הדיון הראשי: NVIDIA GeForce 200 vs ATI Radeon HD 4000

[Cereal Killer]

לא יודע מה איתך אבל המחירים האלה מוגזמים. ההבדל בין HD4000 ו HD5000 לא גדול (מבחינת העיצוב של הליבה). לא ניראה לי ש הצ'יפ של 300 יהיה גדול במיוחד, NVIDIA דיברו על הקטנת הצ'יפים ואמרו שזה עדיף וצ'יפ גדול. רוב הסיכויים ש NVIDIA יוציאו כרטיס ב 399$ וכרטיס ב 499$ ובערך באותו זמן ATI יורידו 50/100 דולר מהמחיר של הכרטיסים שלהם. זה ברור שהם יכולים להוריד את המחיר (כי ההבדל בין הליבה החדשה לליבה הקודמת לא גדול במיוחד ולכן גם ההבדל במחיר לא אמור להיות גדול) ואז כניראה ש NVIDIA שוב נדפקת כמו שקרה בדור הזה עם המחירים הנמוכים של HD4000.

אולי מבחינת עיצוב ליבה ההבדל לא גדול מבחינת ביצועים כן. ולכן המחירים, לטעמי הם מוצדקים לחלוטין, הם בדיוק כמו 4XXX בהשקה, תמחור צודק, הגיוני ומשתלם, במיוחד לאור המתחרה

[djelectric]

לא יודע מה איתך אבל המחירים האלה מוגזמים. ההבדל בין HD4000 ו HD5000 לא גדול (מבחינת העיצוב של הליבה). לא ניראה לי ש הצ'יפ של 300 יהיה גדול במיוחד, NVIDIA דיברו על הקטנת הצ'יפים ואמרו שזה עדיף וצ'יפ גדול. רוב הסיכויים ש NVIDIA יוציאו כרטיס ב 399$ וכרטיס ב 499$ ובערך באותו זמן ATI יורידו 50/100 דולר מהמחיר של הכרטיסים שלהם. זה ברור שהם יכולים להוריד את המחיר (כי ההבדל בין הליבה החדשה לליבה הקודמת לא גדול במיוחד ולכן גם ההבדל במחיר לא אמור להיות גדול) ואז כניראה ש NVIDIA שוב נדפקת כמו שקרה בדור הזה עם המחירים הנמוכים של HD4000.

HD4870X2 עולה היום סביב 450-500$

HD5870 בא לתת לך פתרון טוב יותר מכל הבחינות והוא כחדש נכנס במחיר זול יותר מהמחיר שHD4870X2 נמצא היום.

גם HD5850 ככה, יותר חזק מ-HD4890, אפילו משמעותית הייתי אומר, ועדיין נכנס בתג מחיר זול מאוד כמעת כמו HD4890 וזה עוד לאחר ההוזלה שלו.

HD5700 אותו דבר, 2 כרטיסים שנכנסים באותו המחיר של הכרטיסים אותם הם מחליפים היום

[alex.turovsky]

אתם מדברים על כרטיסי העתיד. יש פה חוץ ממני עוד 3 אנשים עם VOODOO ;D

תיחשפו אנשים!

[Fighter]

לא הבנתי למה אומרים שלאנוידיה יש בעיות ביצור, מישהו יכול להסביר לי מה לעזאזל הם לא עושים נכון שהאדומים עושים?

[djelectric]

יש דיווחים בכל רחבי הרשת, חלק ממקורות אמינים וחלק פחות,

מדווחים שמתוך וואפר שלם של ליבות GT300, רק דגימה של 1.7% היא מתאימה לשימוש בכרטיסי מסך והשאר פסולות

מה שאומר הפסדים עצומים וכשל גדול מדיי בייצור.

ATI עוד בדור הקודם עברה לשיטת ייצור מוצלחת שמניבה מעל ל40 לפעמים 60% של ליבות תקינות לשימוש בכרטיסי מסך בואפר אחד.

[urib]

יש דיווחים בכל רחבי הרשת, חלק ממקורות אמינים וחלק פחות,

מדווחים שמתוך וואפר שלם של ליבות GT300, רק דגימה של 1.7% היא מתאימה לשימוש בכרטיסי מסך והשאר פסולות

מה שאומר הפסדים עצומים וכשל גדול מדיי בייצור.

