הלוגו של פאנום X4 נחשף!

[urib]

למה אתה מטעה? Nehalem זה לא שם של מעבד, אלא ארכיטקטורה.

אז איך בדיוק מעבד שמבוסס על ארכיטקטורה בשם Nehalem מבוסס על Core?

והתכנון של Nehalem הרבה יותר מתקדם מK10, אם כבר יש בו את כל מה שיש בK10 + עיבוד וקטורי, HyperThreading, שיטת ניהול מטמון יעילה יותר, סט פקודות חדש ועוד הרבה דברים נוספים.

לפני שנה הם אפילו לא עשו טייפ ראשון, אז למה סתם להטעות?

1 -בסדר ארכיטקטורה.

2 -כן רובו מבוסס על CORE מה כבר הם ישנו שם, אולי יכניסו אפשרויות גרפיות, אני בספק?

3 -נו... זה בדיוק K10 ? הייפר-טרנספורט,בקר זכרון מובנה, שיטת ניהול מטמון כבר יש L3+L2 עובדים בשיתוף, SSE4a יש, תמיכה עד ל-8 ccHT אם הפ יעמדו במילה שלהם?

כרגע K10 ב-65 ננו אבל AMD גם יעברו ל-45 ננו.

[אנונימוסי]

1 -בסדר ארכיטקטורה.

2 -כן רובו מבוסס על CORE מה כבר הם ישנו שם, אולי יכניסו אפשרויות גרפיות, אני בספק?

3 -נו... זה בדיוק K10 ? הייפר-טרנספורט,בקר זכרון מובנה, שיטת ניהול מטמון כבר יש L3+L2 עובדים בשיתוף, SSE4a יש, תמיכה עד ל-8 ccHT אם הפ יעמדו במילה שלהם?

כרגע K10 ב-65 ננו אבל AMD גם יעברו ל-45 ננו.

מה כבר ישנו? שיטת פעולה שונה לגמרי, בדיוק כמו שיש שינוי מבני בין K8 וK10.

לא אמרתי Hyper Transport, אמרתי HyperThreading - השיטה של Intel לקבץ זוג Threadים לליבה אחת (משמע 4 ליבות = 8 Threadים / 8 ליבות = 16 Threadים).

זמן הגישה מהיר פי כמה וכמה, אני לא מדבר על מצבור מטמון מחוץ לשבב.

כבר בPenryn יש SSE4.1, בNehalem יש גם SSE4.2.

וכללית הגישה לנתונים שונה לחלוטין, אין שום דרך בעולם לבצע השוואה עם שבבים קיימים.

[TheReaper]

מה כבר ישנו? שיטת פעולה שונה לגמרי, בדיוק כמו שיש שינוי מבני בין K8 וK10.

לא אמרתי Hyper Transport, אמרתי HyperThreading - השיטה של Intel לקבץ זוג Threadים לליבה אחת (משמע 4 ליבות = 8 Threadים / 8 ליבות = 16 Threadים).

זמן הגישה מהיר פי כמה וכמה, אני לא מדבר על מצבור מטמון מחוץ לשבב.

כבר בPenryn יש SSE4.1, בNehalem יש גם SSE4.2.

וכללית הגישה לנתונים שונה לחלוטין, אין שום דרך בעולם לבצע השוואה עם שבבים קיימים.

העניין הוא שההייפרט'רדינג של Intel היה גרוע מאוד ואפשר רק לקוות שהיא תצליח לעשות את הדבר הזה בהצלחה בדור הזה

[אנונימוסי]

העניין הוא שההייפרט'רדינג של Intel היה גרוע מאוד ואפשר רק לקוות שהיא תצליח לעשות את הדבר הזה בהצלחה בדור הזה

אם מתחשבים בעובדה שהניסיון האחרון היה על מעבדי Netburst, לא הייתי אומר שהוא היה כזה גרוע.

[TheReaper]

אם מתחשבים בעובדה שהניסיון האחרון היה על מעבדי Netburst, לא הייתי אומר שהוא היה כזה גרוע.

אוקי שאלה

אני רואה מעבדי שרתים למיניהם שיכולים להריץ מספר של ט'רדים על ליבה אחת

עכשיו זה אותה טכנולוגיה כמו HT או משהו שונה (פיזי אולי?)

[אנונימוסי]

אוקי שאלה

אני רואה מעבדי שרתים למיניהם שיכולים להריץ מספר של ט'רדים על ליבה אחת

עכשיו זה אותה טכנולוגיה כמו HT או משהו שונה (פיזי אולי?)

SuperThreading היא הגרסה הישנה של HyperThreading.

פשוט ישמו את הרעיון קודם על מעבדי הXeon, ומאוחר יותר את הגרסה המתקדמת יותר על מעבדי הPentium 4.

[Screw_Master]

משהו שמור הסביר לי פעם, כשכתבתי כתבה בנושא:

נגיד שיש 5 יחידות במעבד: A,B,C,D ו-E.

עכשיו, נגיד שהפקודות שהמעבד מקבל הכי הרבה ממערכת ההפעלה הן A,B, ו-C.

HYPER THREADING עד כמה שזכור לי, אומר שהמעבד מכיל פעמיים יחידות A, B ו-C, ככה שאם המעבד מקבל ביחד פקודת ABD ו-ABE, הוא יבצע אותן במקביל, כי הוא יכול, יש לו הרי שתי יחידות A ושתי יחידות B.

