סקר בחירות 2009

[Milford Cubicle]

ברשותך אני עושה להודעה הזאת copy&paste לפייסבוק..

(ותכין המשך..)

[עכביש בכביש]

איסתרא

טוב , אחרי שניבחרת לחביב התגובות ( אני גם הצבעתי בעד ) אומר לך כך :

ראשית יהיו כאלו שיחלקו על ההנחה שלך שרק אידיוטים ינסעו באוטובוס המרווח והחדיש למרות שהוא נוסע ליכאורה בכיוון ההפוך לדעתם , כפי שכתב כבר דני סנדרסון בשירו רק עם אופנוע "

הסברתי לה שכאן הרכב לא קובע

ושיותר חשוב לאן אתה נוסע.

אך נועה לא רצתה מילה אחת לשמוע.

שאין בה זוג צמיגים, טנק דלק ומנוע.

רק עם אופנוע

לא משנה מה משחק.

הכל עניין של תחבורה,

בגלל היסוס על כח סוס,

לא ראיתי הצגה שנייה.

וכמובן ישנם רבים אשר אינם בכלל יודעים לאן הם רוצים להגיע , כי כולם ממש נשמעים משכנעים ובאמת מי יודע מה באמת היא הדרך הנכונה ( או במקרה דנן ) המפלגה הנכונה , לכן סביר לוודאי שהם יבחרו במפלגה שתיתן להם את היתרונות היחסיים הגדולים יותר משל היו אוטובוס חדיש עם מזגן ( ראה למשל את מצביעי הליכוד והג'ובים , או למשל הצבעה מסיבית וחמולטית בכפרים הערביים אשר מופנת למפלגה כמו ש"ס או כמו מערך שהאידיאולגיה המשותפת בינהם מוטלת בספק שלא כמו הרווח הפוליטי של ראשי החמולה .

לכן הדוגמה שהבאת על האוטובוס הרעוע והישן היא מיועדת אך ורק לפלח קטן מאוד של האוכלוסיה לאלו שלא רק יודעים לאן הם רוצים להגיע אלא גם שמאמינים שהסבל שכרוך בכך הוא כדאי ,

אני , בתוך עמי אני יושב , כבר אין הרבה אנשים שאש החלוציות וההקרבה העצמית בוערת בהם אפשר למצא אותם בציבור

הלאומי דתי , אבל אלו , הם לא היו מחכים בתחנה , הם כבר מתחילים ללכת ברגל ( אתה יכול לראות אותם מסתובבים בגבעות של יהודה ושומרון ) מצביעי העבודה , הם לא היו מחכים לאוטובוס הרעוע , הם היו עוצרים טרמפים

ישראל ביתנו הם , הם גם לא היו מחכים לאוטובוס , הם היו לוקחים את החמור של עבדאללה ואומרים לו שאם הוא לא נותן להם לרכב עליו הם יאכלו את החמור לארוחת צהריים

מצביעי קדימה , גם הם לא היו מחכים לאוטובוס , הם היו הולכים למי שרוצה למכור את האוטו שלו , לוקחים לעשות סיבוב , עושים עם הרכב תאונה ואומרים למוכר שככה הם קיבלו את הרכב וביכלל זה מישהו אחר דפק את הרכב ,

מצביעי הליכוד בכלל לא היו מחכים לאוטובוס , כי הסדרן של אגד הוא בכלל בן דוד של חבר מרכז שסידר לו ג'וב אבל אם הוא בהפסקת צוהריים הם היו "משאילים" את הרכב הראשון שהם רואים בחניה

מצביעי ש"ס ברור שלא מחכים לאוטובוס , הם נוסעים רק באוטובוס מהדרין ( שזה תחבורה ציבורית בעלת הפרדה בין נשים וגברים )

מצביעי המפלגות הערביות הם היו יושבים בצד הדרך ובוכים ובכלל שהיה מגיע האוטובוס הם היו אומרים שאין להם כסף והם רוצים קיצבה מהנהג ואחרי זה היו אומרים שהאוטובוס הוא שלהם ואז הנהג מתעצבן ולא רוצה לקחת אותם אז הם היו מפנצ'רים לו את הגלגלים ועושים מהאוטובוס חושה לעיזים שלהם .

