עמיר פרץ ראש ממשלה - לאאאאאא!!! - עמוד 18 - אקטואליה ותרבות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

עמיר פרץ ראש ממשלה - לאאאאאא!!!


borg

Recommended Posts

שוב לחצתי על "ציטוט" במקום על "עריכה"? אופס.

רק שכחת להזכיר דבר אחד קטן ,מיודעינו מר נתניהו גרם לכך שכל ילד שלישי בארץ הוא ילד עני (לא אני אמרתי ,סטטיסטיקה בחדשות)

שטויות כרגיל. חצי אם לא יותר מהעניים הם חרדים וערבים, מגזרים שבהם יש מספר רב של ילדים במשפחה. זו שאלה של ביצה ותרנגולת: הם עניים, בין השאר, כי יש להם הרבה ילדים ולא להיפך. מספרם גדל בשנים האחרונות בגלל הקיצוץ הגדול בקיצבאות הילדים.

במצב ששרר עד 2002, מי שגילה אחריות ולא הוליד יותר ילדים מכפי שהכנסתו איפשרה נענש בתשלומי מיסים שנועדו לממן את ההפקרות של אלו שהולידו יותר ילדים מכפי שהכנסתם מאפשרת. מאחר שהמגזרים הלא אחראיים גדלו הרבה ותר מהר מהאחראיים (בכל זאת יותר ילדים), התוצאה היא שכל שנה אחוז קטן יותר שילם יותר מיסים כדי לממן אחוז גדול יותר מהאוכלוסיה. איך אתה מציע לעצור את זה אם לא בהורדת קיצבאות הילדים?

שלא לדבר על כך שבשני המגזרים הנ"ל יש שיעור אבטלה גבוה מרצון. שילכו לעבוד במקום לחיות על קיצבאות.

אין ספק בדבר אחד ביבי טוב לעשירים וגרם לכך שהעשרים היו הרבה יותר עשירים ,ותאמין לי אני יודע זאת ממקור ראשון

אה, כבודו עשיר?

אם תשימו לב למה שקורה כל מי שעשיר במדינה הוא בעד ביבי אוטמטית (אולי לא כולם אך רובם) ,כי ביבי הוא החלום הרטוב של כל עשיר במדינה וזו עובדה!

שוב בולשיט. ישנו אחד, תעשיין גדול ששמו בדיוק פרח מזכרוני, שתומך דווקא בפרץ. ומי שרכש את ידוע כחבר ותומך של ברק. עובדה, מה? :P

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
  • תגובות 519
  • נפתח בתאריך
  • תגובה אחרונה

משתתפים בולטים בדיון

Burton

איבדתי אותך בחשבון

40% יותר הוצאות פר עובד שמקבל שכר מינימום = 40% פחות עובדים בשכר מינימום

כלומר פיטור של 40% מהאנשים שעובדים בשכר בין השכר מינימום הנוכחי עד השכר המינימום המוצע (4700 ש"ח)

Mortar

מאוד יפה

ומאיפה יבואו המשכורות לכל עובדי המדינה?

מהגדלת הגרעון? או מייקור המחייה כל כך עד שמפעלים שעוד איכשהו נשארו בארץ ולא עברו למזרח יעברו גם הם?

Vitnir

ביבי אכן לא הרבה יותר טוב, אבל הוא לפחות לא מנסה להבריח את כל המעסיקים שעוד נשארו מהמדינה

מי ישאר להחזיק בארץ מפעל עם שכר לעובד של 1000 דולר לפני מיסים (וזאת אשליה שהוא יוכל להוריד את המיסים ל0%-1%)?

בסין / מרוקו / כל מדינת עולם 3 תופרת מרוויחה בין 1$-3$ ליום

הציעו לאבא שלי לקנות מתפרה עם 400 תופרות במרוקו, שם יש להן "תנאים", הן מקבלות 80$ לחודש עבודה וזה עוד נחשב שכר מצוין

כלומר על כל תופרת בארץ הוא יכול להחזיק 12.5 תופרות במרוקו בשכר הרבה מעל הממוצע, ועוד לא דיברנו על זה שבמרוקו יום עבודה זה לא 8 שעות אלא 14-16 שעות

כמה הרווח? פי 25 (על כל תופרת ישראלית יש 12.5 תופרות מרוקאיות שעובדות פי 2 שעות)

איסתרא בלגינא

"למה לא לקצת בתקציב הגדול באמת? כפי שאני חוזר ואומר, תקציב תשלומי ההעברה (קיצבאות ותמיכות) גדול יותר מתקציב החינוך והביטחון ביחד. את הקיצוץ צריך להתחיל שם."

