Phenom benchmarks - עמוד 6 - מעבדים, לוחות-אם וזכרונות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

Phenom benchmarks

mosherozia

נוצר על ידי mosherozia
ב מעבדים, לוחות-אם וזכרונות

Recommended Posts

dotans75 Zone Wannabe

dotans75

פורסם
פורסם

הדרך של עדיין נכונה יותר, לא סתם אינטל תייצר את נהלם כמעבד מרובע טבעי.

הבעיה של קשורה להחלטות כושלות של ההנהלה, ומשהו השתבש בדרך.

אגב, מעבדי פאנום יצאו לשוק עם באג רציני ב-L2 קאש. לדעתי הם לא היו אמורים להשיק את המעבדים עם באג כזה.

אינטל כבר טענה לפני שנה שאין כדאיות כלכלית והנדסית ביצירת מרובע ליבות טבעי בליטוגרפיה של 65NM ולכן תיכננה את הפיתוח של הנהלם עד לאחר המעבר ל של 45NM. מבחינה פיזית הגודל של השבב הרבה יותר מתאים לייצור ויש פחות סיכוי לדפקטים.

כנראה שהאינטל יודעת מה שהיא אומרת (ובטח ובטח בעניני ייצור שבהם היא מתמחה)

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
  • תגובות 103
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
TheReaper Zone Master

TheReaper

פורסם
פורסם

מבחינה טכנולוגית, כמו שאינטל נתפסה לא מוכנה עם ה-K8, כרגע זה קורה ל- עם ארכיטקטורת ה-Core2.

אתה טועה זה 2 מצבים שונים

קודם P4 היה ואז הפתיעו עם K8

פה CORE2 קיים ואז ניסו להפתיע עם K10 ואכלו כזה | | צינור

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
lipa Zone Master

lipa

פורסם
פורסם

AMD תמיד התחרה באינטל על שוק המעבדים הנמוך והזול , מעבדי הסלרון היו התשובה של אינטל ל- לשוק הנמוך

אינטל נתקעה עם ה-P4 (פרסקוט) והנסיון להעלות את מהירות השעון עוד ועוד

בכל מקרה אינטל חזרה לעצמה ו- חזרה לעצמה

הפתעות או אכזבות אין פה , אולי יש רק לאנשים שפיתחו ציפיות שמקרה פרסקוט נגד K8 יחזור על עצמו , זה היה תקופה רעה של והתקופה הרעה הסתיימה וכל אחד חזר אל מקומו שהוא היה בו קודם

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
Niseg Zone Junkie

Niseg

פורסם
פורסם

מישהו הבין בדיוק איך הבאג של הTLB מתקשר לL3 שהם אומרי שהם יכבו בגלל ה errata. לפי מה שהבנתי ה TLB הוא מן טבלת עמודים שקרובה למעבד שאחראי לתרגם כתובות וירטואליות לאמיתיות. האם ה TLB במעבדים האילו יודע להגיד עם משהו נמצא כבר בCACHE וזה גורם לבעיה?

לפי מה שהבנתי על cache בדרך כלל אין כלכך דרך לגשת אליו באופן ישיר כי הוא רק "מקשיב" לכתובות שהמעבד מבקש ואוגר אותן . המעבד יכול רק להגיד לו "תעדכן את הזיכרון" או "תמחוק את מה שיש לך בכתובת הזאת כי המידע השתנה" . בעבודה שלי אני לא מתעסק הרבה עם ה TLB אני לרוב מגדיר את המרחבים שאני צריך והמערכת הפעלה מטפלת בשער. אני יכול להגיד לה על מרחבים מסוימים שלא יהיו או יהיו בcache ועוד כמה דברים שקשורים לעדכונים בכתיבות והגנות.

הבנתי שהבאג קורה כשמעמיסים על כל המעבדים. אני יכול להבין שיכולים להיות בעיות עם ה הL3 כי זה משאב שהמעבדים מתחלקים בו בניגוד ל L1 ו L2 .

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
MB Zone Freak

MB

פורסם
פורסם

אתה טועה זה 2 מצבים שונים

קודם P4 היה ואז הפתיעו עם K8

פה CORE2 קיים ואז ניסו להפתיע עם K10 ואכלו כזה | | צינור

אתה צודק חלקית, אכן Core2 הגיעי לפני ה-K10, אולם אתה שוכח שפיתוח מיקרו-ארכיטקטורה חדשה לוקח הרבה זמן.

