גזענות בפתח-תקווה? כנראה שלא

[ktbnus]

גזענות קיימת בכל מקום ובכל אחד מאיתנו ( במינון כזה או אחר), כל מי שטוען אחרת הוא צבוע.

אין מה לעשות זה הטבע האנושי.

[ariebel]

ולבו , מה קשור הצבא בכלל..תגיד תודה שעשית צבא בישראל ולא ברוסיה , בצבא הרוסי היית סובל הרבה יותר.

תגיד אתה תודה שהגנתי עליך, חוצפן.

בוא תגיד את כל הדברים שאתה צועק פה לרוסי

או לי בפנים, נראה איזה גבר תהיה אז.

אתה = 0.

[Vaz]

למה אתה חושב שאם היית קרבי בצבא אז אתה יותר טוב ממני ?

מה אני אשם שהיה לי פרופיל 64 ? עשיתי 3 שנים בדיוק כמוך אז אל תתלהב פה.

כל אחד שהיה קרבי במדינה הזאת משחק אותה ברוס ויליס במינימום האלמנט החמישי.

אני לא צועק פה שום דברים , אני בסך הכל אומר את הדעה שלי ומנמק עם סיבות ,

אם אני לא צודק במשהו אתה יכול להוכיח לי עם נימוקים.

אז מה אתם בעצם אומר ? שאסור להגיד לרוסים את האמת ? במקום להתעצבן אתה יכול להגיד מה לא נכון במה שאמרתי.

זה שהיית חייל קרבי לא אומר שאתה רוקי בלבואה , תפסיק לאיים אחרת אני אבכה לאדיראן

[ariebel]

זאת לא האמת, זהו שקר מוחלט.

מי אתה שתגיד למה מישהו עלה לפה ותהיה שופט לזה?

לא חסר בארץ זונות צבריות, נרקומנים צברים, עברייני

מין צברים וכו'.

להם סולחים יותר בקלות?

ההורים שלהם עלו מסיבות אידאולוגיה וציונות ושלי לא?

מי אתה שתקבע את זה בכלל?

היה לפני איזה כמה שנים מקרה, ש-4 ערסים ממוצא רוסי

התפרצו למסיבה והתחילו להעיף אגרופים לכל עבר.

על המקרה הזה, אני יכול לפתוח עיתון כל שבוע ולראות מקרה דקירה,

מעניין מאיזו עדה/מוצא אותם אנשים יהיו.

אבל אני עדיין לא מכליל את הציבור הזה בשום צורה ולא מתנשא מעליהם,

אתה לעומת זאת חושב שאתה קדוש כי ההורים שלך סיפרו לך שסבא עלה

מתוך אידאולוגיה ולא מתוך ניסיון לשרוד או צרכים אגואיסטיים.

נ.ב-

אממ...אני בד"כ נוטה לחשוב שאני יותר טוב

מאפסים, אז כן.

[Vaz]

אני אמרתי ? זה היה כתוב בוויקפדיה שחור על גבי לבן.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%95%D7%A7_%D7%94%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%AA

וצא כבר מהקטע של הציוניות ,

לא אמרתי שמרוקאים או מה שלא יהיה עושים פחות בעיות מרוסים , בכל מגזר יש אנשים כאלה וזה איניבידואלי לכל אדם ואדם ,

ואמרתי לך עזוב את הסיבות לעליה ,

דיברנו על זה שעולים שעלו בשנות ה90 קיבלו סלי קליטה גדולים , מה שהעולים בשנות ה50 לא קיבלו , והחוק הזה עדיין פרוץ ופה ושם מגיעים אנשים לא נחוצים.

והיה עדיף שחלק [אפילו רבע] מהם לא היו מגיעים לפה , וזה ידוע לכל , אני מכיר גם רוסים שאומרים בעצם שהגיעו משם אנשים שעושים רק בעיות.

ואתה בעצמך יודע את זה , אז יאללה תמשיך להתחכש , ולהביא כל מיני שטויות מהעיתונים ,

מתי ראית בעיתונים במקרה דקירה שכתוב מה המוצא של הדוקר ? אז יאללה תפסיק להתנשא.

