מי אתם חושבים ינצח במילחמה בין חמאס לפתח?

[omrij]

לא... דמוקרטיה אין לי בעייה להבין... פשוט באותה דמוקרטיה שאתה תומך כבר הייה מיקרה שאיזה אחד, מנהיג של מיעוט, היטלר קראו לו, עלה לשלטון וחיסל כמה מיעוטים אחרים...

ובאותו קומוניזם שאתה תומך בו לא מתו מליונים?

ומה היטלר קשור לעניין? פעם גם בארה"ב חשבו שכושים לא צריכים להצביע ואין להם מקום במדינה...

כשמיעוט נאמן למדינה\ות שמצהירות פעמיים בשבוע שמטרת העל שלהן זה חיסול "הישות הציונית"(= היהודים בישראל), הם מאבדים את הלגיטימיות שלהם לקבלת זכויות כמיעוט.

מתי? איפה? למה אתה חושב שערביי ישראל חולמים בלילה על לחסל אותך?

בכול מלחמה היו (ויהיו) מעצרים\ עיקובים\ שלילת זכויות של אזרחי מדינות זרות

אתה לא במלחמה עם ערביי ישראל והם כמובן לא אזזרחי מדינה זרה

ולא באמת צריכה להיות תעודת זהות למישהו כדי שהוא יהייה אזרח.

איבדתי אותך

ומצב שבו יש איום תמידי ע"י נשק השמדה המונית, והפצצות בלתי פוסקות של יישובים ישראלים זה מצב מלחמה. רק שבישראל זה משום מה נקרא "שיגרה".

אין לי כח לעוד ויכוח בו אתה לא עושה הפרדה מינימלית בין ערביי ישראל לערביי הרשות/סוריה/איראן ושות'

אם אתה לא יודע על מה אתה מדבר, למה אתה מגיב?

[IG]

ובאותו קומוניזם שאתה תומך בו לא מתו מליונים?

ומה היטלר קשור לעניין? פעם גם בארה"ב חשבו שכושים לא צריכים להצביע ואין להם מקום במדינה...

לא.

אני לא תומך בפראנויה שהביאה למוות של מליונים ברוסיה וצ. קוריאה (קים ג'. ייל וסטאלין היו פראונידים ופסיכים באופן כללי...), אני תומך בקומוניזם אחר (ואני באמת לא מתכוון להסביר עכשו במה בדיוק מדובר...)

היטלר קשור כי הוא גם עלה לשלטון בניגוד לרצון הרוב- בצורה "דמוקראטית", ומוטט את העקרונות הבסיסיים של המדינה שלו.

הכושים אף פעם לא תמכו ברצח לשם רצח, או הפלת המשטר בארה"ב, ובניגוד לפלסטינאים- הם נלחמו על זכויות בסיסיות ושוויון.

מתי? איפה? למה אתה חושב שערביי ישראל חולמים בלילה על לחסל אותך?

הם לא חולמים על לחסל אותי (לפחות לא רובם... עדיין), הם חולמים על שלטון ערבי מוסלמי בירושליים- שתאכלס אומר סוף המשטר הדמורקאטי יהודי בארץ.

(ע"י ההפגנות שהיו היום בשער המוגרבים והסיבה להם... הם רק מחפשים תרוץ להתחיל פה מלחמה)

אתה לא במלחמה עם ערביי ישראל והם כמובן לא אזזרחי מדינה זרה

כן... הם ממש יצתערו אם ישראל תחדל מהלתקיים...

במקרה הזה, אם הם לא איתנו (ישראל באופן כללי... לא חשוב עכשו שמאל\ ימין), הם נגדנו.

זה ש40% מהם נאמנים לישראל ולרשות "באותה מידה" (מהדיון ההוא...), זה פשוט בולשיט.

אתה לא יכול להיות נאמן לשתי מדינות, כשאחת מהן מרעיבה את התושבים שלה כדי לממן טרור נגד המדינה השנייה. זה פשוט שקר.

איבדתי אותך

ניסחתי לא טוב... מצטער...

התכוונתי לזה שלא צריכה להיות לך תעודת זהות של מדינה מסויימת כדי להיות נאמן לה.