כך שאתה מבין איסתרון , לא ניראה לי שעל האוטובוס שלך יהיו בכלל נוסעים , הסיכויים שבחברה נהנתנית ואופורטיוניסטית כמו שלנו שחיה את הרגע האוטובוס החדש יהיה מלא ( ראה למשל את מפלגת קדימה , המפלגה "החדשה" ביותר , היא זו שהר(ק)כיבה את הממשלה הנוכחית ) .

וחוץ מיזה , כמה אנשים חכמים אתה מכיר וכמה אידיוטים אתה מכיר ? אתה מבין שבמסגרת המיספרית יש יתרון ברור לאידיוטים , כך ידידי , האוטובוס הישן והרעוע , יהיה ריק .

[Milford Cubicle]

איבדת אותך בין כל האנלוגיות והקשקושים המיותרים..

[עכביש בכביש]

כולם מצביעים למי שנוח להם להצביע .

לכן האוטובוס החדש והנוח יהיה מלא למרות שהוא ליכאורה נוסע לכיוון הפוך

[J0HNiE]

- אני טעות - למחוקת בבקשה זה.

[qwerty1987]

אני בבחירות הקרובות מתכוון להצביע לתנועה הירוקה-מימד תוך תקווה שהם יעברו את אחוז החסימה. יש גם את מפלגת הירוקים אך לפי פעילים סביבתיים ומקורות נוספים לא מדובר בבחירה מומלצת. להלן מייל שקיבלתי מהתנועה הירוקה-מימד בתשובה לשאלתי על ההבדל בין שתי המפלגות ומדוע הן לא התאחדו:

"שלום **** ותודה על פנייתך אלינו.

מפלגת הירוקים מציגה מצע סביבתי נישתי צר. התנועה הירוקה-מימד רואה בנושאי סביבה, חברה ושלטון מקשה אחת של דברים הקשורים אלו באלו ומציגה לפיכך עומק אידאולוגי שלא קיים במפלגות אחרות. תוכל להתרשם מרוחב היריעה שלנו בכל הנושאים שעל סדר היום הציבורי בישראל (ועוד כמה שצריכים להיות) במצע שלנו באתר התנועה: http://hayeruka-meimad.org.il/

במפלגת הירוקים ישנם אנשים טובים עם מטרות טובות, אך לצערנו ולצערם בראש מפלגתם עומד פאר ויסנר, אדם אנטי ירוק בעליל המתנגד לעקרונות דמוקרטיים (ערך ירוק בפני עצמו) ובעל 4 הרשאות פלילייות קודמות. בכהונתו כסגן ראש עירית ת"א הראה עד כמה הוא אנטי-ירוק בפועל. גולת הכותרת היתה חבירתו ל "חץ" - יוצאי "שינוי" שהינם אנטי ירוקים בהגדרה. בעקבות לחץ אנשיו הירוקים חבירה זו בוטלה בינתיים. בניגוד לתקנון המפלגה שלו, הוא מכהן כראשה למעלה מ 8 שנים ועתירה של מזכ"לית מפלגתו בנושא לפני כשבועיים נכשלה. רבים מאנשי הירוקים כבר עברו אלינו.

התנגדותו העקרונית לדמוקרטיזציה (והעמדת עצמו לבחירות) הם בבסיס כישלון נסיונות החבירה ביננו.

התנועה הירוקה, לעומת זאת, היא התאגדות אנשי הסביבה מזה עשרים שנה בישראל לידי מפלגה פוליטית. שם תמצא את הירוקים האמיתיים, מייסדי ומובילי הארגונים הירוקים הפועלים בשטח, בבירוקרטיה ובאקדמיה בתחומי הסביבה (אדם טבע ודין, מגמה ירוקה, החברה להגנת הטבע ועוד). הרחבה תוכל לקרוא כאן: http://www.bhirot2009.co.il/home.yecms/newsitem/11

באתרים אלו תוכל למצוא תיעוד של הנ"ל ויותר על פאר ויסנר:

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1045717.html

http://b.walla.co.il/?w=/3050/1365341

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3642093,00.html

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?QUID=1055,U1211757874666&did=1000344100

יש עוד, אבל אני מניח שזה ימלא לך את מוצאי שבת...