תקציב הביטחון יותר גדול מתקציב הביטחון והחינוך ביחד?

זה יכול להיות רק אם תקציב החינוך הוא שלילי (למרות שלפי הצורה של הבתי ספר והציונים בישראל זה בהחלט נראה ככה)

וד"א עד כמה שזכור לי 92 אלף שקל בחודש זה לא העשירון העליון ובטח שלא האלפיון העליון

למרות שגם 92 אלף שקל בחודש משלמים אחוז מס עצום

אבל כל זה לא קשור, כי זה שביבי הוריד את המס הכנסה המקסימלי מ 60% ל 41% לחברות זה לא נוגע לשכר של בעלי החברות, חברה זה בנפרד, בעלים זה בנפרד, ולכן אתה צריך להסתכל על ההכנסות של החברות העשירות

ושוב

ההורדה של המס הכנסה הייתה רק במס לחברות, ורק למי שמגיע לרף של מעל 41% מס (שזה הרבה מאוד אלפים לחודש)

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

עמיר פרץ אכן מבריח משקיעים, אין ספק, אבל ביבי גם לא בדיוק עושה שום דבר בשביל אותם אנשים שאכן צריכים עזרה. יש פחות משרות ויותר בתי-תמחוי.

הצמיחה הכי טובה שהיתה בארץ היתה בשנים 92-94 ותזכירו לי רק מי היה אז בממשלה? נכון, ותזכירו לי את אחוז המובטלים? שכר המינימום היה אמנם משהו כמו 2000 שקל אבל המחירים לא היו בשמיים ואנשים התקיימו בכבוד. היום המחירים למעלה, המיסים למעלה, אין עבודות בגרוש ורק מפטרים יותר ויותר עובדים. ביבי מדבר על צמיחה אבל בנאדם עובד 14ש' ביום ולא מצליח לסגור את החודש. פה לא צרייך להיות דוקטור בכלכלה כדי להבין שמשהו מסריח.

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

תמיד מקשקש (אה, סליחה, "תמיד מחייך"), מה בדיוק אתה מנסה להגיד בכל הציטוטים האלה? כי זה לא סותר את מה שאמרתי - הרוב המוחץ של המובטלים הם מובטלים ברצון. הם "מתבאסים" על השכר הנמוך יחסית למה שהם חשבו שיקבלו, אז הם מעדיפים לשבת בבית ולהמשיך לקבל דמי אבטלה על חשבון משלם המיסים.

קצת הבנת הנקרא לא מזיקה - 4 אחוז הם לא 90 אחוז. 4 אחוז הם לא רוב המובטלים. 4 אחוז מהמובטלים הם מובטלי רווחה שבוחרים לשבת בבית ולא לעבוד. לעומתם יש 96 אחוז שמנסים למצוא עבודה אבל לא מצליחים למצוא.

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

^^^ שטויות במיץ עגבניות.

הצמיחה הכי טובה שהיתה בארץ היתה בשנים 92-94 ותזכירו לי רק מי היה אז בממשלה? נכון, ותזכירו לי את אחוז המובטלים? שכר המינימום היה אמנם משהו כמו 2000 שקל אבל המחירים לא היו בשמיים ואנשים התקיימו בכבוד. היום המחירים למעלה, המיסים למעלה, אין עבודות בגרוש ורק מפטרים יותר ויותר עובדים. ביבי מדבר על צמיחה אבל בנאדם עובד 14ש' ביום ולא מצליח לסגור את החודש. פה לא צרייך להיות דוקטור בכלכלה כדי להבין שמשהו מסריח.

יפה, ענית לעצמך..