בWWII בארה"ב, היו ארים בעלי ת.ז ארה"בית, ובלי ת.ז גרמנית, שהיו נאמנים יותר לגרמנייה... בדיוק כמו שיש יהודים בעולם (הרוב) בלי ת.ז ישראלית, אבל נאמנים לישראל לא פחות ממה שהם נאמנים למדינות שבהם הם חיים.

בדיוק כמו שערביי ישראל נאמנים יותר לרשות ממה שהם נאמנים לישראל- למרות שאין להם (עדין) ת.ז פלסטינאית.

[shlomom]

הדמוקרטיה היא לא ערך עליון, וגם לא נאורות על חשבון חיי אדם.

הערבים מבינים שאנו במגבלות דמוקרטיות ומנצלים את זה יום יום. תעיף מבט בכנסת ובהר הבית ותבין.

ברגע שהדמוקרטיה תסכן את עצם קיומינו כמדינה יהודית מה הטעם בדמוקרטיה?

כל הדוגמאות שאתה (עמרי) מביא מהעולם לא רלוונטיות לעניין. הכושים הופלו מגזענות טהורה לא בגלל שהם עשו משהו רע או איימו להשתלט, היהודים בשואה נטבחו לא בגלל שבצעו פיגועי טרור וערערו על עצם קיומה של גרמניה. מספיק עם ההשוואות המקוממות האלה.

הערבים בארץ מהווים סכנה (לא רק תיאורטית) לשלום המדינה ואופיה היהודי - אם תרצה גם הדמוקרטי בסופו של דבר.

צריך למצוא פתרון לבעיה מוקדם ככל האפשר ולא לחכות להתפרצות.

אני מבטיח לך שכל מדינה אירופאית היתה כבר מטפלת מזמן במצב דומה. חכה כמה שנים ותראה איך צרפת/בריטניה יגיבו למהגרים הערביים שם.

הבעיה היא מעבר לענין של שירות לאומי/צבאי או אחר, הם עם אחר שגר בקרבנו ולא ממש רוצה אותנו כאן. בבקשה להכיר בעובדות גם אם הם לא נעימות.

IG, אתה תמיד מקדים אותי קצת אבל גם משלים אותי

[omrij]

אני לא תומך בפראנויה שהביאה למוות של מליונים ברוסיה וצ. קוריאה (קים ג'. ייל וסטאלין היו פראונידים ופסיכים באופן כללי...), אני תומך בקומוניזם אחר (ואני באמת לא מתכוון להסביר עכשו במה בדיוק מדובר...)

היטלר קשור כי הוא גם עלה לשלטון בניגוד לרצון הרוב- בצורה "דמוקראטית", ומוטט את העקרונות הבסיסיים של המדינה שלו.

הדמוקרטיה בישראל יותר חזקה מגרמניה של שנות ה30

(שם גם היו סיבות נוספות כמו הכלכלה)

מה גם שבישראל יש גופים ששומרים על הדמוקרטיה כמו בג"צ.

הכושים אף פעם לא תמכו ברצח לשם רצח, או הפלת המשטר בארה"ב, ובניגוד לפלסטינאים- הם נלחמו על זכויות בסיסיות ושוויון.

אתה פשוט לא קולט, מבחינתך ערבי זה ערבי

כמה קשה אתה יכול להיות, ערביי ישראל לא מנסים להפיל את המשטר ולא תומכים ברצח.

תלמד כבר על מה אתה מדבר!

תעשה אבחנה בין גופי הטרור ברשות לערביי ישראל

הם לא חולמים על לחסל אותי (לפחות לא רובם... עדיין), הם חולמים על שלטון ערבי מוסלמי בירושליים- שתאכלס אומר סוף המשטר הדמורקאטי יהודי בארץ.

(ע"י ההפגנות שהיו היום בשער המוגרבים והסיבה להם... הם רק מחפשים תרוץ להתחיל פה מלחמה)

מדובר במיעוט

גם יש מיעוט שרוצה לחסל את כל הערבים, מה זה אומר? שכל היהודים כאלה?

ן... הם ממש יצתערו אם ישראל תחדל מהלתקיים...

במקרה הזה, אם הם לא איתנו (ישראל באופן כללי... לא חשוב עכשו שמאל\ ימין), הם נגדנו.

זה ש40% מהם נאמנים לישראל ולרשות "באותה מידה" (מהדיון ההוא...), זה פשוט בולשיט.