בברכה,

מור סגמון

צוות דוברות התנועה הירוקה-מימד

http://hayeruka-meimad.org.il"

זה לעומת זאת המייל שקיבלתי מהירוקים בתשובה לאותן שאלות:

"היי *****,

אנחנו בכנות ניסנו שיצטרפו אילנו אנשים שמזוהים אם פעילות סביבתית.

לצערי, אתם אנשים הציבו דירשות בלתי הגיוניות...

אני כתבתי על הנושא מאמר את מוזמן לקרוא

http://www.green-party.co.il/news/archives/3383

אנשי המדע, והאקדמיה כבודם במקומם מונח אבל לטעמי, פוליטיקה זה מקצוע, האנשים במפלגת הירוקים הם אנשים מנוסים מאוד במערכת הפוליטית שהוכיחו את עצמם לאורך שנים לכן הם האנשים המתאימים ביותר לייצג את נושאי הסביבה בכנסת.

תודה,

דרור"

[NuNaTaK]

כמה לא מפתיע שהם אפילו לא יכולים לענות למייל כמו שצריך. בכל אופן זה אומר הרבה על כל המפלגות בשקל 90 שאף פעם לא עוברות את אחוז החסימה.

- אני טעות - למחוקת בבקשה זה.

אתה טעות?

[איסתרא בלגינא]

ברשותך אני עושה להודעה הזאת copy&paste לפייסבוק..

(ותכין המשך..)

אין בעיות, ממילא ממחר זה כבר לא יהיה רלוונטי.

אז בואו נדבר קצת על המפלגות, בסדר אלפביתי:

ישראל ביתנו - זו בעצם לא מפלגה אלא שלוחה מורחבת של ליברמן. שמתם לב לכך שכמעט אף אחד לא מצביע לישראל ביתנו? כמעט כל אלו שמצביעים למפלגה הזו אומרים שהם מצביעים לליברמן. ולא בכדי - הוא שליט יחיד במפלגה, הצאר שלה. הוא למשל קבע את רשימת המועמדים.

כבר כתבתי קודם שהמפלגה אמנם נתפסת כמפלגת ימין, אבל בפועל היא מזגזגת בין הימין לשמאל. אם המצע שלה לא מספיק כדי להוכיח זאת, הוכחה נוספת: בזמן שכל מפלגות הימין כבר הצהירו שימליצו בפני הנשיא על נתניהו כעל המועמד לראשות הממשלה, ישראל ביתנו לא מודיעה על מי תמליץ. לאנשי הימין שמצביעים עבור המפלגה זו בעיה: אם ישראל ביתנו תמליץ על לבני - או אפילו אם לא תמליץ על נתניהו (תמליץ על ליברמן עצמו או תסרב להמליץ), לפי הסקרים לגוש השמאל יהיה רוב ולבני תקבל את ההזדמנות הראשונה להקים קואליציה. כלומר אדם יכול ללכת לישון ביום שלישי בידיעה שהצביע לליברמן בממשלת נתניהו ולקום ביום רביעי עם ליברמן בממשלת לבני. אופס.

הליכוד - בכנסת שלפני היוצאת, המפלגה סבלה מתדמית גרועה - ובצדק. שילוב של שלטון, שיטת בחירות פנימית דפוקה שהעניקה ללמרכז המפלגה כח רב ואריאל שרון, שניצל את העוצמה שבידיו כדי לתמרן את המרכז ע"י חלוקת ג'ובים לנאמניו (ראו "יומני עמרי שרון") הביאו לשחיתות שפשתה במפלגה.

אבל בכנסת הבאה, לליכוד תהיה את הרשימה הנקיה ביותר מכל ארבעת הגדולות. איך זה קרה? את הקרדיט צריך לחלק בין שרון ונתניהו.