זה היה HYPER THREADING על רגל אחת.

[TheReaper]

משהו שמור הסביר לי פעם, כשכתבתי כתבה בנושא:

נגיד שיש 5 יחידות במעבד: A,B,C,D ו-E.

עכשיו, נגיד שהפקודות שהמעבד מקבל הכי הרבה ממערכת ההפעלה הן A,B, ו-C.

HYPER THREADING עד כמה שזכור לי, אומר שהמעבד מכיל פעמיים יחידות A, B ו-C, ככה שאם המעבד מקבל ביחד פקודת ABD ו-ABE, הוא יבצע אותן במקביל, כי הוא יכול, יש לו הרי שתי יחידות A ושתי יחידות B.

זה היה HYPER THREADING על רגל אחת.

אז אתה אומר שHT זו תוספת פיזית במעבז של עוד יחידות חישוב?

תמיד חשבתי שHT הוא דבר וירטואלי לחלוטין בתוך המעבד

עריכה- ויקי הכל יכול מסביר מזה HTT

The technology improves processor performance under certain workloads by providing useful work for execution units that would otherwise be idle, for example during a cache miss. A Pentium 4 with Hyper-Threading enabled is treated by the operating system as two processors instead of one.

[urib]

אוקי שאלה

אני רואה מעבדי שרתים למיניהם שיכולים להריץ מספר של ט'רדים על ליבה אחת

עכשיו זה אותה טכנולוגיה כמו HT או משהו שונה (פיזי אולי?)

זה פיזי, במשרד שאני עובד יש שרתי AIX שמבצעים עיבוד לכמה קבצים יחד וזה מתבצע בעזרת שני כרטיסים שעליהם יש 4X מעבדי PPC.

HyperThreading זה קישקוש דמיוני שגרם רק לבעיות והפך את הפנטיום 4 מתנור אפיה לתנור תעשייתי, אני תמיד נכנסתי לביוס לבדוק HyperThreading כבוי.

ומעבד מרובע ליבות מונוליטי/טבעי ממש לא צריך את הקישקוש הזה HyperThreading.

[אנונימוסי]

זה יותר בכוון של מעבד שיכול לבצע פקודות נפרדות מThreadים נפרדים כל Cycle.

אז בפועל הוא קופץ מThread לThread מאשר עבודה במקביל.

וזה יותר קשור לניהול של השבב מאשר מאפיין מבני (פיזי).

[isildur]

משהו שמור הסביר לי פעם, כשכתבתי כתבה בנושא:

נגיד שיש 5 יחידות במעבד: A,B,C,D ו-E.

עכשיו, נגיד שהפקודות שהמעבד מקבל הכי הרבה ממערכת ההפעלה הן A,B, ו-C.

HYPER THREADING עד כמה שזכור לי, אומר שהמעבד מכיל פעמיים יחידות A, B ו-C, ככה שאם המעבד מקבל ביחד פקודת ABD ו-ABE, הוא יבצע אותן במקביל, כי הוא יכול, יש לו הרי שתי יחידות A ושתי יחידות B.

זה היה HYPER THREADING על רגל אחת.

זה לא בידיוק hyper threading, הדבר הזה היה קיים עוד בפנטיום 3. אם התוכנית שלך מכילה את הפקודות ABCD ופקודה B תלוייה בתוצאה של פקודה A אז המעבד יכול לעשות בנתיים את פקודות C ו-D (אם הן לא תלויות ב-A ו-B ויחידות הביצוע פנויות). זאת דרך של המעבד לבצע תוכנית מהר יותר על ידי כך שהוא לא מבצע את הפקודות לפי הסדר שלהן בתוכנית.

[iib]

זה פיזי, במשרד שאני עובד יש שרתי AIX שמבצעים עיבוד לכמה קבצים יחד וזה מתבצע בעזרת שני כרטיסים שעליהם יש 4X מעבדי PPC.

HyperThreading זה קישקוש דמיוני שגרם רק לבעיות והפך את הפנטיום 4 מתנור אפיה לתנור תעשייתי, אני תמיד נכנסתי לביוס לבדוק HyperThreading כבוי.

ומעבד מרובע ליבות מונוליטי/טבעי ממש לא צריך את הקישקוש הזה HyperThreading.

מעניין כש SUN, IBM ו- DIGITAL (לשעבר) עושים את זה זה לא קישקוש בכלל. כשאינטל עושים את זה זה קישקוש.

אפילו במפלצת 16 המעבדים של SUN יש multi-threading - אז איך בדיוק "לא צריך את זה" במרובע ליבה.... ברור שלא צריך - רק אם רוצים לשפר ביצועים.

בקיצור לך תעמוד בפינה...

[אנונימוסי]

מעניין כש SUN, IBM ו- DIGITAL (לשעבר) עושים את זה זה לא קישקוש בכלל. כשאינטל עושים את זה זה קישקוש.

אפילו במפלצת 16 המעבדים של SUN יש multi-threading - אז איך בדיוק "לא צריך את זה" במרובע ליבה.... ברור שלא צריך - רק אם רוצים לשפר ביצועים.

בקיצור לך תעמוד בפינה...

האמת? יש הבדל, השיטה של Intel טיפה טובה יותר.

[full_clip]

בטח עוד כמה ימים תיחשף

שקית הפצפצים שעוטפת את המעבד

[LiorP23]

איך דיון על לוגו של מעבד מגיע ל-11 עמודים?