigabyte.com.tw/Support/Motherboard/CPUSupport_Model.aspx?ProductID=3004&ver=#anchor_os

[Dimer]

^^^

מכוון שהביצועים פחות או יותר זהים, מה שנשאר להשוואה זה הלוח אם ובמקרה הזה לAMD יש יתרון:

1. לוחות אם מבוססים SB850 כוללים יציאות SATA3

2. ללוחות האם של AMD יש PCIeX1 2.0 , מכוון שגם חלקם מגעים עם USB3 זה נותן עדיפות להוספת עוד כרטיס הרחבה של USB3 וניצול רוחב פס מלא

שה- USB3 מאפשר

3. יכולת השדרוג של המעבד

אתה צודק, אבל מה נסגר עם לוחות אם ל-AMD בארץ? אין כמעט כלום חוץ מג'יגהבייט ???

[לוח שנה]

האמת התאכזבתי. לאחר הphenom II X4 שהיו די טובים, המשושים האלו אכזבה.

[בור ועם הספר]

עברתי על כל הביקורות... כמו שאמרתי ה I7 860 עדיף על 1090T AMD ...

רוב הביקורות (הרציניות) מראות שה-1090 באותה רמת ביצועים של ה870 או ה960. עם עדיפות על פני ה-860 שהם באותה רמת מחיר. ובכלל, אם המטרה שלך היא גיימינג אתה יכול לוותר על משושה ליבות ועל i7 ולהסתפק בX4 או X3 של AMD אם אתה בכ"ז בוחר בפתרון היותר יקר, אז כמו שציינו לפני כן, הפלטפורמה של ה-X6 עדיפה ואתה מקבל יותר בפחות כסף.

האמת התאכזבתי. לאחר הphenom II X4 שהיו די טובים, המשושים האלו אכזבה.

את זה לא הבנתי - הכניסו מעבד מהיר יותר, עם פעם וחצי ליבות, עם טורבו לאותה מעטפת הספק. זו טענה לא מובנת בכלל. שתף איך התאכזבת ומה היו מלכתחילה הציפיות שלך שגרמו לך לאכזבה.

השורה התחתונה היא, שלהוציא את המשושה 980X של אינטל שהוא ליגה בפני עצמה (וגם במחיר - 1000$ למעבד בודד), AMD מביאה לשוק מעבד שמתחרה בביצועים שווה בשווה עם מעבדי i7 שיקרים ממנו פי 2 (ה870 וה960) ופי 3 (ה975). במקרה של ה975 הפרש הביצועים הוא אחוזים ספורים לטובת ה-i7, מה שבודאי לא מצדיק מחיר מוכפל פי שלוש וחצי. את כל זה AMD מכניסה למעטפת הספק נמוכה יותר מה-960 וה975, וטיפה גבוהה מזו של ה-860/870. זו בהחלט לא אכזבה ולדעתי זו השקה עם פוטנציאל טוב (יש מרווח תרמי גדול הן לגירסאות עתידיות והן לטורבו והן לאוברקלוק)

[alex.turovsky]

רוצים לומר שמאז קיץ 2007, AMD השיקה מעבדים שמתחרים באלו של אינטל באותה רמת מחיר ?

[omrij]

רוב הביקורות (הרציניות) מראות שה-1090 באותה רמת ביצועים של ה870 או ה960. עם עדיפות על פני ה-860 שהם באותה רמת מחיר.

ANANDTECH זה ביקורת רצינית בשבילך?

כי ה860 מנצח שם ברוב המוחץ של הבנצ'מארקים

http://anandtech.com/show/3674/amds-sixcore-phenom-ii-x6-1090t-1055t-reviewed/5

תתחיל לספור

[בור ועם הספר]

אנאנד אולי רציני אבל הוא מוטה והביקורות שלו מתמקדות בעיקר במבחנים סינטטיים או באפליקציות שנבנו עם הקומפיילר של אינטל (היינו שם כבר בדיון על 750 לעומת PII965). השמיטו משם בנצ'ים שבהם מעבדי AMD מצטיינים - ביצועי שרת, קומפילציה, הצפנה ועוד אחרים.

לדוגמא - פוטושופ בנוי עם הקומפיילר של אינטל שמחולל קוד שמריץ SSE רק במכונות אינטל.