[ariebel]

א. את המוצא אפשר לשער לפי שם המשפחה, לפי זה ניתן גם לשער האם אותו אדם יליד הארץ או לא.

ב. גם סיבות לעליה זה דבר אינדיבידואלי ומשתנה מאדם לאדם מהאנשים שעלו לכאן.

ג. שנות ה-50 תקופה קצת שונה משנות ה-90, ניתן כבר לעזור באיזושהי צורה לאנשים שעולים

לכאן, כאילו לעקור את עצמך מארץ זרה ולהגיע לכאן זה לא מספיק קשה.

מה זה אנשים לא נחוצים? אתה נחוץ? מבחינתי, באותה מידה כמוני, או כל אחד שעלה במסגרת חוק השבות.

ד. חוק השבות חל על כל בנאדם שנחשב כיהודי לא רק על ידי הרב XYZ, אלא גם מתבסס

על העובדה שעל עם ישראל עברה שואה, במהלכה אותם אנשים שהוציאו את השמדת העם הזה

לפועל החשיבו אדם שאפילו אם אחד מהסבים שלו יהודים, ראוי להשמדה.

זה אומר, שאם קמה מדינה אשר מתבססת על היותה מדינה ליהודים, אז שתשכן כאילו

ללא בעיה או מכשול וכל אדם שמגיע לכאן לפי חוק השבות, מגיע לו להיות כאן, נקודה.

איזה בעיות הם עושים בארץ זה כבר לא עניינך, אם הם עבריינים הם יעמדו מול מערכת

המשפט והאכיפה בארץ.

בטח לא על בסיס מוצאם.

וזה שאתה לא מבין דבר כה פשוט, גורם לי לזלזל בך ולהתנשא מעליך, נקודה.

אתה כמו ילד בן 9 שאמרו לו שסנטה קלאוס לא אמיתי, באמת, צא מהסרט שלך,

בני אדם הם יצור אנוכי, ללא הבדלה בין דת, גזע ומין.

אתה חושב שאם היה כ"כ טוב לסבים שלך בעיראק או וואטאבר, הם היו מגיעים לכאן?

fat chance.

העדות לכך היא כמות היהודים בארה"ב, מספרם גדול יותר ממספר היהודים בישראל:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%9D#_note-0

[japaN]

בהכללה,

אם תיתן לרוסי כלים להצלחה רוב הסיכויים שהוא יצליח.

אם תיתן למזרחי כלים להצלחה רוב הסיכויים שהוא ישאר ערס כמו כל המשפחה והחברים שלו.

יש לי "חברים" מזרחיים בבצפר, יש להם כסף, יש להם הכל והם עדיין נשארים טמבלים שמחפשים מכות כל היום.

אל תתכחשו לזה שרוב הרוסים הם יותר אינטליגנטיים מרוב המזרחיים :\ ואל תתכחשו לזה שיחסית לכמות הרוסים בארץ, יש הרבה רוסים שמשרתים בצבא בתפקידים מכובדים ואל תתכחשו לזה שרוסים היו מעדיפים לגור ברוסיה מאשר בישראל ואל תתכחשו לזה שאם הרוסים רוצים ששאר העם יקבל אותם כישראלים לכל דבר הם צריכים גם לשמור על מעט מנהגים כמו אכילת כשר וכו'... כל כך קשה לא לאכול חזיר ופירות ים? גם אני לא אדם מאמין ובכל זאת אני שומר כשרות, אני עושה את זה כדי לשמר את התרבות ואת היהדות כמה שיותר.

בקיצור תראו, מרוקאים חיים פה נגיד משנות ה50? תראו שרובם עדיין מפגרים אחרי האשכנזים, אולי זה החינוך המזרחי שגורם להם להשאר מאחור. נראה לאן הרוסים יגיעו תוך50-60 שנה, אני בטוח שליותר.