לדעתי הפיתוח של ה-K10 התחיל הרבה לפני שהעולם ו- הכירו את Core2.

TLB משמש למצוא את הכתובת הפיזית שהמידע מאוחסן בה יותר מהר (מעין Cache של הניהול זיכרון).

לפי דעתי, עם הכתובת שהמעבד הוציא בעזרת ה-TLB או בלעדיו, המעבד בודק אם היא כבר קיימת ב-Cache.

בעיות סינכרון Cache הן בעיות מוכרות וידועות (ובמערכות SMP) הן אף יכולות להיות חמורות יותר. עקרונית, הפקודה היחידה שאני מכיר שממש ההכרחית ב-Caches היא להכריח אותם להסתנכרן עם הזיכרון האמיתי.

עריכה: נראה שזה קורה כי שניהם מנסים לתפוס משאב פנימי של המעבד ונועלים אחד את השני.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
TheReaper Zone Master

TheReaper

פורסם
פורסם

לדעתי הפיתוח של ה-K10 התחיל הרבה לפני שהעולם ו- הכירו את Core2.

יופי.לדעתך.

אין זמן מדוייק של תחילת הפיתוח הדבר היחיד שידוע זה ממתי התחילו לייצר את המעבד

K8 התחיל ב2003

וCORE2 התחיל ב2006

לפי התוכניות של להוציא מיקרו חדשה כל שנתיים כנראה פיתוח של לא לוקח כל כך הרבה זמן

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
izhark Zone Freak

izhark

פורסם
פורסם

1. פיתוח של חדשה כן לוקח הרבה זמן, הרבה יותר משנתיים, אפילו כשהארכיטקטורה לא באמת כ"כ חדשה כמו שמשווקים אותה (במרום ונהלם למשל). אבל לאינטל יש משאבים לעבוד על כמה דורות במקביל.

2. לAMD כן היו יכולות להיות תחזיות טובות על C2D בשלבים מאוד מוקדמים של ברצלונה - לפי הביצועים של יונה ואפילו דותן ניתן היה לנחש לא רע מה יהיו הביצועים של מרום. רק פה מגיע שוב עניין הניהול - מה אתה עושה עם המידע שיש, ולמה אתה בוחר להאמין

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
McMerc Zone Addict

McMerc

פורסם
פורסם

פיתוח לוקח הרבה יותר משנתיים מאז התחלת העבודה עד מוצר מוגמר בשוק.

אף חברה לא תודיע על , אלא אם כן יש לה כבר בסיס, ולכן סביר להניח שהפיתוח החל הרבה ליפני שידענו על קיומו.

מרום הוא שדרוג של יונה בכך שהוסיפו לו תמיכה ב-64 ביט והתאימו אותו בשביל שהוא יוכל להשתלב בכל הפלטפורמות, לא רק הניידים.

ואם נחלם זה לא חדשה, אז מה כן? :nixweiss:

מרובע ליבות "טבעי", בקר מובנה, ריבוי נימים, וכו'...

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
AKIRA972 Zone Wannabe

AKIRA972

פורסם
פורסם

הניתוח שלי:

כולם מדברים על שנת 2009 כשנה של - זו השנה שבה נראה את היתרון האמיתי של רכישת ATI. כיום היתרונות הם פלטפורמה אחידה של "עכביש".

FUSION באמת יהיה מהפכה ויאפשר ל יתרון טכנולוגי מהותי בשוק הכי חשוב השוק הנייד. זהו מהלך כל כך חשוב שגם אינטל מפתחת כעת מוצר דומה.

AMD רצה לייצר ב 45NM את הכרטיסים הגרפיים כי היא מזהה מגמה. המגמה ברורה כרטיסים גרפים הם הכוח העולה.

במהלך שנת 2008 תעבור לייצר 45NM את כל הכרטיסים הגרפיים שלה. R700 יהיה מרובה ליבות קטנות חכמות. כאן נכנס היתרון של ATI. גרפי מצד ATI וריבוי ליבות מצד AMD.