קידוד DIVX באפליקציה עם אופטימיציה לאינטל בלבד (כנ"ל)

אתרים אחרים הגיעו בOC ל4.2 ואנאנד לא התאמץ ממש ונשאר ב3.8

הביקורות שלמטה מודעות לזה שיש לוחות שצורכים פחות ויש יותר, יש אפליקציות שמותאמות לאינטל ויש כאלה לAMD, ששווה לעשות השוואה של ביצועים למחיר או להספק, שמנתחות את התוצאה במשחקים ומתייחסות למספר ה-FPS הנמוך דווקא ועוד ועוד ניואנסים שיכולים להפוך תמונה על פיה. אנאנד מודע ומסתיר ולפיכך הוא איננו רציני.

אני מזמין אותך לעיין בביקורות אחרות למשל:

http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2010/test_amd_phenom_ii_x6_1055t_1090t_be/

או זו:

http://www.lostcircuits.com/mambo//index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemid=1

או זה:

http://www.guru3d.com/article/phenom-ii-x6-1055t-1090t-review/

תהיה לך שם תמונה קצת שונה מזו של אנאנד - אתה מוזמן להשוות בעיון.

[omrij]

פוטושופ, קידוד divx וכו' זה מה שאנשים עושים עם המחשב...

במיוחד הקהל פה בפורום

ממש איכפת לאנשים פה מהם ביצועי ההצפנה ואיך ביצועי הsql שלו

בביקורת לשרתים זה אולי רלוונטי, לא במעבד שמיועד למחשב ביתי.

אבל עכשיו שהזכרת לי את הדיון הקודם אין לי באמת כח להיכנס לזה שוב.

[בור ועם הספר]

פוטושופ, קידוד divx וכו' זה מה שאנשים עושים עם המחשב...

במיוחד הקהל פה בפורום

ממש איכפת לאנשים פה מהם ביצועי ההצפנה ואיך ביצועי הsql שלו

בביקורת לשרתים זה אולי רלוונטי, לא במעבד שמיועד למחשב ביתי.

אבל עכשיו שהזכרת לי את הדיון הקודם אין לי באמת כח להיכנס לזה שוב.

מצטער אם אין לך כוח אבל לי יש. רוצה לומר, אתה מנסה להגיד "מילה אחרונה" ומיד אחרי זה "אין לי כוח". אלה הם כללי דיון שלא חלים עלי. אם אתה לא רוצה להכנס לזה אתה לא חייב.

לענייננו:

- אנחנו לא יודעים מי הקהל פה, או מה אנשים עושים עם המחשב או מה כן איכפת או לא איכפת לאנשים. גם אתה לא.

- מבחן הוגן צריך שיהיה מקיף ולא מתרכז באפליקציות סינטטיות ומשחקים ברזולוציה בינונית/נמוכה

- יש תוכנות רבות לקידוד MPEG4 או DIVX , בחלקן הפנומים עדיפים מסורתית

- מי שעובד 24/7 על פוטושופ אולי מוטב שיקח אינטל אבל זה לא מתאים להיות בנצ'

- הצפנה היא חלק חשוב מאד במחשב דסקטופ. למה אין שום איזכור למבחן כזה באנאנד?

- אנאנד בוחר לוח שצורך יותר. למה לא 890FX?

יש כלל - "תן לי תוצאה ואני כבר אדאג לבנצ'מרק". אצל אנאנד התוצאה, ששונה מאתרים אחרים, היתה ידועה מראש ונכתבה במשפט האחרון שלו:

If it's a more general purpose machine that you're assembling, Lynnfield seems like a better option.

הוא כבר סידר את הבנצ' כדי להגיע לתוצאה הזאת.

[Mesatla]

הוא כבר סידר את הבנצ' כדי להגיע לתוצאה הזאת.

Good work, other than me you are one of the few on the Internet who think that way.

[omrij]

- אנחנו לא יודעים מי הקהל פה, או מה אנשים עושים עם המחשב או מה כן איכפת או לא איכפת לאנשים. גם אתה לא.

הגיון בסיסי?

- מבחן הוגן צריך שיהיה מקיף ולא מתרכז באפליקציות סינטטיות ומשחקים ברזולוציה בינונית/נמוכה

1.כמובן שהמשחקים צריכים להיות ברזולוציה נמוכה, כדי שהמגבלה תהיה המעבד ולא כרטיס המסך בשום שלב

2.איך אתה כותב את זה ובאותו פוסט מקשר למבחן של guru3d שהוא אם אמא של כל הבנצ'מארקים הסינטטיים?