הרוסים והאתיופים עוברים עכשיו מה שהמזרחיים עברו לפני 50 שנה.

ד"א, אני מזרחי-צבר, מזרחי ריאלי

[ariebel]

כן, קשה לא לאכול פירות ים וחזיר, זה טעים ואני לא מאמין שזה עושה אותי

בנאדם פחות טוב.

אני ימני בדעותיי, מצביע בד"כ למפלגות ימניות, נותן כבוד לדגל ישראל

בצורה מלאה, והייתי ביחידה קרבית.

אבל אני לא דתי, לכן אני לא אוכל כשר.

כמו קיבוצניק, מאמין בציונות, אבל לא ביהדות =]

בכל אופן, נושא הדיון אינו השוואת האינטליגנציה בין עולי רוסיה לבין ישראלים/צברים.

אני גם לא מתכחש לזה שעולים מרוסיה עלו לכאן בחיפוש עתיד טוב יותר, אבל זה תקף

לכל בנאדם שעלה למדינה הזאת אי פעם, כולל העליות של שנות ה-50.

אין מה לעשות, יהודים בארץ זרה תמיד ייסבלו מגזענות, לכן מגיעים לכאן עולים

מכל התפוצות.

רק שיש אנשים שחושבים שזה שסבא שלהם עלה לכאן 50 שנה לפני מאותם סיבות(כמובן

שהוא חי בסרט שאלו לא אותן סיבות) שאנחנו עלינו לפני 20 שנה, מגיע לו לשנות את חוק השבות

ויש לו זכות יתרה לחיות בארץ הזו.

[rk666]

האמת שסבא שלי עלה לפה ב45/6 לא "בשביל עתיד טוב יותר", אלא משתי סיבות עיקריות:

1) לא נשאר לו מה לחפש יותר בארץ המוצא, הכל הושמד... בשביל עתיד מסויים.

2) בבית שלפני המלחמה תמיד היתה ציונות, תמיד תרמו לקרן קיימת וקרן הייסוד. הסיבה היחידה שהם לא עלו לארץ לפני המלחמה היא מפני שהרבנים אמרו להם לא.

[ariebel]

סיבה מס' 1 נראית לי דווקא כן בשביל עתיד טוב יותר.

[rk666]

במידה מסויימת, כן.

באותה מידה הוא היה יכול להשתקע בגרמניה... אבל אתה יודע...

[ariebel]

בקיצור, ייצר השרדות, צורך אגואיסטי מובהק.

ומכאן עד להגיד שרוסים עלו לכאן מתוך אינטרס אישי

בעוד שמי שנולד בארץ, טוען כי אבותיו עלו בהקרבה מלאה,

הדרך ארוכה.

אין מה לעשות, אנשים פה חיים בסרט, חונכו על סיפורי גבורה של בודדים

ומשייכים את אותם מעשי גבורה לכל העליה.

רק מעצם הסטטיסטיקה זה לא הגיוני, תמיד יהיה מישהו פחדן, אגואיסט, גנב

אז מאיפה כל הצדקנות הזאת אצל אנשים?

לפחות בארה"ב הבועה מתנפצת כשמספרים שסנטה קלאוס לא קיים באמת, פה אני רואה

שאנשים חיים בסרט עד גיל זקונא.

[avidan28]

בהכללה,

אם תיתן לרוסי כלים להצלחה רוב הסיכויים שהוא יצליח.

אם תיתן למזרחי כלים להצלחה רוב הסיכויים שהוא ישאר ערס כמו כל המשפחה והחברים שלו.

יש לי "חברים" מזרחיים בבצפר, יש להם כסף, יש להם הכל והם עדיין נשארים טמבלים שמחפשים מכות כל היום.