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אוקיי, אבל לך תנסה להתקיים בכבוד היום עם משכורת של 2000 שקל בחודש. פעם אפשר היה, היום לא. למה? כי המחירים מפוצצים והמיסים בשמיים.

ותחשוב איך לעזזל זוג הורים שעובדים נגיד, 12ש' ביום בשכר של 20ש' לשעה נגיד, מקיימים בית עם 3 ילדים? כמה הם מרוויחים יחד? 9600ש' ברוטו לא יכסו דירה, תשתית, וספרים לילדים. :nono:

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

:kopfpatsch:

ולמה "המחירים מפוצצים והמיסים בשמיים." ? כי, בין היתר, העלו את שכר המינימום.

ותחשוב איך לעזזל זוג הורים שעובדים נגיד, 12ש' ביום בשכר של 20ש' לשעה נגיד, מקיימים בית עם 3 ילדים? כמה הם מרוויחים יחד? 9600ש' ברוטו לא יכסו דירה, תשתית, וספרים לילדים. :nono:

נכון, אבל יש לזה פיתרון פשוט: להוריד את שכר המינימום ולהגדיל ביותר את הקושי בקבלת דמי אבטלה.

נשמע נורא? להיפך. זה יגרום לאנשים לצאת לעבוד לשם שינוי, יעודד הורדת מחירים, ויחסוך כסף למדינה. כולם מרוויחים. אה, סליחה, חוץ מאלה שהיה להם נוח לשבת בבית ולקבל דמי אבטלה, ועכשיו יאלצו (ממש מסכנים) לצאת לעבוד. ::)

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

איסתרא בלגינא

"למה לא לקצת בתקציב הגדול באמת? כפי שאני חוזר ואומר, תקציב תשלומי ההעברה (קיצבאות ותמיכות) גדול יותר מתקציב החינוך והביטחון ביחד. את הקיצוץ צריך להתחיל שם."

תקציב הביטחון יותר גדול מתקציב הביטחון והחינוך ביחד?

זה יכול להיות רק אם תקציב החינוך הוא שלילי (למרות שלפי הצורה של הבתי ספר והציונים בישראל זה בהחלט נראה ככה)

אני מניח שהתכוונת לכתוב שתקציב תשלומי ההעברה (קיצבאות ותמיכות) לא גדול יותר מתקציב הביטחון והחינוך ביחד. לא נכון, כפי שניתן לראות בהצצה מהירה במסמכי תקציב המדינה, שמתפרסמים באתר משרד האוצר. קח למשל את הצעת התקציב לשנת 2006:

ביטחון, 46 מיליארד ש"ח.

חינוך, 27 מיליארד ש"ח.

תשלומי העברה, 75 מיליארד ש"ח.

כמה יוצא 46+27, יותר או פחות מ- 75?

אין מה לעשות, הסעיף היחיד בתקציב המדינה שגדול מתשלומי ההעברה הוא החזר חובות. תקציב הביטחון נמצא הרבה מתחת לתשלומי ההעברה.

וד"א עד כמה שזכור לי 92 אלף שקל בחודש זה לא העשירון העליון ובטח שלא האלפיון העליון

למרות שגם 92 אלף שקל בחודש משלמים אחוז מס עצום

נכון מאוד, 92 אלף זה לא עשירון עליון ולא אלפיון עליון. אבל מה אני כתבתי?

בשנת 2004, ההכנסה הממוצעת באחוזון העליון היתה 92.6 אלף ש"ח בחודש. בשנת 2002, ההכנסה הממוצעת באחוזון העליון היתה 108.6 אלף ש"ח. עבר המון זמן מאז שהייתי ביסודי, אבל נדמה לי ש- 92.6 קטן יותר מ- 108.6.

92 אלף ש"ח בחודש היא ההכנסה הממוצעת של האחוזון העליון, כלומר של העשירית העליונה של העשירון העליון. והברוטו שלהם ב- 2004 היה קטן יותר מהברוטו שלהם ב- 2002.

המס שמשלמים באחוזון העליון הוא קצת יותר מ- 50%.

