מעבד אינטל 10400 החדש - הפתעה בלתי צפויה - עמוד 2 - מעבדים, לוחות-אם וזכרונות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

מעבד אינטל 10400 החדש - הפתעה בלתי צפויה


nec_000
 Share

Recommended Posts

אין שום תקינה סבירה למה המספרים האלו אומרים 7NM של אחד יכול להיות 12 של אחר, ה"14" NM של שקול ל"10" NM של וההבדל בין 10 ל7 הוא לא כל כך גדול.
עד שלא יעברו לתקן סביר המספרים האלו הם יותר guideline בסיסי מכל דבר אחר.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של aviv00

איך אינטל עדיין מצליחה להכניס תחרות עם 14 NM זה מגניב אותי לגמרי

אמור להיות הפרש די מטורף בין 14 ל 7 NM

ועדיין אינטל כאן בכל הכוח

 

https://videocardz.com/newz/amd-rumored-to-refresh-matisse-cpus-ryzen-7-3850x-and-3750x-coming

 

הינה מעבדים לא מסורסים שצריכים להגיע, סתם צוחק :)

7Nm של TSMC נחשב שקול ל10Nm של .

נערך על-ידי none77
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אולי זוחלת עם אופטמיציות שאפשר לעשות ל 7NM

אינטל לא צריכה אפילו TUNING או OC לזיכרונות והיא רצה יפה

חשבתי לרגע שאינטל חברה ישנה כמו מוטורולה

טעיתי בגדול

נערך על-ידי aviv00
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של Moon-Mage

לא יודע על מה בדיוק אתה מסתכל אבל אינטל בעיקר יקרים ונותנים תמורה דיי בינונית לכסף.
יש רק סגמנט שוק אחד(!) שיש להם מעבד אליו וזה אנשים עם 2080TI שרוצים מקסימום FPS ב1080, בכל(!) שאר הסגמנטים אין להם שום מעבד ריאלי.

 

המעבדים החדשים יחסית תחורתיים.

לגיימר הממוצע אין סיבה לרכוש .

כן יש סגמנטים אחרים שבאתר מתעלמים מהם שבהם עדיין שולטת, אבל גם שם השליטה לאט לאט יורדת.

 

עריכה: נכתוב בטעות אין סיבה לרכוש , כאשר היה אמור להיות .

נערך על-ידי k534d
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של k534d

 

המעבדים החדשים יחסית תחורתיים.

לגיימר הממוצע אין סיבה לרכוש AMD.

כן יש סגמנטים אחרים שבאתר מתעלמים מהם שבהם אינטל עדיין שולטת, אבל גם שם השליטה לאט לאט יורדת.

אוקיי בדקתי קצת יותר לעומק וה10400 הוא היחיד מביניהם שאכן יכול להשתלב במחשב משחקים במקום ה3600 אם הוא יהיה זול יותר והלוח יהיה זול באותה מידה.
אבל גם אז במשחקים עם כרטיסי מיד ריינג' לא יהיו הבדלי ביצועים וה3600 יהיה טוב יותר לכמעט כל שימוש אחר.

נערך על-ידי Moon-Mage
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של Moon-Mage

אוקיי בדקתי קצת יותר לעומק וה10400 הוא היחיד מביניהם שאכן יכול להשתלב במחשב משחקים במקום ה3600 אם הוא יהיה זול יותר והלוח יהיה זול באותה מידה.
אבל גם אז במשחקים עם כרטיסי מיד ריינג' לא יהיו הבדלי ביצועים וה3600 יהיה טוב יותר לכמעט כל שימוש אחר.

אני התכוונתי לכתוב לגיימר הממוצע אין סיבה לרכוש intel, בטעות יצא .

 

ללא שום ספק לגיימרים אין סיבה היום לרכוש מעבדי , גם ה 10400 כיום הוא לא אופצייה מכיוון שאין עדיין לוחות זולים עבורו.

יש עוד כמה תחומים שבהם עדיף להשתמש באינטל אבל גם זה לאט לאט הולך ומצטמצם.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

מאז ההשקה של דור 10 של השבוע, ישנה כבר תובנה שדי מתגבשת בקהילת החובבים והסוקרים והיא כזו:

למעבדי מכפלה פתוחה K של , כמו לדוגמא ה- 10900K או ה- 10600K, אין שום הצדקה כלכלית או פרקטית בשום scenario.