אתה לא יכול להיות נאמן לשתי מדינות, כשאחת מהן מרעיבה את התושבים שלה כדי לממן טרור נגד המדינה השנייה. זה פשוט שקר.

היו לך מלחמות, ערביי ישראל נלחמו בך לצד צבאות האוייב?

למה בעצם לא? הרי הם נאמנים לאוייב?

וכמו שאמרתי בדיון ההוא, זה לא אומר שהם תומכים בטרור, זה בסה"כ שהם מבינים את הבעיות של העם הפלסטיני ואכפת להם

יש גם יהודים כאלו, אז מה? גם הם בוגדים? גם אותם צריך להעיף מפה?

בדיוק כמו שערביי ישראל נאמנים יותר לרשות ממה שהם נאמנים לישראל-

זה פשוט לא נכון, זה שאתה החלטת כך לא אומר שזה נכון

הדמוקרטיה היא לא ערך עליון, וגם לא נאורות על חשבון חיי אדם.

עניין של השקפת עולם, דמוקרטיה היא ערך עליון בעייני

וזה לא בא על חשבון חיי אדם

אתה מדבר כאילו ערביי ישראל מבצעים כל שני וחמישי פיגוע

אם תגרש את כולם זה אומר שלא יהיו פיגועים וקסאמים? בולשיט

רק יהיה יותר גרוע

כל הדוגמאות שאתה (עמרי) מביא מהעולם לא רלוונטיות לעניין. הכושים הופלו מגזענות טהורה לא בגלל שהם עשו משהו רע או איימו להשתלט, היהודים בשואה נטבחו לא בגלל שבצעו פיגועי טרור וערערו על עצם קיומה של גרמניה. מספיק עם ההשוואות המקוממות האלה.

גם הת'רד הזה מדבר על גזענות טהורה לערביי ישראל

מה עשו לך ערביי ישראל? מתי הם ניסו להשתלט עליך?

אני מבטיח לך שכל מדינה אירופאית היתה כבר מטפלת מזמן במצב דומה. חכה כמה שנים ותראה איך צרפת/בריטניה יגיבו למהגרים הערביים שם.

לגיטימי להגביל הגירת תושבים למדינה

לא לגיטימי לזרוק אזרחים מהמדינה בגלל שהם ערבים

הבעיה היא מעבר לענין של שירות לאומי/צבאי או אחר, הם עם אחר שגר בקרבנו ולא ממש רוצה אותנו כאן. בבקשה להכיר בעובדות גם אם הם לא נעימות.

תן לי קישור לעובדות בבקשה

[shlomom]

תן לי קישור לעובדות בבקשה

נו, כל דבר זה בדיחה וקישור.

לך לדבר עם ראש התנועה האסלמית (הפלג הצפוני) או אפילו עם ד"ר טיבי ותבין אפה אתה חי.

אם אתה שולח אותי להביא קישור לעובדות שערביי ישראל לא ממש רוצים אותך אז אכן אנחנו בצרות.

תה פשוט לא קולט, מבחינתך ערבי זה ערבי

כמה קשה אתה יכול להיות, ערביי ישראל לא מנסים להפיל את המשטר ולא תומכים ברצח.

תלמד כבר על מה אתה מדבר!

תעשה אבחנה בין גופי הטרור ברשות לערביי ישראל

זהו שאין אבחנה, זה אותו עם בעל אותם מטרות ולא צריך שום קישור בשביל זה פשוט תשאל אותם - או אפילו יותר פשוט תשמע בטלויזה או בעיתון מה הם אומרים.

תזכור שבשנה שעברה שטיל מנסראללה הרג ילדים ערביים בנצרת (וגם במקומות אחרים) האב "הגאה" אפילו לא כעס על נסראללה, אלה הכיר בחשיבות הקורבן שלו למען מטרה נאצלת.

בקיצור עמרי, תתעורר ותראה איפה אתה חי.

[omrij]

כמו בכל אוכלוסיה-יש תפוחים רקובים

יש גם יהודים שהם טרוריסטים, מה זה אומר עלינו? הרי אנחנו אותו עם...

