לאור הכמויות אני די משוכנע שהערכתי כנראה נכונה...

 

עכשיו נסבירה:

אין סיכוי שמאה אחוז מהזמנותיו בתקופה האחרונה הן ללא עלות משלוח כאשר לפי דבריו

של קוסם ירח זה לא אמור לקרות. אך לראיה זה מה שבפועל קרה.

 

סטטיסטית זה לא סביר שיקרה. במיוחד לא כשהו מזמין את המוצרים הכי חמים ומבוקשים שאין למשווק

הרי כל אינסנטיב לתת עליהם צ'ופר בדמות משלוח חינם, שהרי הם עפים מהמדפים כקוראניות טריות

(סליחה - לחמניות טריות) גם ללא הדרבון הזה. אך לראיה זה כן קרה.

 

משמע שהסיבה שהוא מקבל את המשלוחים חינם למרות שזה לא הגיוני שיקרה,

חייבת להיות קשורה למשהו אחר כנראה. 

ההגיון (שלי) מניח, שהיות והוא קונה לא מעט, שזה מה שאני מבין כאלמנט שמבדל אותו מאחרים,

אז הספק (כנראה) מתייחס אליו אחרת מלקוחות מזדמנים. משתלם לספק לתת את זה לקונה קבוע.

 

 

ציטוט של nec_000

 

לאור הכמויות אני די משוכנע שהערכתי כנראה נכונה...

אין סיכוי שמאה אחוז מהזמנותיו בתקופה האחרונה הן ללא עלות משלוח.

סטטיסטית זה לא סביר שיקרה. במיוחד לא כשהו מזמין את המוצרים הכי חמים ומבוקשים שאין למשווק

כל אינסנטיב לתת עליהם צ'ופר בדמות משלוח חינם, שהרי הם עפים מהמדפים כקוראניות טריות (סליחה - לחמניות טריות) גם ללא הדרבון הזה.

 

אז למעשה, אין שום תמריץ לתת עליהם צ'ופר, אבל הם נותנים עליהם צ'ופר כי היגיון... אין ספק שהלוגיקה שלך היא בלתי ניתנת לעירעור. 0 סתירות.

בצעתי עריכה בפוסט הקודם שמסבירה טוב יותר עכשיו.

 

ואחד האחרונים שנשארו לנו בסוויטה של ליאור, הכותר Gears 5.

 

יצא לנו היום ב- 1440P מדידה של 170.8FPS 

 

הנה הטבלה להתיחסות, גם הפעם לקחנו כ- base line את התוצאות של techpowerup:

ב- 1440P עלינו מ- 131.6 ל- 170.8 (שפור של 29.7% - אחד היותר מרשימים שנתקלנו בהם)

 

 

לפני שאנחנו מתכנסים לרכז את כל התוצאות שמדדנו עד כה (מהמבחר שליאור ביצע) בטבלה אחת סדורה,

האם יש למישהו בקשה שנבחן עוד כותר כלשהו ?

אפשר להציץ ברשימת הכותרים של TPU, הוא הריץ מבחר נאה שמה, לומר לנו מה רוצים עוד ונשווה ל- baseline שלהם:

https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-6900-xt/

 

 

בעקרון שמרנו הפתעה קטנה בצד, מדדנו במהלך היום (בגלל זה היינו שקטים כי עסוקים) גם את RX5700 XT רפרנס,

גם בססטוק וגם תחת OC, באותם כותרים שעשינו כמובן בשלושת הימים האחרונים את ה- 6800XT.

זאת כדי להראות את השפור שחל במעבר מ- RDNA1 ל- RDNA2. שהרי AMD הבטיחה x2 ביצועים. נרצה לראות האם

היא עמדה בהבטחתה. כמובן שמדדנו אותו באותה מכונה בדיוק הריזן 5900X של lanzar כך שזה רפרנס מצוין.

 

**יש לנו גם 1080ti תחת היד שנרצה להריץ על אותו סט בדיקות ובאותה מכונה, ונקווה להספיק גם אותו ולצרף לטבלה המסכמת הכוללת.

שנראה יחדיו במאבק שבין 1080TI ל- 5700XT, מה השתנה בשנה וחצי האחרונות. האם 5700XT צמצמם את הפער ?

