שדרוג המעבד ולוח - האם ללכת על AM3 +DDR2

[ShaiLevy]

היי

כבר הרבה זמן שאני דוחה שדרוג של המחשב (שכרגע לא מאוזן) והגיע הזמן לקבל החלטות.

זה המפרט הקיים שלי:

  Motherboard:
   CPU Type                     DualCore Intel Core 2 Duo E6600, 2448 MHz (9 x 272)
   Motherboard Name                 Abit AB9 Pro (2 PCI, 1 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR2 DIMM, Audio, Dual Gigabit LAN, IEEE-1394)
   Motherboard Chipset                Intel Broadwater P965
   System Memory                   6144 MB (DDR2-800 DDR2 SDRAM)
   DIMM1: Mushkin 991558 (996558)          2 GB DDR2-800 DDR2 SDRAM (5-5-5-18 @ 400 MHz) (4-4-4-12 @ 266 MHz)
   DIMM2: Corsair XMS2 CM2X1024-6400         1 GB DDR2-800 DDR2 SDRAM (5-5-5-18 @ 400 MHz) (4-4-4-13 @ 270 MHz)
   DIMM3: Mushkin 991558 (996558)          2 GB DDR2-800 DDR2 SDRAM (5-5-5-18 @ 400 MHz) (4-4-4-12 @ 266 MHz)
   DIMM4: Corsair XMS2 CM2X1024-6400         1 GB DDR2-800 DDR2 SDRAM (5-5-5-18 @ 400 MHz) (4-4-4-13 @ 270 MHz)
   BIOS Type                     Award (11/06/07)

  Display:
   3D Accelerator                  ATI Radeon HD 5870 (Cypress)
   Monitor                      Dell U2311H(Digital) [NoDB] (HV8XP0A40G2L)

המעבד שלי כבר חלש מידי לצרכים שלי (משחק FHD, מתכנת, פוטושופ ובכלליות משתמש כבד מאוד).

העניין הוא שאני מושקע ב 6 ג'יגה זכרון ולא רוצה לרדת לפחות-זה מביא אותי להתלבטות האם לשדרג ללוח עם AM3 ו DDR2 - מסינון בזאפ נדמה שיש כמה לוחות בודדים כאלה:

http://www.zap.co.il/models.aspx?sog=c-motherboard&db68924=68928&db68907=1357662

ולהוסיף לו איזה Phenom II עם 4 או 6 ליבות (נוטה ל 6 אבל לא התעמקתי בנושא).

השאלה אם זה רעיון טוב או שעדיף פשוט לוותר על ה 6 ג'גה הקיימים ולקנות חדשים DDR3 (ובכך להקפיץ את מחיר השדרוג) ? ואם זה כן רעיון טוב אז איזה לוח לבחור מבין המעט שמסתובבים עם DDR3 ו AM3 ו 4 סלוטים של זכרון

בלי קשר- יד2 שנייה לא אופציה ואני לא מוכר את הציוד הנותר.

אגב, יש לי גם אפשרות להשאר עם הלוח הקיים ולשדרג רק מעבד לאינטל Quad אבל האפשרות הזו פחות חביבה עליי

נ.ב.

לא מתכנן OC

[LL@SS]

הבעיה היחידה בלא לשדרג לDDR3 היא שלא תוכל לשדרג בעתיד, חוץ מזה אין טעם לקנות DDR3 שלא תורם שום דבר לביצועים מעבר למה ש DDR2 מסוגל לתת.

אני אישית לא הייתי הולך על DDR3 כשיש לי 6GB, חבל על הכסף ,מה גם שעד שתרצה לשדרג מקסימום תקנה לוח חדש אבל עד אז יש זמן,

לגבי המעבד, אני רכשתי AMD X6 לפני חודש בערך, עובד מצוין, אני משחק בכל המשחקים על הגדרות הכי גבוהות עם מסך 24" 1920*1200 .

מרנדר סרטים במהירות בלתי רגילה, ובגדול מעבד מאוד מאוד משתלם לדעתי.

[ShaiLevy]

תודה, יש המלצות על בורד ?

יש אנשים שחושבים אחרת ?

[About:blank]

מה זה בדיוק משתמש כבד? זה מושג מאוד מופשט ומאוד יעזור אם תפרט קצת יותר על השימושים בפועל.

