זה רשמי: מעבדי Ryzen של AMD משנים את חוקי המשחק

[wizi]

ציטוט של k534d

הטענה לא הייתה מטופשת הטענה הייתה נכונה השאלה כיצד זה משפיע על הביצועים ומה ניתן לעשות, זה לא פשוט באג ממה שקראתי כאשר מעבירים תהליך מליבה אחת לליבה אחרת אשר לא נמצאות על אותו מעבד המעבר איטי יותר ההשפעה נראית לך אולי מינורית אבל היא לא. למעשה Windows כבר יותא להתמודד עם זה יש טכנולוגיה בשם numa שאינה מופעלת אני מאמין שיידרשו מספר התאמות אבל מייקרוסופט עובדת על זה.

המערכת יודעת להתמודד עם שני מעבדים נפרדים ואפילו יותר, אבל יש לזה מחיר בביצועים בישומים מסוימים ויש לזה יתרונות בישומים אחרים.

מה שיותר מעניין האם ניתן לכבות לגמרי 4 ליבות שיושבות על אותו מעבד ברייזן, ואז לבדוק מה יהיו התוצאות מבחינת אובר קלוק ומשחקים.

אני לא אופתע אם המרובעי ליבות יגיעו בתדרים הרבה יותר גבוהיים ויראו ביצועים עדיפים אפילו על אינטל במשחקים.

בסופו של דבר זאת טכנולוגיה חדשה וייקח לנו מעט זמן לראות מה הפירות שהיא מביאה עימה.

ראשית, לכל דבר בתחום המחשוב היום יש יתרונות וחסרונות. מבין ששני מעבדים פיזיים יעילים בצד אחד והעברת מידע בין השניים מוסיפה לאג וזמן. עדיין, כל מערכות המחשוב היום בטח ברמת DS הם שרתים עם יותר ממעבד יחיד.

שנית , כן ניתן לכבות CCX אחד שלם ולהריץ רק 4 ליבות ועשו זאת וכן במשחקים מסויימים זה הועיל מאוד גם הקל על OC

בגדול, תקרא לזה באג תקרא לזה שינוי טכנולוגי, סמנטיקה. ללינוקס כבר יצא אחרי יומיים תיקון לנושא ה scheduler ואני בטוח שגם מיקרוסופט תוציא כזה ברגע שייסמו פיתוח ובדיקות. 

הסה"כ הוא פשוט,האם לקחת 7700 שהוא לא פחות ממדהים למשחקים ומאפיל אפילו על 6950X של אינטל עצמה, אבל די בינוני בכל שאר המטלות, או לקחת מעבד שלא מבריק כרגע במשחקים אבל לכל הדיעות לא גרוע, ונותן ביצועים מדהימים בכל שאר המטלות כמעט. 

כל אחד מתאים את המערכת שלו לצרכים שלו. 

מי שהוא גיימר בנשמה ולא יותר, בלי ספק ירוץ על ה 7700. מעבד מדהים למשחקים. 

[אור כהן]

ציטוט של TheHwGeek

ה1700X הגיעה לKSP ב2020 ש"ח, לדעתי זה כבר סביר יותר, הפרש של 250 תלוי בשער הדולר.

 

זה כבר מגוחך.

 

אני לא מאמין שהיינו צריכים את KSP כדי להוריד את המחיר של המעבד

הוא עולה עכשיו 1980 ש"ח בKSP

http://ksp.co.il/index.php?select=&kg=&list=1&sort=2&glist=1&uin=38160&txt_search=RYZEN&buy=&minprice=0&maxprice=0&intersect=..&rintersect=&store_real=

 

בפלונטר שמכרה אותו ב2170 ש"ח אתמול התאימה את המחיר

http://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=YD170XBCAEWOF

 

עכשיו ה1700 הרגיל מוצב במחיר לא הגיוני של 1800 ש"ח

http://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=YD1700BBAEBOX

כשניתן להזמין אותו באמזון ב1470 ש"ח עם משלוח ומיסים.

 

GG פלונטר... GG

[k534d]

ציטוט של אור כהן

זה כבר מגוחך.