אולי אפילו עבר את 1080Ti 

lanzar ואני פה מתלבטים ביננו לבין עצמנו, מנסים לקחת הימורים. שכן זוהי אפשרות שמתקבלת על הדעת לאור נסיוננו בתחום,

משום שישנה הזנחה מסורתית של נוידיאה את הדרייברים של כרטיסיה הישנים, ורואים את זה מתרחש בסדרה 1000.

זאת לצד השבחת דרייברים מקובלת מוכרת וטיפוסית של AMD, בשנים של לאחר ההשקה, fine wine technology קוראים

לה בסלנג של הקהילה. יהיה מעניין זה בטוח.

 

 

מה עם סייברפאנק? אני מחכה לקנות כרטיס מסך חדש על מנת לשחק בו .

ציטוט של captaincaveman

GN כבר דיברו על זה מזמן בביקורות שלהם, וגם הראו שלפעמים למרות שמעלים תדרים והבנצ'ים רצים ללא קריסות, יש ירידה בביצועים...

אין פה שום חידוש.

הוא התייחס לעניינים של חוסר התאמה בין ה OC שלכאורה מוגדר לבין הביצועים האמיתיים , גם בגלל הגעה לסף צריכת חשמל וגם בגלל סיבות אחרות .

למרות זאת גם הוא כשל ( לכאורה ) בהבנה שאת הכרטיסים האלה צריך להריץ עם זכרון ללא OC . 

אם נסתכל על מבחני ה super tune שהוא עשה ל 5600 ו 10600 , אז הוא ככל הנראה הוא לא התעמק באותה רמה בכרטיס הזה .

ציטוט של Buck

מה עם סייברפאנק? אני מחכה לקנות כרטיס מסך חדש על מנת לשחק בו .

ה6900X שווה בערך ל3060TI אם אתה מפעיל DLSS על balanced ואין שום סיבה שלא תפעיל אותו.
ותגיד nec מתישהו אתה מתייחס למציאות? או שרק יצירי הדמיון שלך חשובים?
כאילו מסובך להכנס לניואג ולראות בדיוק אילו מוצרים מציעים את המשלוח חינם ואילו לא.

ציטוט של Lanzar

מערכות הבדיקה כמעט ולא משנות את הממוצע ביצועים כשהם בקליבר דומה, כמו למשל 10900K או 5900X, בטח לא ברזולוציות גבוהות על הגדרות מלאות, ששם מה שמשחק את רוב התפקיד הוא ה GPU.

הטענה הזאת נפלה כאשר ביצעת עדכון AGESA וקיבלת שיפור של 10 FPS במקום שבו הערכנו שאין בו הגבלת CPU.

 

 

ציטוט של nec_000

בנתיים בעודי ככה במקרה משוטט בתהליך הלמידה לטובת אסוף ידע וחומרים, לא יכול שלא להתרגז על החוסר

מקצועיות והשלומאליות של אחד האתרים הכי מפורסמים היסטורית בתחום הסקירות, הלא הוא מיודענו techpowerup.

 

בקישור הבא נוכל לראות על מה אני מדבר, הוא סוקר את אחד הכרטיסים שאנו מאד ממליצים עליו פה בשרשור,

ה- XFX Merc 319, הנה ראו בקישור הבא את העמוד הרלוונטי:

https://www.techpowerup.com/review/xfx-radeon-rx-6800-xt-speedster-merc-319-black/38.html

 

זה צילום מסך של מה שהנני מדבר עליו. הגאון שמה זה שעשה את הסקירות על הכרטיסי 6800xt אפילו לא טרח

לבדוק וללמוד, שהמהרת זכרון דופקת בכ- 10% את הביצועים, ומה שהוא עשה שמה, זה העלה את התדר זכרון

עד למקסימום שהוא מצליח לפני שקורס לו העסק, ומבחינתו זה הדרך שבה הוא מציג את ביצועי הכרטיסים הללו

בסטוק ולאחר המהרה, פשוט לראות ולבכות:

 

בכל אחד מהמקרים הוא מדגים את ההמהרה המקסימלית, ככזו שבה הזכרון עובד על 2140mhz במקום 2000mhz.