הם יקרים מדי ולא תחרותיים לעומת הריזן המקביל להם, הם מצריכים מערכות מסורבלות ויקרות רק כדי להוציא את התדרים

הגבוהים שלהם החוצה, וגם לוחות יקרים .

 

ומצד שני לא ממש ניתן להרוויח ממעבדי K תמורה מורגשת, משום שאף משתמש מחשב לא עובד עם הגדרות גראפיות שמסוגלות להביא

את העוד כמה אחוזי FPS למסך. זה היה רק בהצגות מעבדה. כמו כן גם אילו ה- FPS הללו כן היו מגיעים למסך, ולו בשביל הדיון התאורטי

שבדבר, אין אדם אנושי המסוגל להבחין בפערים כאלו קטנים בתוספת FPS. וודאי שלא ברמות הגבוהות שנושקות ל- 150 FPS ומעלה.

משמע אלו פערים שטובים לדיון התאורטי על הנייר, ונצפים רק בבנצ'ומטר (לא בעין האנושית).

 

אך מנגד למעבדי ה- entry level בכל קבוצה, כמו למשל ה- 10400F וכנראה גם ה- 10100 (יש כמה הדלפות בנצ'ים לגביו גם

ואם נרצה אביא לנו אותן) ישנה כדאיות רכישה, שהיא תלויית הקשר למה המחשב משמש בדיוק (לגיימינג) ומותנה בכך גם,

שיש לוחות אם בעלי ערכות שבבים B כמו B460 הזמינים לקניה במחיר טוב ותחרותי לסדרה B450/550 של .

 

קרי,

אם שני התנאים הללו מתקיימים, והם מעבד זול (שכולל במחירו גם מאוורר זול בקופסא), ולוח אם זול B460, אז הם תחרותיים מאד

לריזן דור 3000.

צריך להמתין לזמינות הלוחות. אינטל כרגע אינה נמצאת בעמדת כח לשחק בה עם הצרכן, אלא נהפוכו, היא בלחץ אטומי מול .

לכן להערכתי היא תעשה שמיניות באויר על מנת לספק את הלוחות B כמה שיותר מהר לשוק. השעון שלה מתקתק,  

עוד מעט ריזן 4000 נולד. היא צריכה להספיק למכור עד אז כמה שיותר מעבדי דור 10 שהיא יכולה, וכנראה שחלון הזמנים מאפשר

בידה רק חצי שנה ולא מעבר (עד בואו של ריזן 4000).

לכן אני נוטה להעריך שלוחות B יגיעו לחנויות ממש בקרוב - בגלל הלחץ הזה עליה. היא מודעת כנראה כמונו וכמו הקהילה, שברגע

שסדרה 4000 נולדת, נולד גם המהפך בהובלה העולמית על ראשות התחום. מה שהיא תספיק למכור עד אז, זה הרווח שלה. ומה

שלא תספיק.... אחרי זה יהיה כבר מאוחר מדי.

 

 

נערך על-ידי nec_000
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

מצאתי השוואה מעניינת בין 10400F לבין ריזן 3600 , גם כשזה במצב סטוק, אבל גם במצב של אחרי אפשרית

ל- 4.4Ghz all . נשים לב כי בהשוואה עשו מצב שבו ה- GPU אינו ב load מלא, הכל במטרה לאבחן במבודד

ובמנותק פערים שיש (אם יש) ברובד המעבדים. כמובן שבמציאות אף אחד לא משחק ככה אלא המאיץ הגראפי הוא המגביל,

אך למען המחקר זה חשוב. בהחלט מרתק ומאיר עיניים. תהנו:

 

 

נערך על-ידי nec_000
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

בדיוק, וזו היא גדולתו.
הוא לא מפסיד משהו במשחקים לעומת ריזן 3600, ובמקרים שבודקים סינטטי מאולץ הוא מנצח בנקודות. בפרקטיקה לא יהיה הבדל

מורגש כמובן כי כאמור המאיץ הגרפי הוא הקובע.


מה שטוב בו זה שלא צריך להתאמץ, רק לתקוע אותו בלוח אם אפילו בסיסי וזול, את העבודה הזו בתדר דיפולט 4.0Ghz הוא יתן any way.

שום משחקי ושום ברבורים - כזה קל וככה פשוט...

אפשר לשדך לו מאוורר בשקל תשעים והוא עדיין יעשה עבודה נאה, כי בתדר עבודה כזה המתח עבודה נמוך ויצירת החום מזערית ממילא.