אבל כל זה לא קשור, כי זה שביבי הוריד את המס הכנסה המקסימלי מ 60% ל 41% לחברות זה לא נוגע לשכר של בעלי החברות, חברה זה בנפרד, בעלים זה בנפרד, ולכן אתה צריך להסתכל על ההכנסות של החברות העשירות

ושוב

ההורדה של המס הכנסה הייתה רק במס לחברות, ורק למי שמגיע לרף של מעל 41% מס (שזה הרבה מאוד אלפים לחודש)

בכלל לא נכון. אין דבר כזה "מס הכנסה לחברות", יש מס הכנסה ויש מס חברות. כיום, שיעורו המקסימלי של מס הכנסה הוא 49% (להכנסות שמעל 34,500 ש"ח בחודש). מס החברות, שלו יש רק שיעור אחד לכל דרגת הכנסה, הוא 34% כיום. וביבי הוריד את שניהם.

הצמיחה הכי טובה שהיתה בארץ היתה בשנים 92-94 ותזכירו לי רק מי היה אז בממשלה?

ומי קיבל באותה תקופה ערבויות להלוואות בשווי שני מיליארד דולר לשנה מארה"ב? ולמי היתה עלייה גדולה ממדינות ברית המועצות? תשפכי למשק הרבה כסף והרבה צרכנים חדשים ותראי צמיחה.

היום המחירים למעלה, המיסים למעלה, אין עבודות בגרוש ורק מפטרים יותר ויותר עובדים.

המחירים לא עלו בצורה משמעותית בעשור האחרון. כמה כבר היתה האינפלציה בעשר השנים האחרונות? המיסים דווקא ירדו לא מעט. בעלי המוסכים, הקבלנים והחקלאים מציעים משרות לאלפי עובדים בשכר שגבוה מהמינימום ואף אחד לא בא, אז קשה לומר שחסרות משרות. ושיעור האבטלה יורד במקביל לעליה בשיעור ההשתתפות בשוק העבודה, כלומר דווקא מפטרים פחות עובדים.

ביבי מדבר על צמיחה אבל בנאדם עובד 14ש' ביום ולא מצליח לסגור את החודש. פה לא צרייך להיות דוקטור בכלכלה כדי להבין שמשהו מסריח.

משהו באמת מסריח - הטענות המופרכות שלך...

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

מה אתה אומר?? טוב אז אם הקבלנים והחקלאים הם עם כזה נפלא בוא ותעבוד אתה אצלם!

תעשה לי טובה, הם כולם מעסיקים תאילנדים בתת-תנאים ב-5 שקל לשעה ונותנים לך את האופצייה לעבוד באותם תנאים או ללכת הביתה.

אתה יודע בכלל מה זה להיות עובד קבלן? זה כמו להיות זונה תאילנדית בערב הסעודית. הם מנצלים אותך ודורכים עליך ולך תנסה להתלונן - אף אחד לא שם זין.

בעצם, לא צרייך להיות קבלן בשביל להיות חרא בנאדם. יש מלא מעסיקים שעושים את זה בין כה וכה.

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

מה אתה אומר?? טוב אז אם הקבלנים והחקלאים הם עם כזה נפלא בוא ותעבוד אתה אצלם!

תעשה לי טובה, הם כולם מעסיקים תאילנדים בתת-תנאים ב-5 שקל לשעה ונותנים לך את האופצייה לעבוד באותם תנאים או ללכת הביתה.

אתה יודע בכלל מה זה להיות עובד קבלן? זה כמו להיות זונה תאילנדית בערב הסעודית. הם מנצלים אותך ודורכים עליך ולך תנסה להתלונן - אף אחד לא שם זין.

בעצם, לא צרייך להיות קבלן בשביל להיות חרא בנאדם. יש מלא מעסיקים שעושים את זה בין כה וכה.

או קיי וזה נותן לגיתימציה לשבת בבית ולחיות על כספי המדינה כמו פרזיטים נכון?

אני יודע שאם לא היתה לי עבודה היתי הולך למה שיש ולא למה שאני רוצה כי לא תמיד אפשר למצוא את מה שרוצים

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

כשאתה אמא חד הורית ואין לך כסף לבייביסיטר בשביל שתוכל ללכת לעבודה בשקט אתה באמת תעדיף את זה.