שרון הקים את קדימה, שכל הסימנים הצביעו על כך שתזכה בבחירות. כתוצאה מכך, כל מי שישיבה בממשלה היתה חשובה יותר בעיניו מאידאולוגיה מיהר לעבור למפלגה החדשה. ביבי מצידו הצליח לשכנע את המרכז לוותר על מקור העוצמה שלו, קרי היכולת לבחור את מועמדי המפלגה לכנסת. עכשיו הליכוד בוחר את מועמדיו בפריימריז רחבים, כמו העבודה וקדימה, ולא בגוף בן 3,600 חברים. במרכז יכולת להרוויח קולות ע"י חלוקת ג'ובים, אבל איך תחלק ג'ובים לקרוב למאה אלף חברי ליכוד? למעשה, הפריימריז של הליכוד נקיים יותר מאלו של העבודה וקדימה, כיוון שבליכוד יכול להצביע רק מי שהיה חבר מפלגה יותר משנה וחצי בעוד ששתי המפלגות האחרות נותנות לכל מי שהתפקד אליהן להצביע, גם אם הצטרף רק חודש אחד לפני הפריימריז. התוצאה היא שלפני כל מערכת בחירות פנימית, מספר החברים במפלגות האלו מוכפל, כשכל מועמד ממהר לגייס קבלני קולות שמביאים לו אנשים שיצביעו עבורו בפריימריז למרות שאין להם כל כוונה להצביע עבור המפלגה בכנסת. בליכוד יש רק שני אנשים שמצליחים לשמור על חיילים נאמנים שיצביעו עבורו בפריימריז ויהי מה: חיים כץ, שמחזיק 4,000 עובדי הצעשיה האווירית שהוא יו"ר הוועד שלהם ופייגלין, שמחזיק כ- 8,000 ימנים קיצוניים שיצביעו עבורו. כמה זה עזר להם אפשר לראות בהצצה ברשימה: חיים כץ הגיע למקום ה- 14, פייגלין הגיע למקום ה- 25 (ונדחק ל- 36 בעזרת התקנון).

העבודה - לעבודה כאמור יש בעיה של קבלני קולות בבחירות הפנימיות. אבל הפעם היה להם מזל, אם אפשר לקרוא לזה כך: הסקרים הצביעו על כך שמספר המנדטים הצפוי למפלגה יהיה נמוך מאוד, כנראה שכתוצאה מכך אנשים לא השקיעו יותר מידי בקבלני הקולות שלהם. התוצאה היא רשימה איכותית למדי.

קדימה - במהלך מערכת הבחירות, בכירי קדימה נתנו גרסאות שונות למניע שמאחורי הקמת המפלגה, בהתאם למה שאנשי הקמפיין שלהם החליטו באותו יום. "הקמנו את קדימה כי הליכוד מושחת", "הקמנו את קדימה כי בליכוד אי אפשר לקדם מהלך מדיני" וכו'. אבל אלו שטויות - קדימה עומדת להשוות את שיא המורשעים של ש"ס ברגע בו ירשיעו את הירשזון (ומי שעוקב אחרי המשפט יודע שהוא יורשע) וכבר מזמן עברה את שיא החקירות הפליליות של ש"ס - וש"ס עבדה על השיאים שלה במשך כעשרים שנה! ובנוגע למהלך מדיני, נו, קדימה רצה בבחירות הקודמות תחת מצע של נסיגה חד-צדדית כי "אין עם מי לדבר".

אבל הסיבה שמאחורי הקמת קדימה אינה סוד. אחר ששרון "התנבצר" סופית, חברי "פורום החווה" שלו הסבירו בדיוק מה עמד מאחורי הקמת המפלגה החדשה: לשרון נמאס מהצורך המתמיד לתמרן חברי כנסת, חברי מרכז ומתפקדים, שעשויים לא להסכים עם כל החלטה שלו ואפילו, רחמנא ליצלן, להצביע נגד. הוא גם הבין שהליכוד במתכונתו דאז מהווה נטל ולא נכס. לכן הוא העדיף להקים מפלגה חדשה, בה הוא יהיה שליט עליון והכל יישק על פיו. כלומר הוא חלם להיות ליברמן ;D. זו הסיבה שתקנון קדימה קבע שאי אפשר להדיח את היו"ר.

ומי הצטרף לשרון? היו ח"כים שחייבים לו את הקריירה שלהם ובלעדיו לא היה להם סיכוי (למשל אולמרט ולבני), היו ח"כים אופורטוניסטים שהעדיפו לעבור למפלגה שהיה ברור שתנצח מלהישאר במפלגת הבית שלהם (למשל שטרית, מופז ושלישיית יוצאי העבודה), היו ח"כים זוטרים שחששו שלא יבחרו שוב וידעו ששרון, שחייב להעביר איתו לפחות שליש מסיעת הליכוד, יהיה מוכן לשלם מחיר גבוה עבורם (למשל אברהם בלילא ואפללו) וכמובן המושחתים שצריכים להישאר בשלטוןכי מהאופוזיציה קשה "לעשות לביתם" (למשל הירשזון ושוב אולמרט). ומה עם האידאולוגיה? טוב, אם אתם מאמינים שכל אותם חברי הכנסת פתאום בו-זמנית הבינו שכל אותם שנים הם טעו והאמת נמצאת דווקא בצד השני של המפה הפוליטית... אז יש לי גשר למכור לכם 8).