הבעייה הגדולה של AMD היום זה לא מוצרים טובים. יש לה עכשיו מוצרים מעולים ובמחיר הוגן. לוחות אם חדשים עם תמיכה עד 2009 - PCI 2 - מרובע ליבות קצת פחות טוב אך יותר זול וכרטיסים גרפיים שנותנים תמורה מעולה בנק מחיר שבה למעלה 80 אחוז מהכרטיסים נמכרים.עד 200$~ ומכיוון שתהליך הייצור מתכווץ עם הזמן שולי הרווח עולים.

אם יש דבר שלמדנו מתחומים אחרים בחיים זה הוא לא המוצר הטוב ביותר שמנצח אלא זה שהכי מתאים ללקוח בנק זמן נתונה.

הבעייה הכי גדולה של AMD זה החוב המעיק של 5 מיליארדים שהיא צריכה להחזיר עד 2012. תוסיפו לזה חוב נוסף מלפני כמה ימים של 600 מיליון מאבו דובאי ותבינו מה הסכנה האמיתית של AMD.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
TheReaper Zone Master

TheReaper

פורסם
פורסם

הניתוח שלי:

כולם מדברים על שנת 2009 כשנה של - זו השנה שבה נראה את היתרון האמיתי של רכישת ATI. כיום היתרונות הם פלטפורמה אחידה של "עכביש".

FUSION באמת יהיה מהפכה ויאפשר ל יתרון טכנולוגי מהותי בשוק הכי חשוב השוק הנייד. זהו מהלך כל כך חשוב שגם אינטל מפתחת כעת מוצר דומה.

AMD רצה לייצר ב 45NM את הכרטיסים הגרפיים כי היא מזהה מגמה. המגמה ברורה כרטיסים גרפים הם הכוח העולה.

במהלך שנת 2008 תעבור לייצר 45NM את כל הכרטיסים הגרפיים שלה. R700 יהיה מרובה ליבות קטנות חכמות. כאן נכנס היתרון של ATI. גרפי מצד ATI וריבוי ליבות מצד AMD.

הבעייה הגדולה של AMD היום זה לא מוצרים טובים. יש לה עכשיו מוצרים מעולים ובמחיר הוגן. לוחות אם חדשים עם תמיכה עד 2009 - PCI 2 - מרובע ליבות קצת פחות טוב אך יותר זול וכרטיסים גרפיים שנותנים תמורה מעולה בנק מחיר שבה למעלה 80 אחוז מהכרטיסים נמכרים.עד 200$~ ומכיוון שתהליך הייצור מתכווץ עם הזמן שולי הרווח עולים.

אם יש דבר שלמדנו מתחומים אחרים בחיים זה הוא לא המוצר הטוב ביותר שמנצח אלא זה שהכי מתאים ללקוח בנק זמן נתונה.

הבעייה הכי גדולה של AMD זה החוב המעיק של 5 מיליארדים שהיא צריכה להחזיר עד 2012. תוסיפו לזה חוב נוסף מלפני כמה ימים של 600 מיליון מאבו דובאי ותבינו מה הסכנה האמיתית של AMD.

יופי 2009... עד 2009 יש סיכוי שהם לא יהיו קיימים יותר

45NM לכרטיסי מסך.. יופי נוידיה משתמשת בתהליך ייצור של 90NM ועדיין הכרטיסים שלה צורכים פחות חשמל ויוצרים פחות חום...

אם תשתף פעולה עם אינטל כדי לקבל גישה לפסי ייצור המתקדמים שלה (אלה שעושים את נחלם למשל) AMD תהיה בבעיה כי תוציא כרטיסים קרירים שלא צורעים הרבה חשמל עם פוטנציאל OC אדיר

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
izhark Zone Freak

izhark

פורסם
פורסם

בתוספת למה שריפר אמר -"כולם" מדברים על 2009 כי זה מספיק רחוק. קודם הם דיברו על 2007 (חכו תראו מה יהיה כשברצלונה יצא ...) אחרי זה 2008 - (חכו תראו כשיתקנו את ברצלונה) ןעכשיו על 2009

כן פיוז'ן יהיה מתחרה מצוין לפנרין, אולי אפילו לנהלם, אבל מה לעשות - עד 2009 גם יתקדמו (UAMD "יעדכנו" את התכניות ל2010...)

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

עבור לרשימת הדיונים
×
  • צור חדש...