אל תתכחשו לזה שרוב הרוסים הם יותר אינטליגנטיים מרוב המזרחיים :\ ואל תתכחשו לזה שיחסית לכמות הרוסים בארץ, יש הרבה רוסים שמשרתים בצבא בתפקידים מכובדים ואל תתכחשו לזה שרוסים היו מעדיפים לגור ברוסיה מאשר בישראל ואל תתכחשו לזה שאם הרוסים רוצים ששאר העם יקבל אותם כישראלים לכל דבר הם צריכים גם לשמור על מעט מנהגים כמו אכילת כשר וכו'... כל כך קשה לא לאכול חזיר ופירות ים? גם אני לא אדם מאמין ובכל זאת אני שומר כשרות, אני עושה את זה כדי לשמר את התרבות ואת היהדות כמה שיותר.

בקיצור תראו, מרוקאים חיים פה נגיד משנות ה50? תראו שרובם עדיין מפגרים אחרי האשכנזים, אולי זה החינוך המזרחי שגורם להם להשאר מאחור. נראה לאן הרוסים יגיעו תוך50-60 שנה, אני בטוח שליותר.

הרוסים והאתיופים עוברים עכשיו מה שהמזרחיים עברו לפני 50 שנה.

ד"א, אני מזרחי-צבר, מזרחי ריאלי

בלי להעליב אני מחזק את דברייך אבל ......יש לי חברים מזרחיים בלי גרשיים.וזה הכל תלוי ברקע שהאדם בא ממנו.נכון רוב המזרחיים הם ברברים אין מה לעשות

אבל זו תרבות מסוג מסויים שלאשכנזי קשה לקבל.לצעוק מהחניה לאישה "תזרקי לי את המפתח לאוטו" זה רק אצל מזרחיים.אבל זו דרך חיים כמה שתיהיה

מגעילה ודוחה אצלהם להתנהג ככה זה מקובל.

לדעתי הפערי תרבות ישארו עוד הרבה שנים כי כל עדה ומשפחה חושבים שהעולם שלהם יותר יפה.אני לא מקבל את השונה כי זה לא מחונך לדעתי.

ראיתי את ההתנהגות וזו דרך חיים חסרת חינוך ואמות מוסר.אבל מה דת יש להם מפה ועד ההודעה החדשה.....

זו זכותם המלאה אבל אני הייתי מעדיף משהו אחר.

[00000]

שוב "רוב".

אתם מפגרים ביותר, הלא כן?

[avidan28]

אתה מוזמן לסיור בכמה שכונות ולראות את ה"רוב" צועק מלכלך ויורק...

המלצה אישית לבוא לאשדוד רובע ט ח (שם זה לפי אותיות)....

זאת לא בדיוק גזענות ממוסדת - סה"כ, הראשויות נותנות להורים הותיקים והעשירים מה שהם רוצים (זה אינטרס כלכלי) והם רוצים בי"ס נקי מאתיופים ורוסים לילדים שלהם והם מקבלים את זה. זה קיים גם במדינות פחות צעירות כמו ארה"ב שם עדיין אנשים מחפשים דיור ובתי ספר לפי דמוגרפיה - אף אחד לא רוצה לגור בשכונות עם הרבה שחורים/היספאניים, אפילו שחורי עור / היספניים עצמם משתדלים לעבור לשכונות לבנות כמה שיותר במידה והמצב הכלכלי מאפשר, וגם שם הם זוכים ללא מעט הרמות גבה.

ולך יש בעיה שלנו האשכנזים יש כסף והרבה כסף להקנות חינוך טוב וסביבה טובה לילדנו???

מי את שתקבעי??? ואם אנחנו רוצים שהילדים יהיו בסביבה חמה ותומכת ולא מאיימת עם קנאה מילדה אחרים.עם ילדים אלימים ממשפחות ענייות.ילדים צריכים

לגדול עם ילדים כמוהם שיבינו אותם שתיהיה תקשורת.ואם לא מתאימ להורה שהילד\ה שלו יגדלו עם אותם ילדים מסוג מסויים של אוכלוסיה זו זכותו המלאה.

לך אין זכות לכפות על אף אחד את תפיסת העולם שלך "האהבה העולמית על פי דריה"

RK - סליחה על הדבל פוסטינג אני לא יודע איך מצטטים פעמים.תודה.