האם הייתם עוזבים את הארץ?

[mosherozia]

המדינה הזאת תוקעת להרבה אנשים סכינים בגב ואתם עוד שואלים אם אני הייתי עוזב את הארץ?

[yigael_o]

מה הקשר לראש דתי פאנאטי לעזאזל?

תקרא בבקשה את כל הדיון ותחזור אליי.

אין קשר לכסף, לא דיברתי על עושר כלכלי בכלל.

לא רוצה, בשביל הזה אתה פה.

חובת ההוכחה היא עליך.

אתה הזכרת אלימות וזאת היתה הכוונה בדתי פאנאטי.

אולי במקום עושר אתה מדבר על עושר רוחני? כמו שהיה בגרמניה, ערש התרבות המערבית? מדינה שהצמיחה הוגי דעות ומדענים מפורסמים?

בקשר להוכחה: הנתונים של השנה האחרונה מראים על 935 מקרים בקנדה בלבד

http://bnaibrith.ca/pdf/audit2006.pdf

ופה יש רשימות של שנים קודמות

http://www.bnaibrith.ca/publications/index.php#three

הוכחה מספיקה או שאתה רוצה שאני אחפור גופות?[br]פורסם בתאריך: 3.10.2007 בשעה 14:10:50

---

המדינה הזאת תוקעת להרבה אנשים סכינים בגב ואתם עוד שואלים אם אני הייתי עוזב את הארץ?

מתוך סקרנות, איזה סכין תקעו בגב שלך? אני לא רוצה סיפורים על אחרים. מה הפריע לך?

[NadavAfuta]

הייתי נורא שמח לעבור עם המשפחה לארה"ב,

לבד לא.

[תמיר_זנקו]

בוא נגיד ככה

"הדשא של השכן תמיד ניראה יותר ירוק"

אתם חושבים שאתם תבואו לארצות הברית והיה לך סבבה ?

אתם חושבים ששמה אין פשע ?

עם בישראל יש אז בארצות הברית יש כפול ומכופל !

אתם שוחכים את בורקלין

את הגטאות של האפרו אמרקיים אתם שוחכים את אלו שחיים ברחובות !

אתם חושבים ששמה אין את זה !

יכול להיות ששמה המבורגר יעלה לך הרבה פחות , ואולי יהיה לך אגם גדול ליד הבית אבל אתה בחיים אבל בחיים - לא תרגיש בבית !

גם עם כל המשפחה שלך לא רק הגריעינת הגדולה סבא סבתא דודים כולם יהיה בבלוק אחד אתה בחיים לא תרגיש בבית !

ואני אומר לך את זה כי טיילתי בעולם !

ואין כמו לחזור לארץ .. ! ! !

כל אחד חושב פה שהמצב חרא אבל תאמינו לי שהוא לא ..

בואו נסתכל על מקומות אחרים גם מבחינה פיזית ..

שיטפונות , סופות , ריעדות אדמה ?

פעם מישו חשב על דבר כזה ?

בואו ואני ימשיך לתת לכם סיבות למה פה יותר טוב ..

אני מאמין שכל אחד מתגאה בזה שהוא יהודי .!

ולא חשבתם פעם עם תלכו באירופה עם שרשת של מגן דויד על הצוואר ויצחקו עליכם מאוחרי הגב !

תאמינו לי ההרגשה ממש לא נעימה !

חוץ מיזה הבתים שמה ? מישו חשב על הבתים שמה אני אומר לך שאני גר בחור

ועם למישו פה יש סיבה לעזוב את הארץ זאת לי

אתם לא יודעים מזה שנופלים עליכם טילים וזה רק עיניין של זמן עד שזה יפול על הביית שלך !

אתם לא יודעים איך זה שאי אפשר לשחק כדורגל בשקט !

אתם לא יודעים איך ילדים בגיל יסודי חיים בפחד ובתסכול

אין לך שום זכות להגיב בכלל בלעזוב את הארץ ...

עזוב את הארץ עם עכשיו הייתה אומר לי בוא תעזוב את שדרות הייתי אומר לא !

בחייכם אתם לא מבינים כלום !

אנחנו במקום ה 23 פעם חשבתם כמה מדינות יש בעולם הזה ?

ספרתם או לפחות ניסיתם .. תסיפרו יהיה עדיף !

ואלה שאמרו מה אתה משווה אותנו לחורים אחרים ..

לך זה ניראה מה זה כולה אנחנו יותר טובים מי איזה מדינה ערבית מסריחה או מקום כולשהו בדרום קוריאה ..

ותאימנו לי אתם סתם מזלזלים כי אתם רגילים לזה פשוט אנשים מפונקים ...

סבבה תלכו למקום אחר ניראה איך תחיו ...

כל אלה שרוצים לעזוב לא צריך להתווכח איתם יותר שילכו הם סתם מקלקלים ת'מדינה !

מי שבאמת איכפת לו אני פשוט אומר לו כל הכבוד !

