MODU82+ 425W לא שקט כמו שציפיתי - עמוד 3 - ספקים ומארזים - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

MODU82+ 425W לא שקט כמו שציפיתי


leyaniv

Recommended Posts

היום החלטתי לעשות ניסוי כדי לבדוק אם מהירות המאוורר עולה כתוצאה מעומס על הספק או מהטמפרטורה.

הוצאתי את הספק מהמארז וחיברתי אותו מבחוץ כמו שרואים בתמונה הזו:

modu1uz2.th.jpg

התוצאות השתנו לחלוטין!

עם עליית המחשב מדדתי 514RPM, אחרי שימוש קל המהירות עלתה ל-521RPM.

הפעלתי משחק, COD4, אחרי רבע שעה של משחק המהירות עלתה רק עד 564RPM!

החלטתי לעשות את הבדיקה קשה יותר, סגרתי את המזגן, ואחרי עוד רבע שעה של משחק המהירות עלתה רק עד מקסימום 611RPM!

הפעלתי משחק כבד יותר, Assassin's Creed, אחרי עשרים דקות הכרטיס מסך הגיע כבר ל-73 מעלות והספק רק עד 629RPM!!!

כמובן שהייתי מוכן להמשיך בבדיקות, אבל בשלב זה הטמפרטורה בחדר כבר הגיעה ל-28 מעלות ולא בא לי להזיע עבור המדע :)

modu2wv3.th.jpg

התוצאות האלו מדהימות אבל למה אי אפשר לשחזר אותן כשהספק בתוך המחשב?!?!?

האם המסקנה היא שמהירות המאוורר מושפעת כמעט לחלוטין מטמפרטורת הסביבה?

אם כן, אני מצליח לחשוב על שני מצבים אפשריים:

האפשרות הפחות סבירה היא שחיישן הטמפרטורה של הספק שאצלי תקול ושולח קריאות שגויות

סביר לדעתכם?

האפשרות שלדעתי סבירה יותר היא הספק בנוי לתת עדיפות גבוהה יותר לשמירה על חום הרכיבים בו מאשר שמירה על שקט.

האם הטמפרטורה בתוך המארז גבוהה כל כך שהספק אמור לסובב את המאוורר ביותר מ-1400RPM כדי לתפקד במאמץ?

כדי לבדוק את העיניין יותר לעומק הזמנתי עכשיו מד טמפרטורות חיצוני של Scythe ואני מקווה לקבל אותו שבוע הבא.

אולי הספק נשאר שקט רק במערכות מקוררות היטב?

כבר הרבה זמן אני מתכנן להחליף את המארז שלי ל-P182 שהוא ללא ספק קריר יותר במיוחד עבור הספק

אולי זה מה שדרוש כדי לשמור על הספק שקט?

לסיום האם יש עוד בדיקה שכדאי לי לעשות לפני שאני מרכיב את הספק חזרה בתוך המארז?

כל הכנסה והוצאה של הספק במארז שלי דורשת פירוק של הגוף של המעבד, ואני מעדיף לעשות זאת כמה שפחות מסיבות מובנות.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • תגובות 87
  • נוצר
  • תגובה אחרונה

עדיין אי אפשר לדעת בוודאות בכמה חום מדובר. כשיגיע מד הטמפרטורות נוכל להיות חכמים יותר.

ה-P182 יעזור, אך הספק הקודם שלי הסתפק גם במארז שיש לי עכשיו והיה מעט שקט יותר.

כנראה העדיפות בספק הקודם היתה יותר לשמור על השקט מאשר לשמור על חום הרכיבים

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אז אני לא מופתע בכלל והתוצאות שלך מוכיחות את מה שטבעי בספקים אחרים שלא צועקים בפרסום שהם שקטים וכדומה כי הרי ברור שכשהטמפרטורה עולה זה יהיה חזק יותר. השאלה היא כמה חזק ובאיזו טמפרטורה המאורר יסתובב מהר יותר.

האם המסקנה היא שמהירות המאוורר מושפעת כמעט לחלוטין מטמפרטורת הסביבה?

האם הטמפרטורה בתוך המארז גבוהה כל כך שהספק אמור לסובב את המאוורר ביותר מ-1400RPM כדי לתפקד במאמץ?

אולי הספק נשאר שקט רק במערכות מקוררות היטב?

קיצצתי את תשובתך כדי שתראה שלמעשה ענית לעצמך.