(והעובדה שבמשחקים הם בכלל לא בדקו אותו מול המתחרה לו מאינטל ממש מתאימה לך שם ובביקורת שך lost circuits)

- יש תוכנות רבות לקידוד MPEG4 או DIVX , בחלקן הפנומים עדיפים מסורתית

תגובה צפויה מפאנבוי:

1.הם לקחו שם מספר סוגי מקודדים, ב2 מתוך 3 בנצ'מארקים בכלל הפנום טוב יותר שם (רוצה לומר שזאת לא הסיבה שהפנום טוב פחות בביקורת של אננד)

באמת מעניין למה הם השתמשו במקודד הנפוץ ביותר בעולם בסקירה שלהם...

- מי שעובד 24/7 על פוטושופ אולי מוטב שיקח אינטל אבל זה לא מתאים להיות בנצ'

אני רק התייחסתי לטענה שלך של real world tests

- הצפנה היא חלק חשוב מאד במחשב דסקטופ. למה אין שום איזכור למבחן כזה באנאנד?

כי זה לא באמת חלק חשוב במחשב דסקטופ למשתמש הסביר?

- אנאנד בוחר לוח שצורך יותר. למה לא 890FX?

יש כלל - "תן לי תוצאה ואני כבר אדאג לבנצ'מרק". אצל אנאנד התוצאה, ששונה מאתרים אחרים, היתה ידועה מראש ונכתבה במשפט האחרון שלו:

If it's a more general purpose machine that you're assembling, Lynnfield seems like a better option.

הוא כבר סידר את הבנצ' כדי להגיע לתוצאה הזאת.

להיות פאנבוי זה פתטי, תתבגר

[בור ועם הספר]

להיות פאנבוי זה פתטי, תתבגר

מבין כל הטיעונים שלך זה היה הכי משכנע. המילה האחרונה, הפאנצ' ששבר את הקו שלי. עכשיו, איך הטיעון הזה רלוונטי? מה לימדת את שאר הקוראים בהודעה הזאת? פאנבויזם לא מאופיין ע"י חקירה והשוואה אלא ע"י נימוקים שאינם ממין העניין כדוגמת היומרה לדעת מה אנשים עושים במחשב או מה מעניין אותם.

הסתכלת בשאר הקישורים חוץ מאנאנד? האתר הגרמני? lostcircuits ואחרים? תתעמת איתם בבקשה ותחזור. אולי יצא דיון מעניין, אולי אשתכנע שאנאנד איננו פאנבוי.

[alex.turovsky]

בשביל מה כל המיליפ שעפות פה לאוויר ? ממש מעניין אתכם לריב אחד עם השני מאחורי מסכי מחשב ? חשבתי שלא.

לכל אחד השימושים שלו ויש לנו כאן קהל יעד מגוון אז אתר כזה או אחר אינו רלוונטי אלא מכלול כל האתרים, כמו בכל השקה.

צריך להשוות את שני המעבדים ב-WCG למשך שבוע ע"פ ממוצעי החזרת תוצאות ביום.

[AvielA]

בור, אם מישהו קונה מעבד ביתי לשימוש בתור שרת, בטח ש-SQL העדיפות היא על Intel בלוח X58 בגלל היתרון של 33 אחוז בכמות הזיכרון האפשרית.

מבחינת ביצועים באופן כללי אני לא חושב ש-1090 משתווה ל-i7 960 או אפילו ל-930 בהרבה מקרים.

[בור ועם הספר]

מבחינת ביצועים באופן כללי אני לא חושב ש-1090 משתווה ל-i7 960 או אפילו ל-930 בהרבה מקרים.

את זה אמרתי בהודעה הראשונה שלי ואחזור שוב על המספרים היבשים:

מקור:

http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2010/test_amd_phenom_ii_x6_1055t_1090t_be/

1. ל-960 ביצועים כלליים עדיפים על ה-1090 ב1% עד 4% (תלוי בלוח שאיתו נעשה המבחן)

2. על פי skypc ה960 יקר יותר פי שתיים (2800~ לעומת ~1500)

3. צריכת הספק של ה-960 במנוחה, גבוהה מה-1090 ב-20%

4. צריכת הספק של ה-960 במאמץ, גבוהה מה-1090 ב-5% עד 15% (תלוי בלוח)

5. טמפרטורת ליבות מקסימלית במאמץ אצל ה-1090 היא 44 מעלות צלסיוס ואצל ה-960 הטמפרטורה היא 68 מ"צ