 

אני לא מאמין שהיינו צריכים את KSP כדי להוריד את המחיר של המעבד

הוא עולה עכשיו 1980 ש"ח בKSP

http://ksp.co.il/index.php?select=&kg=&list=1&sort=2&glist=1&uin=38160&txt_search=RYZEN&buy=&minprice=0&maxprice=0&intersect=..&rintersect=&store_real=

 

בפלונטר שמכרה אותו ב2170 ש"ח אתמול התאימה את המחיר

http://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=YD170XBCAEWOF

 

עכשיו ה1700 הרגיל מוצב במחיר לא הגיוני של 1800 ש"ח

http://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=YD1700BBAEBOX

כשניתן להזמין אותו באמזון ב1470 ש"ח עם משלוח ומיסים.

 

GG פלונטר... GG

ברגע שיש יותר שחקנים המחיר יורד

[Milford Cubicle]

ואני עוד חשבתי שזה יקח שבועיים.. מסתבר שגם יומיים הספיקו.

נרגעתם? דרמה קווינס.

[wizi]

ציטוט של Milford Cubicle

ואני עוד חשבתי שזה יקח שבועיים.. מסתבר שגם יומיים הספיקו.

נרגעתם? דרמה קווינס.

טוב, החלטתי לערוך.

מישהו צריך להיות בוגר פה. 

אתה צודק. אנחנו דראמה קווינס. 

[Milford Cubicle]

מה זה משנה על איזה דגם ספציפי דיברת יא הזוי? דיברנו באופן כללי על מחירים יקרים של מוצרים חדשים שיש להם ביקוש גבוה יותר מההיצע. 

[אור כהן]

ציטוט של Milford Cubicle

מה זה משנה על איזה דגם ספציפי דיברת יא הזוי? דיברנו באופן כללי על מחירים יקרים של מוצרים חדשים שיש להם ביקוש גבוה יותר מההיצע. 

אין צורך לקרוא לאנשים כאן בשמות גנאי כמו "יא הזוי"

 

בכל מקרה - ראיתי את התופעה הזאת עם כל מוצר חדש שהושק (במיוחד עם הGTX1070)

מה עושים? קונים בחו"ל, או שנותנים לתחרות לעשות את שלה.

 

לא צריך לרכוש בכל מחיר

[urib]

טוב... אז עכשיו ערפל ההייפ מתפזר לאיטו.

אפשר ללמוד יותר על מעבדי Ryzen.

מכל הבנצ'מרקים שרצים ברשת, כולם, אבל כולם... מתמקדים בגיימינג או במשימות כלליות.

מה לגבי בנצ'מרקים למשתמשי פוטושופ, אפטר ופרמייר, מקס ומאיה.

ובכן סוף כל סוף, מצאתי משהו... והתוצאות ממש לא מרשימות למעבדי Ryzen.

אבל... יש הפתעה! מתברר שדווקא מעבד 7700K ביחס מחיר/ביצועים עושה צחוק ממעבדי Ryzen וגם מהתותחים הכבדים של אינטל.

אז אם אתם מעוניינים במעבד חדש לגיימינג וגם לפוטושופ, כדאי שתקראו קצת פה...

למי שאין סבלנות:

 

[wizi]

כן אתה צודק. כל שאר הבנצ'ים שמראים שהרייזן ב production הם מעולים, כולם טועים. איך אמרת? רצפה עקומה?

יאללה. צודק. המעבדים החדשים של אינטל ממש גרועים.

אתה בטח מאילו שמוצאים הוכחות ש 2500K  גם מובילים על הרייזנים בפרודקשן. 

בהצלחה. 

 

[urib]

כן גם הרצפה של ADOBE עקומה...

[wizi]

ציטוט של urib

כן גם הרצפה של ADOBE עקומה...

אתה צודק לגמרי. תראה כמה שהיא עקומה 

 

רצפה עקומה

[urib]

אני בעד AMD מסיבה אחת בלבד, שאינטל תוריד את פאקינג המחירים שלה.

[TheHwGeek]

תוכנות הADOBE באמת זבל בניצול כוח העיבוד הזמין, הם עדיין מעדיפים מעט ליבות אבל בתדר גבוהה מאשר ריבוי ליבות, יצא לי ליבנות תחנת עבודה עם שתי מעבדי Xeon E2670 ו64GB זיכרון ECC מהיר ולמרות שהפרמייר  טוחן את כל המעבדים הזמן שלוקח לכל פרוייקט דומה לעבודה על מעבד 6 ליבות בתדר גבוהה.

