גזענות בפתח-תקווה? כנראה שלא

[ariebel]

עליתי מרוסיה בשנת 91. כל משפחתי יהודים. אחרי התמוטטות ברית המועצות הייתה לנו אפשרות להגר לאוסטרליה, אבל הורי בחרו לעלות לארץ כי זאת מדינת היהודים. מצד שני לארץ עלו מאות אלפי רוסים עם קשר דליל ביותר ליהדות. הם לא רואים את עצמם יהודים ולא רואים זיקה למדינת ישראל.

למה אני במדינת היהודים צריך לשמוע באוטובוס בני נוער מדברים רוסית ומקללים יהודים? למה במדינת היהודים אני צריך לראות צלבי קרס מרוססים על בתי כנסת? למה במדינת היהודים אני צריך לראות רוסים מסרבים ללמוד עברית כי מבחינתם זו סתם שפה נחותה שלא מתקרבת לרמה של רוסית העליונה? למה בצבא הייתי צריך לסבול רוסים שאין להם שום זכות להיות בארץ צוחקים על שם משפחתי יהודי-אשכנזי? למה אני צריך לראות ברחובות עבריינים רוסים עם צלב על החזה? למה אני צריך לצאת בערב ולראות את תרבות השתייה הרוסית בפעולה? איפה לעזאזל אני חי, ברוסיה של שנות ה-30? אני חי במדינת יהודים ובגלל אותם רוסים אני מרגיש כאילו אני לא חי במדינת יהודים. לדעתי צריך להתחיל לגרש את אותם רוסים לכל הרוחות ולהקשיח את חוק השבות. לארץ יעלו רק יהודים, לא כאילו "יהודים" רק בגלל שסבא מצד אבא היה חצי יהודי.

אם זה הופך אותי לגזען אני גזען גאה.

אתה יודע מי עוד גזען גאה?

אני חושב שחוק השבות הוא בסדר גמור.

על עם ישראל עברה שואה כזאת אדירה, שפשוט הכחידו אותם

בצורה שיטתית ועדיין יש פה מפגרים כמו אבידן, צ'יימס וVAZ שאינם

למדים מזה דבר.

אנשים שנחשבים ליהודים מבחינת אנטישמים וגזענים בחו"ל אמורים לקבל פה

מקלט בדיוק כמו כל אחד אחר פה.

חוץ מזה שאני הייתי ביחידה קרבית ואני לא נחשב יהודי מבחינת ההלכה, מן הסתם

אומר שכן יש לי זיקה למדינה ולציונות, אבל לא ליהדות ואני גם לא לבד, יש מלא ישראלים

שנולדו בארץ שחושבים בדיוק כמוני.

ויטניר צודקת, אתם באמת אכלתם יותר מדי כאפות בביצפר/צבא ובגלל זה

אתם פורקים את עולכם על ציבור שלם שמפגין אזרחות טובה יותר מכל אחד כאן.

לדעתי אין לכך שום הצדקה ואני בטוח שלאף אחד אין ביצים לבוא ולהגיד את הדברים שלכם

למישהו רוסי בחיים(אגב צ'יימס, אתה בעצמך רוסי וכל בור גזען שייראה אותך ברחוב לא יתחיל

לעשות למשפחה שלך עבודת שורשים, אלא יירק עליך או לפחות ייסנן לעבריך רוסי מסריח,

שלפי הדיעות שלך, גם אני חושב שזה כל מה שאתה ).

[הפטרון]

אני לא מבין על מה הויכוח כבר בכלל, נראה כאילו כולכם אומרים אותו הדבר, אבל משום מה מסרבים לראות שזה שמולכם אומר בדיוק את מה שאתם חושבים.