זו מהותה של המחשבה שלי שאולי הספקים החדשים האלה של ENERMAX הם בסה"כ לא מחדשים הרבה מבחינת מבנה המאורר של הספק והמאורר הוא עדיין רועש כאשר הוא מגיע ל RPM שהספק חושב שהוא צריך להגיע אליו כדי לשמור על רמת קור נאותה של הרכיבים שלו כדי שלא יינזקו.

הBEARING של הספק לא השתנה ל DYNAMIC FLUID BAERING והוא עדיין מבוסס מבנה רגיל:

modu82%2B16.jpg

כאן תמצא עוד הסברים אודות הBEARING הכי שקט שיש.

http://www.silentpcreview.com/article690-page2.html

http://www.greensupplyline.com/products/192300410

היה מעניין לראות תוצאות שלך מול מה ש ENERMAX טוענת:

modu82%2B17.jpg

אבל מה הבעייה? אצל ENERMAX הכל עמום !

בעוד שאצל בטבלה יש כמות WATTS בשימוש ל ENERMAX יש אחוזי שימוש (?) שלא מעניינים אף אחד.

בעוד שאצל בטבלה יש רמת DECIBELS מדוייקת, אצל ENERMAX יש מהירות מאורר (?) שלא מעניינת אף אחת.

רמת השקיפות בהתחייבות של גדולה הרבה יותר מהשקיפות בהתחייבות של ENERMAX (כי תמיד תוכל לטעון שזה כמה אחוזים יותר או פחות).

אני מביא דוגמה של המתחרה CORSAIR מהפוסט הזה http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=335164.50

סיבה2: רעש

ה750, לא רק שמתחיל להעלות את מהירות המאורר ואת הרעש איתו רק ב450W עומס במקום כבר ב300W עומס כמו גרסת ה650, אלא הוא גם מתחיל להסתובב בגלל זה ברמות חום גבוהות יותר של מהארז מאשר ה650 ! שזה אומר - עד 50 מעלות במארז, יהיה לי ספק שאינו נשמע ב20דציבל וממילא אני לא אגיע לצריכת חשמל של 600W שתיקח אותו ל40 דציבל . . .

tx750w_noise.jpg

tx650w_noise.jpg

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אלכס, נתונים טכניים שחברות מפרסמות אף פעם לא עיניינו אותי יותר מידי.

אפשר למצוא גם הרבה עמימות בנתונים ש- מפרסמת באותה מידה

למשל בטבלה שפרסמת, מה היה המרחק מהספק בו נמדד הרעש? מה היתה טמפרטורת הסביבה?

למעשה הטבלה ש-ENERMAX מפרסמים לגבי המודו היא הרבה יותר אינפומטיבית ומועילה.

מהירות המאוורר הוא נתון שכל אחד יכול לבדוק אצלו בבית ועל כן הטבלה הזו עדיפה.

לעומת זאת מידת הרעש הוא נתון שמאד תלוי באופן הבדיקה ובציוד שלא נגיש לכל אחד.

ENERMAX אפילו ציינו שהמדידות נעשו בטמפרטורת סביבה של 25 מעלות.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לא משנה כרגע באיזה טמפרטורה בדקו כי חובת ההוכחה חלה עליהם ! יש בטבלה שלהם הרבה יותר עמימות. תראה (הלינק למעלה לא עבד):

בעוד שאצל בטבלה יש כמות WATTS בשימוש ל ENERMAX יש אחוזי שימוש (תמדוד ותגיד לי למה זה מקביל בתכלס)

בעוד שאצל בטבלה יש רמת DECIBELS מדוייקת, אצל ENERMAX יש מהירות מאורר (תמדוד ותגיד לי למה זה מקביל בתכלס)

modu822b17xp6.jpg

מה כבר תוכל למדוד ? טמפרטורה מול מהירות מאוררים. לא ייתן לך כלום בהשוואה לשני היצרנים.

אם להשוות לקורסאיר תצטרך מודד רעש.

אם להשוות לאנרמקס תצטרך מודד הספק.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

הנושא הזה לא כל כך מעניין וגם לא כל כך קשור לנושא הדיון.

אני אמרתי את דעתי, שהטבלה של ENERMAX עדיפה.

שם לב שהשימוש באחוזים במקום בוואטים הוא בשביל שהטבלה תתאים לכל הדגמים בסדרה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אלכס מה הבעיה לעבור מאחוזים לוואטים?