מי יודע, אולי אספיק לדחוף גם חלק ג לפני מחר.

[Nyromith]

לא להאמין! ליברמן קיבל פי 2 קולות מביבי. ליברמן 42 מנדטים, הליכוד 21. כל הכבוד לאנשים שהשכילו לראות דרך ההכפשות והספינים, ולתת הזדמנות לאדם שנשאר נאמן לעקרונותיו אפילו כשדעת הקהל לא הייתה לצידו.

מחר מצביעים ליברמן לשלטון חזק שישים קץ לתבוסתנות כלפי הערבים.

עצה למצביעי ליברמן- אל תחשבו להישאר בבית בגלל הגשם, או להתרוצץ כל היום בין המבצעים המפתים. אנא מכם, הקדישו זמן להצלת ארץ ישראל.

עצה למצביעי השמאל- סוער בחוץ, ואם כבר יוצאים מהבית אז יש כל-כך הרבה חנויות שמתחננות לקנייה שלכם. מה שווה ההצבעה הזאת כשבעוד שנתיים יגררו אתכם שוב פעם לקלפי. עזבו אתכם משטויות, תעשו חיים!

[DarkMoh]

איסתרא - למי אתה מצביע?

לא להאמין! ליברמן קיבל פי 2 קולות מביבי. ליברמן 42 מנדטים, הליכוד 21. כל הכבוד לאנשים שהשכילו לראות דרך ההכפשות והספינים, ולתת הזדמנות לאדם שנשאר נאמן לעקרונותיו אפילו כשדעת הקהל לא הייתה לצידו.

מחר מצביעים ליברמן לשלטון חזק שישים קץ לתבוסתנות כלפי הערבים.

עצה למצביעי ליברמן- אל תחשבו להישאר בבית בגלל הגשם, או להתרוצץ כל היום בין המבצעים המפתים. אנא מכם, הקדישו זמן להצלת ארץ ישראל.

עצה למצביעי השמאל- סוער בחוץ, ואם כבר יוצאים מהבית אז יש כל-כך הרבה חנויות שמתחננות לקנייה שלכם. מה שווה ההצבעה הזאת כשבעוד שנתיים יגררו אתכם שוב פעם לקלפי. עזבו אתכם משטויות, תעשו חיים!

מי הוא מספר 18 ברשימה של ליברמן, מה הוא עשה, כמה זמן אתה מכיר אותו ומדוע מגיע לו להכנס לכנסת?

[omrij]

איסתרא - למי אתה מצביע?

זה לא ברור מההודעה "האובייקטיבית" שלו?

[DarkMoh]

זה לא ברור מההודעה "האובייקטיבית" שלו?

אני משער שיש לך משהו להגיד להגנתה של קדימה, ישראל ביתנו או שאר המפלגות שכלולות בפוסט שלו?

[omrij]

זה ארוך מדי בשביל להגיב על זה (הרי זה רק חצי פוסט)

אבל התשובה לשאלה הקודמת שלך ברורה לך עכשיו? המפלגה היחידה שם שאין צורך להגן עליה

[Yoav]

מי הוא מספר 18 ברשימה של ליברמן, מה הוא עשה, כמה זמן אתה מכיר אותו ומדוע מגיע לו להכנס לכנסת?

למה להרחיק למספר 18?

מי היא מקום 5 ברשימה? תכיר, סופה לנדבר:

http://www.knesset.gov.il/committees/heb/docs/hchlatot90.htm

[Milford Cubicle]

זה בכלל לא משנה, כל חברי ישראל ביתנו הם אנשי קש של ליברמן - שכל מטרתם היא להיות שם, וכמה שיותר רבים מהם, כדי שיהיה לו יותר כוח ויהיה לו קל יותר להעביר החלטות הנוגדות לאידיאולוגיה שלו ולדברים שהוא הבטיח לבוחרים שלו. וזה דבר טוב למקרה שלא הבנת.