חוץ מויטניר ש... נלחמת כרגיל. חלק יותר יהודים, חלק פחות - מה זה פאקינג משנה? כולנו פה רוצים לחיות חיים שקטים ונעימים, ומי שמפר את השלווה... ובכן, אין מה לעשות, אנחנו חברה מודרנית ולירות לאנשים בראש על פי תשוקת הלב זה כבר לא כל כך IN, אז אין הרבה מה לעשות. את הרוסים הנאצים ששונאים את המדינה אי אפשר להעיף, ואת האמת שאין גם צורך, כי וואלה, גם ותיקים עבריינים לא חסר פה. אין ספק שלתת סל קליטה שנועד עבור יהודים שעולים, לאנשים שהם לא יהודים, זה די בניגוד לצביון של המדינה היהודית. פסדר, אופורטוניסטים, גם אצלנו לא חסר. החבר'ה האלה מאוד עצובים, כי בסה"כ החיים שלהם בזבל, וזה הכי הגיוני שהמפלט שלהם יהיה בלשנוא את האחר. הם יגדלו ויתפכחו, ויעבדו בעבודה שחורה ויעבירו לנו את הדירות לבתים בקיסריה. רואים? הכל בא על מקומו בשלום.

[Yehudaa]

החבר'ה האלה מאוד עצובים, כי בסה"כ החיים שלהם בזבל, וזה הכי הגיוני שהמפלט שלהם יהיה בלשנוא את האחר. הם יגדלו ויתפכחו, ויעבדו בעבודה שחורה ויעבירו לנו את הדירות לבתים בקיסריה. רואים? הכל בא על מקומו בשלום.

לא הבנתי את המשפט הזה , אתה יכול להסביר שוב ?

[הפטרון]

לא הבנתי את המשפט הזה , אתה יכול להסביר שוב ?

הורים שלך בחרו עבורך לעבור למקום שבו שונאים אותך על מה שאתה ולא על מי שאתה. מה יקרה לך? אתה תתבאס, תיכנס לפינה של רגשי נחיתות ותתחיל להאשים את כל העולם. וגם תהיה אלים בדרך אם זה הולם אותך. מה שאני אומר הוא שזה פרק זמן, הרוסים ה"גויים" שמציירים צלבי קרס יגדלו קצת, יצאו מהבית, יבינו שהם חייבים להשתעבד לחיים הנורמטיביים, ואז, כנראה שלא תהיה להם ברירה אלא לעבוד בעבודה חרא כי הם היו עסוקים בשנאה במקום בשיפור החיים שלהם עצמם, ואנחנו שכן התעסקנו בזה נעבור לקיסריה, כי אנחנו נהיה כאלה עשירים ומוצלחים, והם יעבירו לנו את הדירות. שזו ציניות גמורה, שמטרתה להסתכל על המצב העתידי ולא לחשוב שהמצב הנוכחי יישאר לנצח.

[ariebel]

כמה רוסים כאלה כבר יש?

אפשר לחשוב שיש בארץ ליגיונות של רוסים "גויים"

שצועדים צלבי קרס על החזה במועל יד.

יש איזה כמה חוליגנים שציירו צלב קרס על בית כנסת, עשו מזה עליהום,

מי בכלל אמר שאלו היו רוסים? מצאו את האנשים האלה בכלל? יש לכם הוכחות?

בכל אופן, אני אישית נתקלתי בארץ בצברים שהם מכחישי שואה, שחושבים

שהאשכנזים המציאו את כל זה.

גם אני נתקלתי בזה, קרובי משפחה שלי נתקלו בזה, אפילו באינטרנט קראתי סיפור בנושא,

אז מה?

ועוד כאן מדובר בצברים, יהודים כשרים למהדרין.

[Yehudaa]

דיייייי מסססספפפפיק עם זה

תיהיו חכמים ותרכשו השכלה גבוה , ושיצאו לכל המקנאים שלכם העינים

[Vaz]

"החבר'ה האלה מאוד עצובים, כי בסה"כ החיים שלהם בזבל, וזה הכי הגיוני שהמפלט שלהם יהיה בלשנוא את האחר. הם יגדלו ויתפכחו, ויעבדו בעבודה שחורה ויעבירו לנו את הדירות לבתים בקיסריה. רואים? הכל בא על מקומו בשלום.

"

עלינו דיברת ? אף רוסי לא עשה לי שום דבר רע בחיים , ואני דווקא עובד בעבודה משרדית אז מאיפה אתה מביא את השטויות האלה ?

ובית בקיסריה ? יש לך הרבה רצונות יחסית למשתמט צעיר..

אנחנו לא שונאים אף אחד , וגם אם זה היה אמריקאים או אינדיאנים במקום רוסים הייתי חושב אותו דבר.