אז האשמה בתוככנה ולא בחומרה.

[urib]

ציטוט של TheHwGeek

תוכנות הADOBE באמת זבל בניצול כוח העיבוד הזמין, הם עדיין מעדיפים מעט ליבות אבל בתדר גבוהה מאשר ריבוי ליבות, יצא לי ליבנות תחנת עבודה עם שתי מעבדי xeon E2670 ו64GB זיכרון ECC מהיר ולמרות שהפרמייר  טוחן את כל המעבדים הזמן שלוקח לכל פרוייקט דומה לעבודה על מעבד 6 ליבות בתדר גבוהה.

אז האשמה בתוככנה ולא בחומרה.

לא חמוד...

דווקא אדובי הם אלו שדחפו את openCL לפני שאנוידיה חיסלה את AMD במונופול ה-CUDA שלה בעולם המקצועי.

ואגב, פרמייר טוחן את כלה המעבדים כי הרבה עורכים לא מפצלים את הוידאו לקליפים מפוצלים על הטיים-ליין בתכנה.

נסה בעצמך ותראה פתאום פלאים...

נחזור לנושא שוב, הסיבה שמעבדי אינטל עובדים טוב יותר בתכנות של אדובי זה כי אינטל משקיעה מיליונים או 9^10 דולרים על R&D-

לעומת AMD שמשקיעה במצגות מיליונים, לדחוף טרנזיסטורים בלי סוף למעבד זה לא מה שעושה אותו לטוב יותר צריך גם שת"פ עם צד שלישי...

[k534d]

ציטוט של urib

לא חמוד...

דווקא אדובי הם אלו שדחפו את openCL לפני שאנוידיה חיסלה את AMD במונופול ה-CUDA שלה בעולם המקצועי.

ואגב, פרמייר טוחן את כלה המעבדים כי הרבה עורכים לא מפצלים את הוידאו לקליפים מפוצלים על הטיים-ליין בתכנה.

נסה בעצמך ותראה פתאום פלאים...

נחזור לנושא שוב, הסיבה שמעבדי אינטל עובדים טוב יותר בתכנות של אדובי זה כי אינטל משקיעה מיליונים או 9^10 דולרים על R&D-

לעומת AMD שמשקיעה במצגות מיליונים, לדחוף טרנזיסטורים בלי סוף למעבד זה לא מה שעושה אותו לטוב יותר צריך גם שת"פ עם צד שלישי...

אני זוכר שלפני שנים אתה היית המגן הגדול של AMD בפורום (באותה תקופה הייתי צופה מהצד), אי אפשר להגיד שהמעבד של AMD הוא לא טוב. הם עשו קפיצת דרך ואני חושב שדווקא המעבדים המשתלמים ביותר שמסוגלים לעשות מהפכה יהיו ה 1600 ו - 1400 ולצערי הם עלולים להגיע מאוחר מדי.

אל תשכח שלאינטל יש כיסים יותר גדולים אז כן הם מסוגלים להשקיע יותר בצד שלישי ויש פרסומים ואפילו תביעה ש AMD ניצחו בה שאינטל לא בדיוק שיחקו כשר.

אני מעריך שלא ראינו באנצ'ים אמיתיים ו nda לא הוסר לפני תחילת המכירה בגלל ש AMD ידעו בדיוק מה המעבדים שלו מסוגלים, בנוסף קראתי היום כתבה שלטענתם ראיינו יצרן לוחות אם שאמר שהם קיבלו באיחור תמיכה מה amd בכל הנוגע לייצור הלוחות (ערכות שבבים) ולמעשה amd עידכנה אותם רק שבועיים לפני ההשקה בנוגע לתאריך ולכן היצור של הלוחות לא התנהל כמו שאמור להתנהל, ולמעשה כל הלוחות נשלחו מעבר לים במשלוח אווירי במקום ימי על מנת להענות על הביקוש.

אני מעריך שככל יעבור הזמן ועם עידכונים נכונים הן ברמת תוכנה והן ברמת הביוס אנו נראה שיפור ביצועים מצד רייזן.