יש אנשים שפשוט לא מעריכים את מה שיש להם ..

ובואו נגיד ככה שגם המצב של העניים פה הוא הרבה יותר טוב משל מדינות אחרות

הטרמינל שלנו ? בין המפוארים זה אומר משו לא ? תחשבו ישראלים שטסים לחו"ל תמיד יש להם כסף לקנות מתנות וזה

אתם חושבים שהמצב הזה גם במדינות אחרות ? לא סתם אומרים שישראלים אוהבים לקנות יש להם כסף לקנות ..

אני לא אומר שגם קל פה אבא שלי קורע ת'תחת ומקבל 10 אלף ואמא במשרה חלקית ...

אבל שלא תחשבו שבמקום אחר יותר טוב ... !

אני מקווה שתקראו את זה עד הסוף ותפנימו !

[ariebel]

אתה הזכרת אלימות וזאת היתה הכוונה בדתי פאנאטי.

אולי במקום עושר אתה מדבר על עושר רוחני? כמו שהיה בגרמניה, ערש התרבות המערבית? מדינה שהצמיחה הוגי דעות ומדענים מפורסמים?

בקשר להוכחה: הנתונים של השנה האחרונה מראים על 935 מקרים בקנדה בלבד

http://bnaibrith.ca/pdf/audit2006.pdf

ופה יש רשימות של שנים קודמות

http://www.bnaibrith.ca/publications/index.php#three

הוכחה מספיקה או שאתה רוצה שאני אחפור גופות?

הזכרתי אלימות מבחינה אחרת לחלוטין, האלימות שיש בארץ בין האזרחים ולא המצב הביטחוני.

אל תמהר להתגאות בהוגי דיעות או מדענים יהודיים כל כך מהר, רובם לא חיו או לא חיים היום בישראל, אלא בגולה.

ההוכחה שלך אינה הוכחה, מדובר כאן לא בגופות, אלא בהשחתת רכוש ודברים כאלה, אולי מעט מאוד תקיפות על

רקע לאומני, הבעיה שזה קורה גם כאן, בין האזרחים, אחד שונא ערבים, השני רוסים והשלישי את שניהם.

בנוסף, שגילויי אנטישמיות של ריסוס צלבי קרס על בתי כנסת יש אפילו בארץ.

גם מעצבן שדוחפים ישר את ארה"ב לכל דיון בנושא, חסר מדינות להגר אליהן עם איכות

חיים טובה יותר גם מארה"ב?!

[lev-27]

אלימות בין אזרחים קיימת בכל מדינה. צלבי קרס מרוססים על בתי כנסת בגלל חוק שבות פרוץ.

[shloosh]

הייתי עובר גם עוד שעה למדינה אחרת...

ברשימה שלי (לא לפי סדר):

לונדון,ניו יורק,טוקיו,ואולי לוס אנגלס ומיאמי.

אין לי כח להסביר למה כי זה ארוך ומייגע ושנים אני מתווכח על הנושא הזה.

בעיקרון המדינה שלנו הולכת לאבדון, בכל התחומים ישראל מפגרת אחרי מדינות המערב-

טכנולוגיה,כלכלה,חינוך,רפואה,תחבורה, ובעיקר בעיקר בטחון(ואני יכול לתת לכם דוגמאות מכל תחום).

נשבר לחיות במדינה שכל יום יכול להיות שתחדל להתקיים - ורק זה סיבה טובה לעוף מפה.

[ariebel]

אלימות בין אזרחים קיימת בכל מדינה. צלבי קרס מרוססים על בתי כנסת בגלל חוק שבות פרוץ.

אל תגרום לי לצחוק פה.

חלק מהחברים בתא הנאצי היו

יהודים למהדרין, הם אלה שגם

ריססו את צלבי הכרס.

גם יהודים אתה לא רוצה להעלות לכאן?

[NadavAfuta]

הייתי עובר גם עוד שעה למדינה אחרת...

ברשימה שלי (לא לפי סדר):

לונדון,ניו יורק,טוקיו,ואולי לוס אנגלס ומיאמי.

אין לי כח להסביר למה כי זה ארוך ומייגע ושנים אני מתווכח על הנושא הזה.

בעיקרון המדינה שלנו הולכת לאבדון, בכל התחומים ישראל מפגרת אחרי מדינות המערב-

טכנולוגיה,כלכלה,חינוך,רפואה,תחבורה, ובעיקר בעיקר בטחון(ואני יכול לתת לכם דוגמאות מכל תחום).

נשבר לחיות במדינה שכל יום יכול להיות שתחדל להתקיים - ורק זה סיבה טובה לעוף מפה.

אני בדיוק כמוך, הייתי עף מפה בשנייה אבל אני לא מסכים לגבי הפיגור אחרי מדינות המערב,

אני מסכים חלקית, אבל בטח שבטח לא בתחום הטכנולוגיה.