אתה פשוט משלים עם זה שמהכסף של המיסים שלך , בהנחה שאתה עובד מחלקים סלי קליטה על סך 120 אלף - 400 אלף שקל

לאנשים שבאים לפה ומלכלכים , תרתי משמע את המדינה ,

בסך הכל אמרתי שצריך לסנן פה הרבה יותר עולים , ולא לתת לכל אחד לעלות כמו בכל מדינה נורמלית , שקולטת אנשים רק לפי תועלת.

תחשבו על זה שיש פה נגיד רוסי יהודי שהיה לו חבר אוקראיני ברוסיה - והוא אומר לו שמע בוא תעלה לישראל תמכור את הדירה שלך שם

תקבל מענק קליטה , תקנה פה רכב בזול , תעבוד קצת ותחסוך עד לנסיעה שלך לקנדה או ארצות הברית

זה לא טימטום ? בזבוז של כל כך הרבה מאות מליונים ? וגם תחשבו על כל הביטוח לאומי ?

ומילא אם לא היינו מרגישים אותם , אבל גם ככל שעובר הזמן מאז העליה שלהם , צצות עוד ועוד חנויות למכירת חזיר

וחנויות עם כיתוב רוסי , ועוד ועוד שכונות ובתי ספר וגטאות של רוסים , ולעומת זאת ככל שהזמן עובר עדיין שומעים רוסית ברחובות

במקום עברית , במקום שב15 שנים יעלה מספר דוברי העברית , אז עולות רק מספר החנויות בכיתוב רוסי.

[ariebel]

א. הסכומים שאתה זורק פה מגוכחים ואינם נכונים, זה מגיע אולי מקסימום ל-70,000 שקל.

אני חושב שהגיע לנו כל גרוש מהכסף הזה, עובדה שאנחנו עדיין כאן ולא ברחנו לקנדה,

עובדה שהייתי ביחידה קרבית וקיבלתי על זה גרושים(לא שלא היה כיף ).

ב. אם החבר האוקראיני הוא נצר לסב יהודי, מגיע לו להיות כאן בדיוק כמוך.

אם הוא מספיק יהודי לתנורים באשוויץ, הוא מספיק יהודי בשביל לחיות כאן.

ג. יש לך בעיה עם חנויות רוסיות? אל תכנס לשם.

יש לך בעיה עם מישהו שמדבר רוסית ברחוב, אל תקשיב לשיחה.

יש לך בעיה עם גטאות ובתי ספר של רוסים? הגזענות של אפסים כמוך

יצרה אותם.

טוב נו, לא אפסים כמוך שאכלו כאפות מכיתה א'-יב', אני מדבר על

גזענים שלפחות יש להם אומץ ללכת מכות עם רוסים(לא שאני מעודד אלימות).

[הפטרון]

"החבר'ה האלה מאוד עצובים, כי בסה"כ החיים שלהם בזבל, וזה הכי הגיוני שהמפלט שלהם יהיה בלשנוא את האחר. הם יגדלו ויתפכחו, ויעבדו בעבודה שחורה ויעבירו לנו את הדירות לבתים בקיסריה. רואים? הכל בא על מקומו בשלום.

"

עלינו דיברת ? אף רוסי לא עשה לי שום דבר רע בחיים , ואני דווקא עובד בעבודה משרדית אז מאיפה אתה מביא את השטויות האלה ?

ובית בקיסריה ? יש לך הרבה רצונות יחסית למשתמט צעיר..

אנחנו לא שונאים אף אחד , וגם אם זה היה אמריקאים או אינדיאנים במקום רוסים הייתי חושב אותו דבר.

אתה פשוט משלים עם זה שמהכסף של המיסים שלך , בהנחה שאתה עובד מחלקים סלי קליטה על סך 120 אלף - 400 אלף שקל

לאנשים שבאים לפה ומלכלכים , תרתי משמע את המדינה ,

בסך הכל אמרתי שצריך לסנן פה הרבה יותר עולים , ולא לתת לכל אחד לעלות כמו בכל מדינה נורמלית , שקולטת אנשים רק לפי תועלת.

תחשבו על זה שיש פה נגיד רוסי יהודי שהיה לו חבר אוקראיני ברוסיה - והוא אומר לו שמע בוא תעלה לישראל תמכור את הדירה שלך שם

תקבל מענק קליטה , תקנה פה רכב בזול , תעבוד קצת ותחסוך עד לנסיעה שלך לקנדה או ארצות הברית

זה לא טימטום ? בזבוז של כל כך הרבה מאות מליונים ? וגם תחשבו על כל הביטוח לאומי ?