כיתה ו' כבר עברנו כולנו.... וכמו שנאמר למעלה זה נעשה על מנת שזה יתאים עבור כל הסידרה

דוגמא ספק 425W*50%=212.5W

לא כזה קשה נכון ;D[br]פורסם בתאריך: 23.05.2008 בשעה 23:22:36


ופותח התרד אין לך שום בעיה עם החיישן טמפ' של הספק ואתה הוכחת בעצמך את הברור מאליו

כשהספק בתוך המחשב הוא שואב אוויר חם שנפלט מחלקי המחשב השונים ולכן הוא עובד בסל"ד גבוה יותר

כשהוא בחוץ הוא שואב אוויר קר

ולכן כבר הצעתי לך עוד באחד העמודים הראשונים לעשות מוד למארז כך שהספק ישאב אוויר קר מבחוץ

או אופציה נוספת להחליף למארז בעל מיקום ספק בחלק התחתון כדוגמת שלי ואז השאיבה מתבצעת ישירות מפתח חיצוני בתחתית המארז

משמע אוויר קר.....

יש מבין :xyxthumbs:

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

יניב,

אנחת רווחה נפלטה מחזי.

ובכן, הספק כח עומד במפרט, ועכשו אפשר להתפנות ולבחון לעומק מה באמת קורה.

בהסתמך על מפרט מחשבך כפי שהועלה כאן אעיר כדלקמן:

Core 2 Duo E6600 @ 3.2ghz 1.408v

Scythe Ninja Plus REV1 w/ 120mm Scythe 1200rpm

Asus P5B-Plus Vista Edition @ FSB 400mhz

G.SKILL 2GB 2GBHK CL4-4-3-5 800mhz @ 2.1v

Palit 8800GT 512MB w/ Arctic Cooling Accelero S1 Passive

Auzentech X-Meridian 7.1

3x WD 250GB SATAII 16MB WD2500KS (Matrix RAID: 420GB RAID5 + 70GB RAID0)

Samsung SH-S203B

Antec SOLO

Enermax MODU82+ 425W

120mm Scythe "S-FLEX" SFF21E (1,200rpm @ 800rpm)

2x 92mm Yate Loon D90SL-12 (2,000rpm @ 900rpm

ראשית אציין שאני לא מכיר את מארז SOLO ואפשר שאטעה.

המפרט הנ"ל אינו מתאים לדגם המארז שברשותך שכן נדרש מארז גדול ומאוורר יותר להכלת המערכת בה הינך עושה עתה שימוש.

הכוננים הקשיחים שממלאים את כל החלל חוסמים את כניסת האויר מהחזית.

דפנות המארז העשויים מפוליקרבונאט מונעים אף הם פינוי חום דרכם. "Poly carbonate side panels to reduce noise"

גם השימוש בקרור המאסיבי למעבד חוסם את זרימת האוויר בתוך המארז.

ונעבור לספק SEASONIC.

להלן נתוני הרעש כפי שנמדדו על הספק שברשותך

http://www.silentpcreview.com/article753-page5.html

http://www.silentpcreview.com/article596-page3.html

אומנם התמונה נלקחה מספק כח בהספק של 330W, אך באתר אחר מצויין שהמאוורר בסידרה זהה.

חיפוש באתרים העלה שהמאוורר שמותקן בספק הכל הוא מתוצרת ADDA - AD1212LB-A71GL

נתוני המאוורר הינם 1800 סל"ד ורמת רעש של 34.4dBA, תוצאה דומה לזו שהתקבלה ב-SPCR.

http://www.adda.com.tw/products/fan2/AD12025.htm

מכיוון שרמת רעש מעין זו אמורה להישמע אני יכול רק לשער שבקר המאוורר בספק הכח שלך מונע פעולה במלוא הסל"ד, או שהשינוי ברמת הרעש הינו תחושת בטן.

רק בחינה לעומקו של עניין עם מד עוצמת רעש וטכומטר (מד סל"ד) תשפוך יותר אור ותמנע העלאת ספקולציות.

שבת שלום

צביקה

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לאלכס,

משום מה אתה לא עונה על שאלות שאני מציג לך וממשיך לשעוט הלאה.

מדוע במעבדות הבילתי תלויות של 80PLUS לא הצליחו לשחזר את הטבלה שהיצרן מציג בנושא הנצילות?

האם מכאן ניתן להסיק לגבי שאר הטבלאות שהיצרן מציג?

חשוב טוב בטרם תענה ותמשיך

צביקה

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אלכס,

די לחפור. הבנו שאתה צריך לשכנע את עצמך שה TX750 שזה ה TT TP 750 שזה CWT האופציה הכי טובה. תקנה אותו, ותפסיק להלאות אותנו בשטויות הלא רלוונטיות האלו.