באיזה רזולוציה אתה מתכוון לשחק? ברזולוציות גבוהות בעיקר חשוב להשקיע בכרטיס גרפי מתאים ולא במעבד. למשחקים אין שום צורך אמיתי ברכישת Phenom IIx6 ואפשר להסתפק גם ב-Phenom IIx4/Athlon IIx4. הסיבה היחידה לקנות Phenon IIx6 היא אם השימושים שלך מצדיקים אתה (קידוד לדוגמה).

אם אינך מתכוון למכור את הזכרון הקיים אז עדיף לבחור באפשרות של לוח +AM2.

[ShaiLevy]

מה זה בדיוק משתמש כבד? זה מושג מאוד מופשט ומאוד יעזור אם תפרט קצת יותר על השימושים בפועל.

באיזה רזולוציה אתה מתכוון לשחק? ברזולוציות גבוהות בעיקר חשוב להשקיע בכרטיס גרפי מתאים ולא במעבד. למשחקים אין שום צורך אמיתי ברכישת Phenom IIx6 ואפשר להסתפק גם ב-Phenom IIx4/Athlon IIx4. הסיבה היחידה לקנות Phenon IIx6 היא אם השימושים שלך מצדיקים אתה (קידוד לדוגמה).

אם אינך מתכוון למכור את הזכרון הקיים אז עדיף לבחור באפשרות של לוח +AM2.

אני משחק ב 1920*1080 (משחק האחרון היה black ops) , אני מתכנת ב Visual Studio ו Eclipse ,כרום עם 20-30 טאבים, אופיס, אני מחזיק למעלה מכונות וירטואליות מידי פעם (Xp mode ולפעמים VmWare עם OSX), חברה שלי עובדת על פוטושופ ולייטרום (במקביל) וכו וכו'.(Itunes פתוח, מסטרים תוכן לסטירמר וכו')

למרות זאת מבחינת הפיתוח לרב הוא לא דורש המון משאבים מהמחשב מבחינת מעבד.

כרטיס מסך טוב נדמה לי שכבר יש לי, ה 5870 לא אכזב אותי עד עכשיו.

השיקול הכלכלי שלי הוא קצת שונה משיקולים של מישהו אחר היות ואני מתכנת עצמאי ומתפרנס מעבודה על המחשב כך שבין השאר את המע"מ אני מקבל חזרה והשאר הופך לי להוצאה מוכרת (אבל זה לא אומר שאני הולך סתם לזרוק כסף).

למה עדיף לוח AM2+ , איזה יתרון יש לזה ? האם יש איזשהי בעיה עם הלוחות AM3 + DDR2 ? האם אני מפסיד משהו ב AM3 ?

[About:blank]

כתלות בהיקף השימושים שלך בתוכנות אולי כדאי לך בכלל לשקול מעבד של Intel עקב האופטימיזציה של חלק מהתוכנות שהזכרת למעבדים הללו. אבל בגלל רצונך לשמור על הזכרון הקיים, תצטרך לשדרג מעבד קיים למעבד כמו Q9xxx ולא לשדרג פלטפורמה.

כשאתה מריץ מכונה וירטואלית אחת או שתיים אין ממש דרישה לאיזה מעבד עוצמתי במיוחד, בעיקר יש דרישה לנפח זכרון מספק (מה שכבר יש לך).

למשחקים כאמור מה שבעיקר חשוב הוא הכרטיס הגרפי וברוב המשחקים לא יהיה ברזולוציה הזאת שום הבדל מורגש בין מעבד לשוק הנמוך ובין מעבד לשוק הגבוה.

בכל מקרה מעבד מרובע ליבה יספיק לך, אני הייתי אומר ש-Athlon IIx4 יהיה המשתלם ביותר מבין המעבדים של AMD.

מצד שני, אם אתה כן רוצה מעבד עוצמתי יותר ולשמור על הזכרון הקיים שלך, אז מבחינת עלות-תועלת בהחלט עדיף לדעתי להשקיע כבר באחד מה-Phenom IIx6 ולא ב-Phenom IIx4 אם כי כאמור נכון לעכשיו לא תראה הבדלים משמעותיים ברוב היישומים בינו לבין Athlon IIx4 (בטח לא במשחקים).

[LL@SS]

^^

יש בזה משהו, הX6 עדיף בשבילי אך ורק מפני שאני עובד המון בקיובייס עם עשרות פאגינס (מה שקורע מעבדים כמו כלום) ודבר נוסף זה קידוד מהיר של סרטי HD שאני יוצר, הבדל המחירים לא מופרח ,השאלה היא מה אתה צריך באמת, רק לא הבנתי דבר אחד, למה לא ללכת על AM3? יש אחלה לוחות עם AM3 +DDR2..