ומילא אם לא היינו מרגישים אותם , אבל גם ככל שעובר הזמן מאז העליה שלהם , צצות עוד ועוד חנויות למכירת חזיר

וחנויות עם כיתוב רוסי , ועוד ועוד שכונות ובתי ספר וגטאות של רוסים , ולעומת זאת ככל שהזמן עובר עדיין שומעים רוסית ברחובות

במקום עברית , במקום שב15 שנים יעלה מספר דוברי העברית , אז עולות רק מספר החנויות בכיתוב רוסי.

ממש לא אליכם ידידי, דיברתי על הרוסים ההם (הנאצים), פה ב-HW כולם אחים, כושים אדומים וצהובים. לפחות מבחינתי.... כנראה שעל מנת לקצר תהליכים מעדיפים לקבל יותר מאשר פחות, ואולי אפילו לטובת אלו שכן יהודים על מנת שלא תהיינה התמרמרויות מיותרות. אני משלים עם זה כי אין ממש ברירה אחרת. אתה רואה את מדינת ישראל סוגרת שעריה? או לחילופין, משכללת את מנגנון הסינון כדי למנוע כאלה מקרים? בכל מקרה, שם למעלה לא איכפת להם, בטח שלא מהכסף שלי ושלך.

ו-lev: זה הקטע, אפשר לחשוב כמה כבר יש בארץ שהתפתח פה כזה מסע צלב... האישיו פה הוא לא מה הם ומאיפה הם באים, אלא שהם פה וזה מציק לעתים. וממש לא התכוונתי שזו נחלתם הבלעדית של הרוסים, להיות נאצים מגניבים, כי גם לי יצא להתקל ולא באחד שהם צברים אסלי עם הורים אמידים שנהנו מאוד מהצדעות הייל היטלר שלהם והציעו לזרוק את השחורים למשרפות ועוד פנינים כל כך שנונות. מבחינתי - הם בדיוק אותו דבר כמו הרוסים הנאצים שלך. אז כן, יש טמבלים, בוא נשמח שאנחנו לא, ונאהב במקום לשנוא. לא?

[ariebel]

תאהב את מי שאוהב אותך...מי שמבלבל את המוח,

אני אעמיד אותו על טעותו.

[Merrymoon]

רגע רגע עכשיו אני מבין........ :yelclap:

את לא יהודיה ולכן כל הרעש...... :kopfpatsch:.וואו עכשיו הבנתי..אז בגלל שאת פה זה אמור לתת לגיטימיציה להעלות כל מיני שרצי

שרצים לישראל??.כמו שאת רואה גם VAS Chymes בדעותי..אז את החלטת לייצג את המיעוט הלא יהודי שאינו שייך כביכול למדינה אינו מזדהה איתה ואינו

אוהד אותה.אבל מה העיקר לזרוק אותי לניאו נאצים זה את יודעת לצרוח בקולי קולות...אם היית יורדת לסוף דעתי היית מבינה שאני אומר דבר פשוט - אני לא

אומר להרוג אף אחד ! אני אומר אם אדם לא מזדהה עם מדינת ישראל שלא יבוא אליה מטעמי רווחה נטו!!!.אנחנו לא כפר רווחה עולמי.אנחנו מדינה מתוקנת

ולא יעזור לך לצרוח עליי :P

אני רואה שאני כבר לא מיעוט.

איכס טפו, תצתרף לחברים שלך במפלגת כ"ך (אה לא, אתה לא תעשה את זה כי הם לא אשכנזים טהורים כמוך, נכון?).

אמא שלי לא יהודיה, אבא שלי כן. בשביל ההלכה אני שרץ גויי, בשביל כל שאר העולם אני יהודיה בדיוק כמוך. מה הופך אותך ליותר טוב ממני? הכוס שיצאת ממנו?

כשאתה מצדיק אפליה נגד לא יהודים (או "לא טהורים מספיק") בישראל, אתה מכשיר את השרץ שהוא שואת היהודים באירופה. מה? למה בישראל מותר ובאירופה אסור?