 

אז או שקונים אותו עם גוף הקירור שמגיע בקופסא, או חוסכים = קונים tray ומצמידים מאוורר שבוחרים לבד - לא ממש משנה למעט מפלס

הרעש וכמה מעלות צלסיוס לפה או לשם.


חסרונו בעבודה פרודוקטיבית מגודל 10% לערך אינו דרמטי למי שלא הפך את המחשב שלו לשרת עבוד אצוותי, משמע שעבור מחשב בבית

המשתמש גם אינו מודע לזה שהוא מכווץ או דוחס או מקודד או מקמפל משהו בכמה שניות יותר לאט. who gives a fuck ....

 

וכך יש שתי חלופות, או 3600 או 10400, בפרקטיקה יהיו שקולים הם, וכל אחד יכול לבחור מה שמתאים לו על בסיס שיקולים אחרים (אם יש לו)

כמו מיתוג אולי, או תמיכה בכלכלה הישראלית, שכן רכישת מוצר של שקול במידת מה לתמיכה בחברה שמושקעת חזק בישראל, והיי גם זה ראוי.

 

 

שנת 2020 מסתמנת כאחת השנים הטובות בתחום החומרה, עם תחרות מצוינת בין השחקניות ומחירים שיורדים בקצב נאה על כל המגרש.

ההשקה הזו בנתיים היא כשלון בגזרת מעבדי K של , והצלחה רבתי בגזרת מעבדיה הנעולים והזולים שמקנים תמורה מצוינת לכסף.

אני מחכה עתה לראות מה יהיה בין 10100 החדש ל- 3300X כי שם זו התחרות השניה שמעניינת בתכלס.

 

היתר מה שמעל ל- 10400 ומה שמתחת ל- 10100, די לא רלוונטי ולמען האמת, כבר לא מעניין כל כך. די מיצינו כמו שאומרים את המעבדי

פרארי האלו שאף אחד לא באמת צריך אותם על הכביש הציבורי. הם מתאימים יותר לתצוגת בנצ'ים לצרכי ראווה, שזה טוב אולי לדיון התאורטי,

אך ממש לא רלוונטי לנהג המצוי. 

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

10100 ו 10400 בטח מתאימים לאנשים שלא חושבים לשדרג כי הלוחות האם הזולים לא מתאימים למעבדים החזקים שבעתיד המחירים שלהם ירדו

אז זה עוד נקודה רעה לאינטל

 

קשה להמליץ עליהם חוצ ממוסדות או חברות שצריכות קצת יותר יציבות

או תחרותיים

 

מה שטוב שיש תחרות והמחירים ירדו

ואולי נראה סוף סוף 8 ליבות כ MAINSTREAM

נערך על-ידי aviv00
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

מדוע ?

 

מי שיקנה לוח socket 1200 עם אחד משני המעבדים הללו, יוכל הרי בעוד כמה שנים, כשיפלטו לשוק יקרים יותר של

דור 10 (או 11), עם 6 , 8 או 10 ליבות,  לקנותם ולשדרג באופן זהה בדיוק לזה שיקנה לוח socket היום עם מעבד

ריזן בסיסי, ויוכל לשדרג בעתיד לריזן חזק יותר שמתאים ללוח.

 

אינני רואה פה פער מהותי או משמעותי בין שני המסלולים. חוץ מאולי יותר גמישות בריזן - שיוכל לספוג 3 דורות מעבדי ריזן

כנראה, לעומת רק 2 דורות מעבד באינטל. ואולי גם העדר תמיכה במעבדי K (לא מזיז ממש).

לדוגמא מעבד 10700 (לא K) עובד על 4.6ghz בכל הליבות ביחד, שזה שתי טיפות מים ממה שיקנה 10700K ממילא.

 

זה לא מה שישנה את ההכרעה בראיה ל 3-6 שנים לעתיד. שהרי גם בזה וגם באחר ייהיו זמינים בשוק יד 2 כמו זבל,

במיוחד באליאקספרס... 

 

נערך על-ידי nec_000
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

הצטרפ/י לדיון

בשלב זה תוכל/י להצטרף לדיון, ולאחר מכן להצטרף לקהילה שלנו. אם כבר יש לך חשבון אצלנו, אנא התחבר/י עכשיו על מנת להגיב תחת שם המשתמש שלך.
לתשומת לבך: התגובה תופיע לגולשים לאחר אישור של צוות הנהלת הפורומים.

אורח
הוסף תגובה

×   התוכן שהודבק הוא עם עיצוב.   הסר עיצוב

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר אוטומטית.   נקה הכל

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
  • צור חדש...