[ShaiLevy]

תודה על העזרה.

אני חושב שבסופו של דבר אתה ממקד אותי אל השאלה האמיתית שלי:

אני רוצה מעבד עוצמתי(!) ולוח אם חדש (בלי סיבה ממש טובה), חוסר ההבדל במשחקים לא מטריד אותי, תמיד טוב שיש עוד כמה ליבות במעבד בייחוד שהבדל המחירים לא כלכך גדול ממה ששמתי לב. ואני לא משחק רבה רק כשיוצא משהו ממש טוב ויש זמן.

האם כדאי לשמור הזכרון הקיים ובכך לאנוס את עצמי לרכוש לוח קצת מוזר או לשכוח ממה שיש לי ולשים יותר כסף על כל השילוש כי זה יחזיק לי הרבה יותר שנים ואני אהנה מזה יותר ?

(אגב, עם הלוח והמעבד הנוכחיים שלי אני כבר 3.5 שנים)

ועד עכשיו לא שמעתי מילה רעה על הקונספט של AM3+DDR2 אז נדמה לי שזה הכיוון.

DagdeGun, תוכל להמליץ על לוח עם AM3+DDR2 ? רשמת שיש אחלה לוחות כאלה, בנתיים ראיתי מעט מאוד לוחות כאלה וכמעט בלי הבדלים בינהם

[About:blank]

קודם כל קצת סדר.

אין כזה דבר לוחות AM3 עם חריצים לזכרון DDR2. מה שיש הם לוחות +AM2 (התושבת דומה מבחינה מבנית ל-AM3 כך שניתן להתקין בה מעבדי AM3) שרובם תומכים גם במעבדים החדשים ביותר של AMD (לפעמים צריך לעדכן BIOS לשם כך) מה שמאפשר בהרבה מקרים לשדרג מעבד AMD קיים ו"ישן" לאחד מהמעבדים החדשים, או במקרה כמו הנוכחי לנצל זכרון DDR2 קיים מבלי "להתפשר" על מעבד.

בקשר לבחירת המעבד. אין פה נכון או לא נכון. אין ספק שה-Phenon IIx6 הוא "מוגזם" עבור מערכת שעיקרה תכנות ובטח שלא ניתן להגדיר מעבד שכזה כמעבד משתלם לשימושים הנ"ל. מצד שני, אם כבר אתה משקיע במשהו שמעבר ל-Athlon IIx4 אז לדעתי עדיף ה-Phenon IIx6 (ה-1075T8) בגלל שאתה מקבל פה עוד שתי ליבות בהפרש מחיר לא גבוה מדי בהשוואה ל-Phenom IIx4.

בקשר ללוח האם. יש לך דרישות מיוחדות מהלוח (סוג וכמות חיבורים בעיקר)?

[ShaiLevy]

קודם כל קצת סדר.

אין כזה דבר לוחות AM3 עם חריצים לזכרון DDR2. מה שיש הם לוחות +AM2 (התושבת זהה מבחינה מבנית ל-AM3) שרובם תומכים גם במעבדים החדשים ביותר של AMD (לפעמים צריך לעדכן BIOS לשם כך) מה שמאפשר בהרבה מקרים לשדרג מעבד AMD קיים ו"ישן" לאחד מהמעבדים החדשים, או במקרה כמו הנוכחי לנצל זכרון DDR2 קיים מבלי "להתפשר" על מעבד.

בקשר לבחירת המעבד. אין פה נכון או לא נכון. אין ספק שה-Phenon IIx6 הוא "מוגזם" עבור מערכת שעיקרה תכנות ובטח שלא ניתן להגדיר מעבד שכזה כמעבד משתלם לשימושים הנ"ל. מצד שני, אם כבר אתה משקיע במשהו שמעבר ל-Athlon IIx4 אז לדעתי עדיף ה-Phenon IIx6 (ה-1075T8) בגלל שאתה מקבל פה עוד שתי ליבות.

בקשר ללוח האם. יש לך דרישות מיוחדות מהלוח (סוג וכמות חיבורים בעיקר)?

אז מה ההבדל אם כך בין AM2+ ל AM3 ? הלוח הבא למשל : http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=3447#sp

גי'גבייט מציינים באתר שהוא AM3 ו DDR2 ... תוכל להריחב בנושא ה "אין" ?