יניב,

לפני שאתה מוציא כסף על P180 וקונה מארז גדול יותר קח בחשבון את הדברים הבאים:

1) מארזים עם ספק מלמטה יכולים לייצר "שריקה" לא נעימה כאשר הספק מושך אוויר, כי המרווח מהריצפה קטן.

2) אני לא בטוח שלמערכת כזאת הייתי בוחר P180 אלא דוקא משהו מאוורר מאוד כמו הצ'קרה TOWER או CM 6/590

3) צריך לחשוב על עוד אופציות זולות יותר לפתרון הבעיה. למשל

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=313250.msg2729419#msg2729419

http://www.noacomp.co.il/Product.aspx?productid=1616

משהו שקט שיוציא לך את חום הכרטיס החוצה.

האם בדקת דרך אגב מה קורה כששמים מאוורר על הכרטיס?

מה לגבי מאוורר על הדופן (מוד פשוט יחסית) שיכניס אוויר פנימה, או ימשוך החוצה?

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אינטגל מנסיון אישי עם מספר בעלי ספק תחתון לא היתה שריקה שכזו....

וגם אם הייתה אז זה לא בעיה להגביה את המארז בס"מ2-3 אם כי לרוב המארזים בטח ובטח בעלי ספק תחתון מגיעים עם הגבהה כלשהי

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

קראתי על הרבה המלצות על מארזים אבל כולם מפספסים את הצורך העיקרי שלי במחשב.

הדבר שהכי חשוב לי הוא שהמחשב יהיה שקט, וזה הרבה יותר חשוב לי מביצועים, טמפרטורות, איוורור וכו'

לפני שאתה מוציא כסף על P180 וקונה מארז גדול יותר קח בחשבון את הדברים הבאים:

1) מארזים עם ספק מלמטה יכולים לייצר "שריקה" לא נעימה כאשר הספק מושך אוויר, כי המרווח מהריצפה קטן.

2) אני לא בטוח שלמערכת כזאת הייתי בוחר P180 אלא דוקא משהו מאוורר מאוד כמו הצ'קרה TOWER או CM 6/590

3) צריך לחשוב על עוד אופציות זולות יותר לפתרון הבעיה. למשל

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=313250.msg2729419#msg2729419

http://www.noacomp.co.il/Product.aspx?productid=1616

משהו שקט שיוציא לך את חום הכרטיס החוצה.

האם בדקת דרך אגב מה קורה כששמים מאוורר על הכרטיס?

מה לגבי מאוורר על הדופן (מוד פשוט יחסית) שיכניס אוויר פנימה, או ימשוך החוצה?

1. אני לא חושב שהספק יצור שריקה כלשהי במהירות שבה המאוורר עובד, הוא בטוח לא יצור שריקה כשהוא על 500RPM.

2. שני המארזים שהצעת רועשים הרבה יותר ממה שאני רוצה ממארז.

כל מארז שאינו אטום לחלוטין מלבד 2-3 פתחי המאווררים אינו שקט מספיק לטעמי.

3. הקירור שיש לי עכשיו מגיע לפחות לאותה רמת ביצועים של הסיילנסר אם לא לרמה טובה יותר, כשאצלי הוא פסיבי לחלוטין.

בנוסף אני לא חושב שהקירור הזה יביא לי תועלת כלל משום שאם אני מבין נכון הוא לא מוציא אויר חם מהמארז אלא מכניס.

מאוורר על הדלת של המארז משחרר המון רעש ישר לאוזניים ולכן אינו אופציה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

שמע. אתה רוצה מארז אטום כדי שיבלע את כל הרעשים המינוריים, אבל בגלל שהוא אטום, ובגלל הקרור הפסיבי שלך לא הסיסוניק שלך ולא האנרמקס שקטים כי הם צריכים לפנות את האוויר החם.

הסיילנסר מוציא את האוויר החוצה

DHES (Direct Heat Exhaust System)

The DHES draws cool air from inside the case and exhausts warm

air outwards. This prevents the fan from recycling warm air to cool the

GPU, which increases cooling performance.

Further the DHES lowers the air temperature inside the case, because the heat

of the GPU will be carried out directly

.

וזה שה S1 מפנה טוב יותר את החום מהכרטיס נכון, אבל הבעיה היא שהוא מפנה אותו למעלה, היישר לתוך הספק שלך.

שמע, אולי באמת מארז סטייל ה P182 בשבילך. גם אטום, וגם יונק מלמטה, גם ספק מבודד. לגבי השריקה, דבר עם וואטוס לוקוס - הוא סבל מזה לא מעט. אפשר להרים את המארז, ובאותה המידה אפשר להשאיר את הספק מחוץ למארז :P.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.


×
  • צור חדש...