ואני שואל, אתה סוקר לא ככה, אתה אמור להיות מקצוען ומנוסה לא ככה, למה לא עשית שעורי בית ללמוד את

הארכיטקטורה החדשה על בורייה ביסודיות, ושהיא בכלל לא מרנדרת מול VRAM אלא מול cache ?

למה לא למדת עד עכשיו כבר 12 שנים באחור, את טפולוגיית GDDR5 שהושקה ב- 2008 לדורותיה (שנהפכה

לימים ל- GDDR6) ואת פרוטוקל תיקון השגיאות שלה, אשר מחייב לבדוק, באיזה תדר עבודה הביצועים מיטביים,

וממתי יורדים הם בשל השגיאות (כי אין דרך אחרת לדעת, הקריסה מתרחשת הרבה אחרי שיש כבר שגיאות), וכל עוד אין

קריסה ואתה בתוך טווח השגיאות, retransmits של השידורים מאט את הביצועים. כל סוקר מנוסה שאני מכיר תמיד

יידע זאת. ודווקא האתר הזה בעל השם הוותיק לא ?

למעשה זו טעות שבימים אלו נראית כחוצה רשת, כך ש- TPU אינם לבדם בקלחת.

 

לכן כל מה שהוא רואה שמה בעמודה בצד ימין זה 10% לערך פחות ממה שהכרטיס מסוגל לבצע.

וזה אתר עם רבבות נכנסים אליו, אם לא מעל 100 אלף קוראים. מדובר פה בדיסאינפורמציה שהוא ועוד סוקרים רבים

מדי ברחבי  הרשת מייצרים בשל בורות.

 

המשך הבדיקה מעלה שפלטפורמת הבדיקות של אתר TPU היא מיושנת במונחים של התחום ועדיין עומדת על

9900K מומהר ל- 5.0ghz:

https://www.techpowerup.com/review/msi-radeon-rx-6800-xt-gaming-x-trio/4.html

אין לנו ספק בשלב הזה, כי כבר ראינו, שהמערכת הזו פוגעת בביצועים של הכרטיסים החדישים והחזקים של היום.

אפילו אינטל דור 10 אינו מאפשר למקסם את הנושא.

 

פה מדובר בפאשלה ענקית של AMD, על שאינה מעסיקה אנשי PR מקצוענים, שהיו מסבירים לסוקרים, שהם עושים

לא נכון, מלמדים אותם בהדרכה מקדימה ובהדרכת פידבק של לאחר מעשה, להפעיל את הכרטיס כאשר התדר זכרון

במהירות הנכונה ולהציג ביצועים תקינים.

 

אמרתי כבר הרבה פעמים ואשובה, הפורום שלנו פה בארץ כחול לבן הוא אחד היותר איכותיים מבחינה מקצועית שאני

מכיר ברמה בינלאומית רוחבית. זה כבוד וגאווה. יש עוד כאלו כמובן, אבל הם מעטים ובין הטיפות צריך למצוא אותם.

 

בסיכומו של דבר, צרכן שאינו עושה עבודת בדק מספקת, רואה את הסקירות של דגמי רפרנס על כל התחלואים שבהן,

מבחינתו זה מה שהמוצר הזה יודע לעשות, הוא לא רואה שיפור מספק בהמהרות בגלל הטעות בהגדרת VRAM לא

נכונה,  ובזאת סוגר את הבסטה מבחינתו.

 

צרכן/חובב שמעמיק ובוחן את הדברים ביסודיות, שאכפת לו ומעניין אותו, מגיע לתמצית הנכונה.

יש פה לפחות 20 אחוז (או יותר - תלוי בתרחיש) של ביצועים במוצר. רק צריך לדעת לחלץ אותם נכון.

הן מבחינת בחירת הכרטיס המתאים (הבאנו שני דגמים לדוגמא), והן בבחינת הקנפוג התקין (לא להמהיר VRAM).

החובב המתקדם מבין שמוטב לעבוד עם ריזן 5000 במידת הניתן, כולל הגישה הישירה שלו לזכרון בכרטיס, כולל pci-e

דור 4, וכולל כל העדכונים האחרונים של aegesa ללוחות האם (רק היום יצא אחד שמשפר וראינו כמה).