ATI עוד בדור הקודם עברה לשיטת ייצור מוצלחת שמניבה מעל ל40 לפעמים 60% של ליבות תקינות לשימוש בכרטיסי מסך בואפר אחד.

אם זה נכון, אנחנו קהילת הגיימרים בצרה גדולה... חוסר תחרות=מחירים גבוהים.

[Fighter]

אהההה אני יודע מה אתה מתכוון

הלוח הזה שעליו מייצרים את הליבות ואז חותכים נכון?

רגע אז מה עוצר את אנוידיה מלעבור לשיטה מצליחה יותר?

[almonime]

בוא נהפוך את זה למספרים ממשים -

מתוך וואפר ( פלטה ) אחת שמכילה 1000 ליבות, 1.7% הם 17 ליבות תקינות לעומת 500 בממוצע ל ATI

עם מספרים כאלה, ל NV אין בכלל מוצר והם לא מהווים שום תחרות.

כמובן, כל זה רק שמועות ... כרגע.

[djelectric]

אם זה נכון, אנחנו קהילת הגיימרים בצרה גדולה... חוסר תחרות=מחירים גבוהים.

זה נכון אבל מצד שני, הכרטיסים כבר תומחרו וכבר מחירם ההתחלתי לא אסון גדול.

[urib]

ל-AMD היתה בעיה דומה עם הפאנום הראשון ב-65 ננו, אבל... המזל שהיה להם הרעיון למכור מרובעי ליבות פגומים כמעבד תלת-ליבתי.

לאנוידיה תהיה באמת בעיה אם זה נכון.

[Fighter]

רגע זה עדיין בגדר שמועות לא? אולי זה משהו שAMD הפיצה בכוונה כדי שלא יחכו לGT300?

[HuGeMouTh]

זה לא אפשרי להוציא רק 1.7% יש גבול כמה משהו יכול להיות גרוע, אולי זה 17% ואף אחד מהאתרים לא הבין את מה שהוא שמע

המעבר ל 40NM לא היה קל ל 2 החברות, גם ATI התחילה מ 20% עם ה HD4770 (היום לפי מה שהבנתי הרוב יוצאים להם מעל 50%).

אהההה אני יודע מה אתה מתכוון

הלוח הזה שעליו מייצרים את הליבות ואז חותכים נכון?

רגע אז מה עוצר את אנוידיה מלעבור לשיטה מצליחה יותר?

ל NVIDIA אין שיטה מצליחה יותר, החברות לא מעבירות אחת לשניה טכנולוגיות פעילות. בדיוק פה מגיע היתרון הגדול של ATI, יכולות טכנולוגיות מתקדמות יותר כתוצאה מהתמיכה שיש לה מ AMD. היא מציגה חידושים טכנולוגיים מהר יותר גם במוצרגים שלה וגם במוצרים שהיא קונה מחברות אחרות כמו זכרונות.

מה שלא ברור לי זה איך יכול להיות שוואפר כל כך גרוע. הוא לא מיוצר על ידי tsmc? ל tsmc יש את היכולת ליצר וואפר טוב, הוואפרים של HD4770 בסדר וגם לא אמרו שום דבר על של HD5000. מה NVIDIA עשו שגרם לירידה כזו במספר הצ'יפים שעובדים, זה מראה על כשל גדול בתכנון של המוצר?

[djelectric]

17% זה לא, זה מה שבטוח.

קצת מידע פה.

http://www.guru3d.com/news/nvidias-gt300-yields-pretty-bad-/

http://www.hardware.info/en-US/news/ymicl5qYwpyabZY/Disappointing_yields_for_nVidias_GT300_chip/

[SyndromE]

AMD supports OpenCL Bullet; Are Havok and PhysX in trouble?

AMD עוזרים להמיר את מנוע הפיזיקה Bullet (קוד פתוח) ל-OpenCL. (הם כבר לא חושבים ש-GPU Physics דינו מוות )

* Bullet כבר תומך CUDA.

נכון לעכשיו NVIDIA PhysX הכי פופולארי עם נתח שוק של 26.8%

Intel Havok מקום שני עם 22.7% ו-Bullet שלישי עם 10.3%.

[Lanzar]

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3643&p=17

ביקורת שכוללת את ה 5870 ועוד הרבה כרטיסים עם דרייברים עדכניים...