אין דרישות מיוחדות מידי - שיהיה כ.מסך בסיסי (לא מתכוון לעשות בו שימוש אבל רוצה שיהיה) עם HDMI , כמה חיבורי USB (יש לי האב במסך ועוד האב שחיברתי לשולחן) אז לא צריך כמות גדולה במיוחד ... 5-6 SATA

אין שום צורך ב IDE ולמעשה אני מעדיף שלא יהיה, אבל לא קריטי אם יש.

חריצי הרחבה לשיתאימו ל 5870 ואין לי עוד שום דבר מיוחד שאני עושה בו שימוש

מתכוון לקנות גם מארז, כנראה Fractal Design Define R3 - לא נראה לי שאני צריך לדאוג לגבי התאמה או משהו.

-----

עריכה: גם לפי וויקיפדיה אני לא מצליח למצוא משהו שמחזק את הטענה שלך שאין כזה דבר AM3 עם DDR2

http://en.wikipedia.org/wiki/Socket_AM3

[LL@SS]

בהחלט יש לוחות כאלה, לדוגמה:

http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=3193#ov

בניתי מחשב דומה לפני יומיים לאחי, AMDX6 לוח אם AM3 +DDR2 כי גם לו היו זכרונות ממחשב קודם.

[1_Nike_1]

AM3 = DDR3

AM2/AM2+ = DDR2

http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=3193#ov

התושבת שם היא AM2+ ולא AM3, מעבדי AM3 מתאימים כי יש תאימות קדימה. ההפך לא אפשרי (להתקין מעבד AM2+ בלוח AM3) בגלל סידור הפינים שעל הלוח.

[About:blank]

ShaiLevy, אל תצטט בבקשה הודעות שלמות שמעליך זה לא מוסיף או תורם לסדר בדיון. בדרך כלל די ברור למי בדיון אתה מגיב (בייחוד כשהוא הודעה אחת מעליך) ואם אתה רוצה להבהיר זאת תוכל להתחיל את הפנייה בשם המשתמש, או לצטט חלקים נבחרים מההודעה הרלוונטית שאליהם אתה מתייחס.

כמו שהסברתי. מעבדים המיועדים לתושבת AM3 יכולים לעבוד גם בתושבות AM2/AM2+ ומכאן כנראה נובע הבלבול.

לוח AM3 "אמיתי" מגיע רק עם חריצי DDR3. כל הלוחות שמכילים חריצי זכרון מסוג DDR2 הם לוחות בעלי תושבת +AM2 אך ניתן להתקין בהם (לפעמים אחרי עדכון BIOS) גם מעבדי AM3.

זה מתאפשר, בין היתר, הודות לכך שבמעבדי ה-AM3 יש בקר זכרון כפול התומך גם ב-DDR2 וגם ב-DDR3. ולכן התמיכה לאחור היא של המעבד ולא של הלוח.

גם הלוח שאליו קישרת הוא לא לוח AM3 אמיתי ואפילו כתוב שם שהוא לוח +AM2. מעבדים לתושבת AM2/AM2+ לא עובדים בלוח AM3 "אמיתי".

עריכה: !_NIKE_! הקדים אותי.

[ShaiLevy]

השכלתי , תודה!

אם כך, אני אקח את המעבד AMD Phenom II X6 1075T Socket AM3 שהומלץ כאן, באיזור ה 1100 ש"ח ונשאר לי רק לשדך לו לוח שיעבוד עם ה DDR2 800 שלי (6 ג'יגה)

עכשיו שסיננתי בזאפ שמתי לב באמת שרב הלוחת AM2+ רשום להם שהם תומכים במעבדי AM3.

בקיצור, המלצות ללוח מתאים באיזור ה 400 ש"ח ? ( אני מניח ש USB3 לא מוצאים בלוחות DDR2 ... אבל אם יש אז יכול להיות נחמד)

בסוף יוצא שב 1500 ש"ח אני סוגר את כל השדרוג הזה (בלי קשר לזה שאני אקנה גם מארז על הדרך)

ומצטער על כל הציטוטים, הרגלים רעים.

[LL@SS]

תאמין לי שלא תצטער, זול ומשתלם, לגבי דגם של לוח אני יכול לתת לך כמה, אבל אני מאמין שהמומחים פה יודעים קצת יותר טוב ממני ,אז נשאיר להם את התענוג,

תתחדש.