(גם ד"ר גולדשטיין חילק כדורים לערבים ללא מרשם )

אנשים כמוכם הם הסיבה שיש כאלה שלא רוצים אותנו פה

המיעוט הזה הוא פשוט תמונת המראה שלכם, חבל שאתם לא מצליחים לראות את זה.

בכל מקרה, מה משנה כל הדיון הזה אם כבר הסברתי למה זה לא ריאלי ולא פרגמטי?

[shlomom]

רחוק מאוד מהמציאות ושוב ההשואות שלך לא מדויקות.

מבחינתם המקום שלנו בים ואל תתפתה לחשוב שהם לא יעשו את זה אם יוכלו. כרגע הם (האזרחים שלנו) יושבים בשקט כי זה פשוט משתלם להם.

אנחנו לעומת זה, רק רוצים לחיות בשקט במדינה ולא להעביר אותם לים אלה פשוט למקום בו יוקירו ויכבדו אותם.

לילה טוב.

ריאלי ופרגמטי זה ענין של זמן ומקום.

ב 1967 מדינה פלשתינית לא היתה מתקבלת על הדעת - 40 שנה של בכי הצגות ופיגועים והנה לך עם קם לתחיה ואפילו דנים איתו על מדינה.

כבר אמרתי שאם נתחיל היום במסע שכנוע עולמי עוד 20 שנה יחשבו בעולם שאנחנו צודקים. הבעיה שעוד לא שכנענו את עצמינו שאנחנו צודקים.

[omrij]

רחוק מאוד מהמציאות ושוב ההשואות שלך לא מדויקות

הרבה יותר מדויקות מההשוואות שלך להתנתקות

מבחינתם המקום שלנו בים ואל תתפתה לחשוב שהם לא יעשו את זה אם יוכלו. כרגע הם (האזרחים שלנו) יושבים בשקט כי זה פשוט משתלם להם.

אנחנו לעומת זה, רק רוצים לחיות בשקט במדינה ולא להעביר אותם לים אלה פשוט למקום בו יוקירו ויכבדו אותם.

באמת, תסלח להם שלא בא להם לעבור ממדינה מערבית למדינת עולם שלישי עם רעב, עוני ויריות ברחובות

[IG]

נכון... למה להם לעבור אם הם יכולים לעשות עוד אחת כזו פה? :

[omrij]

כן, כי זה מה שהם רוצים

לחיות במדינת עולם שלישי

ואני חשבתי שהם מעדיפים את המצב הנוכחי...

ואחרי כל זה אין לכם בושה לקרוא לי דמגוג?

[IG]

לדבר בהיגיון ולנסח הודעות "מקוריות" כל פעם לא עוזר- אז למה לי להתאמץ אם אני יכול לכתוב את אותו התוכן בצורה פשוטה (אך דמגוגית) יותר?

[omrij]

לדבר בהגיון?

אתה עדיין לא יודע להבדיל בין ערביי ישראל לבין הערבים תושבי הרשות

ובמקרים מסויימים גם לא בין איראן לערביי ישראל

אז תעשה לי טובה...

[IG]

ומה גורם לך לחשוב שיש הבדל?

ותחסוך ממני את התשובה... עדיף שתלך ותסביר אותה לערבים עצמם קודם...

[omrij]

אכן פה נגמר הדיון

[pig_750]

:lol: :lol:

לא קראתי את הדיון בינכם, אבל אתה מדבר פה עם מישהו שאומר שלא אכפת לו לראות ילדים רעבים כל עוד הם ערבים,אני לא יודע אם

יצא לך לקרוא את הדפים הראשונים, אבל כשנתתי לו דוגמה לזה שהוא גזען על ידי זה שהסרתי את תכונת הטרוריסט שהוא הדביק לכל ערבי בעולם,

והחלפתי אותה בתכונה גזענית אחרת (קמצנות) שהדביקו ליהודים במשך שנים, ועשיתי copy- paste למה שהוא כתב, הדבר הכי חכם שהיה לבחור להגיד זה:

תגיד מה אתה מטומטם?

אתה משווה קמצנות לרצח?

וחוץ מזה הבנאדם אשכרה טוען שהימין הקיצוני לא מפיץ שנאה, מזל שאנשים כאלה זה מצרך נדיר היום... אם זה היה תלוי בי הייתי שם

אותו בכלוב ומאכיל אותו כל היום בבוטנים...