לא עלינו מפה בגלל רווח כלכלי, כי איכות החיים שלנו ירדה מאז שעלינו לארץ, הורי נאלצו לוותר על עבודות של רופאה ומהנדס ועכשיו שניהם נכים בעקבות העבודות השחורות שהם עשו כאן בשביל יודו-נאצים כמוך ששונאים גויים, ששונאים שחורים ושונאים מרוקאים (ומכנים אותם "אפריקאים ברברים פרימיטיביים"). אם היינו רוצים כסף, היינו הולכים לגרמניה כמו שהציעו לנו שנה קודם ומקבלים פי 5 יותר כסף במענקים, חינוך חינם (אבל חינם חינם, לא כמו פה) ופטור ל-10 שנים ממשכנתה.

[ariebel]

לא עלינו מפה בגלל רווח כלכלי, כי איכות החיים שלנו ירדה מאז שעלינו לארץ, הורי נאלצו לוותר על עבודות של רופאה ומהנדס ועכשיו שניהם נכים בעקבות העבודות השחורות שהם עשו כאן בשביל יודו-נאצים כמוך ששונאים גויים, ששונאים שחורים ושונאים מרוקאים (ומכנים אותם "אפריקאים ברברים פרימיטיביים"). אם היינו רוצים כסף, היינו הולכים לגרמניה כמו שהציעו לנו שנה קודם ומקבלים פי 5 יותר כסף במענקים, חינוך חינם (אבל חינם חינם, לא כמו פה) ופטור ל-10 שנים ממשכנתה.

וגם אם כן, זה לא עניינו של אף אחד, אם מגיע לנו להיות כאן

וחשבנו שכאן לא נסבול מגזענות(כמה שטעינו), אז זכותינו לעלות לישראל

ולחיות כאן בלי גזענים בורים.

[rk666]

מה שמעציב אותי מכל, שלמשל בחו"ל מישהו נחשב יהודי, פה הוא נחשב רוסי, פולני אוזבקי קווקזי מצרי, טריפוליטאי, ולא פשוט ישראלי.

הגזענות שמתחוללת פה בפורום קשה, ולי באופן אישי כואבת.

אני אעבור על הת'רד הזה מתישהו, אלה שאני אמצא כגזענים - יענשו.

[Merrymoon]

עזוב אותך בחיית, תנעל.

[avidan28]

איכס טפו, תצתרף לחברים שלך במפלגת כ"ך (אה לא, אתה לא תעשה את זה כי הם לא אשכנזים טהורים כמוך, נכון?).

אמא שלי לא יהודיה, אבא שלי כן. בשביל ההלכה אני שרץ גויי, בשביל כל שאר העולם אני יהודיה בדיוק כמוך. מה הופך אותך ליותר טוב ממני? הכוס שיצאת ממנו?

כשאתה מצדיק אפליה נגד לא יהודים (או "לא טהורים מספיק") בישראל, אתה מכשיר את השרץ שהוא שואת היהודים באירופה. מה? למה בישראל מותר ובאירופה אסור?

לא עלינו מפה בגלל רווח כלכלי, כי איכות החיים שלנו ירדה מאז שעלינו לארץ, הורי נאלצו לוותר על עבודות של רופאה ומהנדס ועכשיו שניהם נכים בעקבות העבודות השחורות שהם עשו כאן בשביל יודו-נאצים כמוך ששונאים גויים, ששונאים שחורים ושונאים מרוקאים (ומכנים אותם "אפריקאים ברברים פרימיטיביים"). אם היינו רוצים כסף, היינו הולכים לגרמניה כמו שהציעו לנו שנה קודם ומקבלים פי 5 יותר כסף במענקים, חינוך חינם (אבל חינם חינם, לא כמו פה) ופטור ל-10 שנים ממשכנתה.

אוי וואוו עם כאלה הצעות מפתות רופאה ומהנדס והם בכל זאת באו לפה???

10 שנים פטור ממשכנתא והם בכל זאת באו לפה???

אז למה אתם לא הולכים לגרמניה???

למה אתם לא חושבים על טובתכם האישית??

מה יש לחפש במדינה הקשה שלנו??

מה יש לכם לחפש פה אם היה לכם הטבות כך כל גדולות באירופה??

משהו פה לא מסתדר לי..