[תמיד מחייך]

עם כל הטכנולוגיה שיש לנו בארץ אנשים עדיין נוהגים כמו מטורפים, דוחפים אנשים אחרים בתור לגלידה ומשאירים את הזבל שלהם בכל הפארק כאשר הם יוצאים לבלות עם המשפחה.

[shloosh]

יש דברים שהישראל מתקדמת מבחינת טכנולוגיה ויש דברים שממש לא... למשל איכות שידורים טלוויזיה,אינטרנט,טלפון,רשתות תקשורת.

בחול בערים גדולות יש מאות נקודות חמות בכל פינה,אינטרנט 10MBIT כמו כלום למי שחפץ בכל בית ובמחירים נורמלים,דור 3.5 לדוגמא הגיע

מזמן כבר בחו"ל, אין שום סימן לשידורי HDTV כמו במערב ועוד ועוד....

תחבורה? אני באמת צריך להסביר את עצמי? בזמן שבכל מדינה נורמלית יש מערכת אוטובוסים איכותית ורשת רכבות תחתיות, בישראל

של שנת 2007 עדיין מדברים על בניית הרכבת וכל מיני מכרזים... רכבת ישראל זה פשוט בושה וחרפה יש קרונות שכבר 10 שנים בשימוש יש איחורים

ורכבות שמגיעות בכל שעה וחצי שבחול מדובר על כל 5 דקות.

רפואה?ראיתם את הכתבות בעובדה בזמן האחרון? שיש מכשירים להקרנות של סרטן רק במרכז הארץ ואנשים צריכים לנסוע שעות יום יום

לקבל טיפול רפואי? אולי על הכמות האדירה של התרופות שאין בסל? על הביטוח שבעצם לא מכסה כלום? או על הפאשלות הרפואיות?

בחינוך אם בכלל אפשר לקרוא לזה ככה, מקום 40 בעולם במתמטיקה כשפעם היינו בין ה-5 הראשונות?אולי שכר הלימוד הכפול מכל מדינה תרבותית נורמלית?

אין לי סלבנות בקיצור להמשיך......

[WhiteHaze]

שכחת לציין את המערכת הציבורית היעילה שיש לנו.

[gryffin]

ולמרות הכל, ישראל נמצאת במקום ה-23 בדוח איכות החיים והתקדמות אנושית של האו"ם (לשם השוואה: אנגליה מקום 18, ספרד 19, הולנד 11, שוויץ 9, ארה"ב 8, נורבגיה 1). פעם היינו במקום יותר טוב, אבל המקום הזה עדיין מכובד.

(הדוח: http://hdr.undp.org/hdr2006)

(ולא קרירין הכלכלן, הדוח המתחרה שאתה מוציא שווה ביחס ליריקה מול פגז בנזק שהם עושים)

כל אותם אנשים שמצפים מישראל להיות כמו מערב אירופה - אתם צריכים להבין שלמדינה במצב שלנו מאוד קשה ליישם את כל מה שאתם רוצים שיהיה במדינה מערבית. למה? כסף, כסף, וקצת התעסקות של הממשלה בנושא. כל מה שאתם רוצים דורש כסף ושיתוף פעולה ממשלתי - כל אותם דברים שהולכים לבטחון. ברגע שבעיית הבטחון תיפתר ההתפתחות של המדינה הזאת תהיה מהירה פי 10. עד אז - תעברו לנורבגיה.

[kill_b7]

זה לא הכסף. תן לי לספר לך משהו. בזמן מלחמת העולם השנייה הנאצים כבשו את רוב אירופה. במהלך המסעות הם עברו במקומות נדחים במזרח אירופה בלי חשמל,בלי דרכים ובלי שום צל לצלוויזיה מתקדמת. הם היו נכנסים לכפרים של חקלאים מקומיים וחונים שם. בזמן הקור הבאמת קפוא של מזרח אירופה הם היו מתרחצים בעגמים והמקומיים היו שואלים אותם למה אתם עושים דבר כזה משוגע? אתה יודע מה הם ענו להם? כי הם בני אדם.

מה שאני מנסה להעביר שאפילו בתנאים מאוד קשים קודם כל בן אדם צריך להיות בן אדם. הבעיה פה רחוקה מכספית הבעיה האמיתית במדינה שלנו הם האנשים.

[gryffin]

זה מאוד יפה כסיפור משל לילדים בגן או ביסודי, אבל המציאות רחוקה מאוד מהפשטות הזו.

יום יבוא ותגלה שהכסף מכריע כמעט כמו האנשים (לפעמים יש כסף ואין שכל, אבל למזלנו זה לא המצב). כשכאן יתפנה הכסף מהבטחון לרווחת המדינה, יגיעו כל השינויים שהגיעו למערב אירופה, אנשים יהיו שמחים יותר, מיסים ירדו, רמת חיים תעלה, כל המדדים החיוביים יעלו. עד אז, התהליך יהיה הרבה יותר איטי.