מעבר לאלו הצרכן המתקדם מבין שיש לאפטמז את המחשב, קרי להמהיר את הריזן שלנו כמו שצריך, לקנפג infinity

fabric לאופטימום שהוא 2000mhz, לכייל יחס סנכרון מול הזכרונות 1:1 עם DDR4 - 4000mhz, ואפשר גם להדק

תזמונים פריטטית, זה ברור מאליו. לבחור זכרונות dual rank גם בל נשכח. הכל על מנת להקנות בידי ה- GPU את

התשתית המיטבית שאנו מסוגלים להעניק לו, כדי שלא יווצר צוואר בקבוק ברובד ה- CPU והפלטפורמה. לתת ל- GPU

מה שנקרא, את הצ'אנס לעבוד במיטבו. 

 

תודה 'שמש המחשבים' שהראת לנו את האור.

ועכשיו נוסיף לרשימה שלך עוד כמה מטומטמים שלא מבינים דבר וחצי דבר לגבי איך הארכיטקטורה של RDNA 2 עובדת :

hardware unboxed

gamer's nexus

tom's hardware

guru3d

hwzone

כל מי שקשור למיצוי ו fine tuning של כרטיסי מסך בחטיבות הגיימינג של XFX , Asrock, Asus strix

כל הדבילים חסרי המוח שעובדים ב PR או בצד הטכני של AMD .

 

מזל שאתה  , 'שמש המחשבים' טרחת לומר לנו בשניה שהמבחנים יצאו  " למה אתם ממהירים את הזכרון ?! אתם לא יודעים איך הארכיטקטורה של RDNA2 עובדת ? הרי זה ברור שהמהרה של הזכרון לא תניב תוצאות , תתקנו מיד את המבחנים !!! " 

 

אה, רגע, לא עשית את זה .

רק אחרי שחבר שלך הלך ובדק וגילה את האמת בעבודה סיזיפית הלבשת על זה את כל ה BS המתנשא שלך .

אז הבעיה העיקרית היא שמה שיוצא לך מהפה ( מקלדת )   בעיקר משחיר את העבודה הנפלאה והנהדרת של LANZAR   ולכן על מנת  שכל המידע הזה יקבל תוקף יותר רשמי , צריך להגיע לאחד מאותם הדיוטות חסרי מקצועיות ולשכנע אותם לבצע בדיקות חוזורת מ 0  בתנאים מאוזנים  כהלכה. 

 

כרגע למרות שזה מאוד מסקרן  - מבלי להתחייס לשאלה אם הפעלה של DLSS מעלימה את כל היתרון הזה   - זה פונה בעיקר  לקהל שמחפש את ה FUN ב OC עצמו ולא בהכרח   את ה FPS הנוסף .  פעם בפירוש  הייתי שם,  היום אין מספיק זמן . 

 

השם הולך לפני אנשים .

לאותם חסרי מקצועיות יש שם של מקצוענים . אני בהחלט לוקח בחשבון את האפשרות שכל כולם נתקעו בקבעון  מחשבתי .

לך  'שמש המחשבים'  בתחום  הזה,  בקרב הקהל הגלובלי - פחות . אפילו בקהל המקומי אין לגביך קונצנזוס . 

 

 

 

לא מבין את הנראטיב הזה של "Fine Wine". אני לא יודע באיזה קהילות אתה מסתובב, באלה שאני מסתובב בהן זו בעיקר בדיחת רשת שכזאת. אפשר לקרוא לזה "דרייברים שמשתבחים עם הזמן"... אפשר גם לקרוא לזה דרייברים גרועים בDAY 1 שמשאירים ביצועים על השולחן ולוקח לAMD שנה+ לתקן, בעוד שהדרייברים של אנוידיה טובים מיום ההשקה.

 

איך הזדקנו כרטיסי הVEGA 56\VEGA 64 אגב? ומה עושים בעלי הRadeon 7 היום עם ה16GB האימתניים שלהם, מישהו שאל לשלומם? או ששכחנו שהכרטיסים האלה קיימים כמו AMD בערך. התבגרו פחות כמו יין, יותר כמו חלב. אכן משתבחים עם השנים לעומת ה"הזנחה" של אנוידיה שסדרת GTX1000 בת ה4 שנים שלה עדיין תופסת את רוב מוחלט של נתח השוק ומציעה ביצועים מצוינים.

חלאס. AMD הכי טובים. בהכל. גם ב-RT, פשוט צריך לחכות לדרייברים חדשים. וכרטיסים חדשים. ומשחקים שלא תומכים ב-RT.

אז מה יותר טוב לדעתכם RTX 3080 או RX 6800 XT ?

ציטוט של Jabberwock

אז מה יותר טוב לדעתכם RTX 3080 או RX 6800 XT ?

אין יותר טוב. יש יותר מתאים למשתמש. ברגע שחושבים שיש יותר טוב ומנסים לשכנע את העולם   , נשאר רק להתווכח עד אין קץ.

מה יותר טוב? ג'יקסר או נינג'ה ?   s1000rr או פינגאלה V4 ?   מרצדס c63 או M3 ?  יש פה הרבה  עניין של חווית משתמש ומענה לדברים שאינם בהכרח זמני הקפה  במסלול.

אם מרכיבים מערכת למישהו אחר  , ככל שההבנה שלו יותר נמוכה כך עם כל הצער  צריך לכוון למשהו יותר יציב ובשל .

דרייברים , ביצועים כרגע .

אם חלק מהותי מבחינתו זה מה יגידו השכנים  -  פוזה -  צריך לבדוק איזה פוזה תופסת בסביבתו .

 

השאלה שאותי  מעניינת  היא  האם מתודולוגיות הבדיקה של האתרים השונים נכנסה לקיבעון שמפריע להם לספק נתונים נכונים. 

כאשר רכשתי את ה 1070 שדורש החלפה ,  בחרתי גרסה פשוטה מאחר ולכאורה לא הייתה הצדקה להשקיע בדגם מפונפן כי ה OC לא נתן תמורה על פי המבחנים שקראתי באותו זמן .

בדיעבד גיליתי שOC לכרטיס כן הניב שיפור שאולי הצדיק תוספת של 10-20 למחיר ביחס לכרטיס המינימאלי . 

 

השאלה העיקרית היא איך ה 6800 מתנהג ב OC  שמבוצע כהלכה - ככל הנראה ללא המהרה של הזכרון - במערכת ניטרלית.

זה אומר מערכת שלא עברה מיטוב ביוצעים קיצוני  ודווקא חשוב לבדוק אותו על מערכת ללא תמיכה ב SAM .

בדיקה א' בסטוק.

בדיקה ב' ב OC רק ל GPU

בדיקה ג' ב OC רק לזכרון .

בדיקה ד' ב OC גם וגם .

כל זה מבלי לשנות את המערכת .

אם מתקבלים נתונים מפתיעים כמו שהוצגו פה , רצוי  לבצע ווידוא  עם 6800xt של AIB אחרת .

אחרי שמבצעים בדיקה כזאת של הכרטיס ביחס לעצמו, אפשר להתחיל עם השוואות , עם בדיקה של ההשפעה של SAM על המצבים השונים וכו'.

לצורך העניין , יהיה ראוי לבדוק גם את ה RTX עם OC ממוטב  ולא מקובע מחשבתית . 

 

באופן מעשי אם אין גישה ישירה למי מהבוחנים  ,  אפשר לפנות לפורומים בחו"ל ולפתוח דיון עם בקשה לבעלי 6800xt לבצע את הבדיקה נ"ל עם הסבר קצר לממצאים שהועלו פה . 

איני יודע מה עמדתו של LANZAR לגבי  זה ולכן טרם עשיתי זאת בעצמי . 

 

 

 

 

 

 

עדיף היה לרכז את כל התוצאות בצורה מסודרת.

בנוסף המלל עדיף לכתוב בצורה מקצועית ולהגיע ישר לעניין.

סך הכל אשכול מעניין, אבל עקב הסיבות לעיל מוציא את הכיף לקרוא ולהתעמק.