אני הייתי מובטלת הרבה זמן ואולי חתמתי אבטלה 2-3 פעמים בכל הזמן הזה. באמת, למה שבנאדם יעבוד בשכר ניצול ותת תנאים? הוא שילם ביטוח לאומי כל החיים שלו בשביל שאם פרנסתו תיפגע או ימצא עצמו מחוסר עבודה - יתנו לו אבטלה. לא כל מי שמובטל פראזיט ולא 90% מהמובטלים הם מרצון.

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

מה אתה אומר?? טוב אז אם הקבלנים והחקלאים הם עם כזה נפלא בוא ותעבוד אתה אצלם!

הנקודה הוא שאני לא צריך. השקעתי בחינוך שלי והיום יש לי עבודה הרבה יותר טובה, בשכר שגבוה במקצת מהממוצע במשק. אבל אם יפטרו אותי מחר ולא אמצא עבודה דומה, יש על מה לדבר. בכל זאת את מדברת עם מי שארז דגים קפואים לפני שהלך ללמוד באוניברסיטה 8) .

תעשה לי טובה, הם כולם מעסיקים תאילנדים בתת-תנאים ב-5 שקל לשעה ונותנים לך את האופצייה לעבוד באותם תנאים או ללכת הביתה.

מעולם לא ראיתי תאילנדי במוסך. את ראית? ועוד עברת על כולם? איזו השקעה, באמת. גם לא כל החקלאים מעסיקים תאילנדים. ואם מישהו דורש ממך לעבוד 12 שעות ביום תמורת פחות מהמינימום, פני למשרת העבודה.

אתה יודע בכלל מה זה להיות עובד קבלן? זה כמו להיות זונה תאילנדית בערב הסעודית. הם מנצלים אותך ודורכים עליך ולך תנסה להתלונן - אף אחד לא שם זין.

בעצם, לא צרייך להיות קבלן בשביל להיות חרא בנאדם. יש מלא מעסיקים שעושים את זה בין כה וכה.

לא יודע ולא צריך לדעת. אבל אני הצעתי רק משרות בשכר שגבוה מהמינימום, אם את מוכנה להתפשר על שכר מינימום יש המון משרות לפקידות ללא ניסיון מוקדם. ואת זה אני אומר מניסיון, פעם בשלושה חודשים אחותי מצליחה להסתכסף עם הבוסים שלה ומחליפה עבודה. היא מעולם לא היתה מובטלת יותר מחודש.

ומה עם שאר הטענו המופרכות שלך? מהן את נסוגה?

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

לא כל אחד יכול ללכת לעבוד במוסך, לא כל אחד מכיר את העבודה ובמוסך אף אחד לא צרייך מישהו שלא יודע לעשות את העבודה שלו. אין להם זמן ללמד, הם רוצים לראות תכלעס. חקלאים הינם בין המעסיקים הגדולים ביותר של התאילנדים. סע פעם באיזה שדה מחוץ לעיר - רק תאילנדים עובדים שם.

תתפלא, עבדתי 12ש' ביום עם לא יותר מ-20ד' הפסקה ובסוף התפטרתי עקב מחלה ואפילו לא שילמו לי. ניסיתי לפנות לפה ולשם אבל שם כולם טוענים שלא מכירים אותי וכרתיס העובד שלי איכשהו "התאדה" באויר כך שבזבזתי המון זמן, המון כסף לנסוע לשם ולא קיבלתי שקל אחד. אז המשכתי לנסות, בתור פרנציפ לא חתמתי אבטלה. אתה רוצה לראות את הכרתיס שלי? אולי 3 חתימות יש שם בכל השנה האחרונה וגם זה מימילא הלך לביטוח לאומי. מה אני אגיד לך, המצב נראה לך טוב, תהנה, אבל אותי זה לא מספק. למה? למה יש לי חברים בחו"ל שקטנים ממני בשנתיים-שלוש, עובדים בחצי משרה בשכר מינימום ויכולים להרשות לעצמם לשכור דירה ולחיות טוב, ללכת להופעה כל שבוע ולשתות חצי ארגז בירה כל יום ופעם בחודש ללכת למסעדה מכובדת, ואני שעבדתי לא פעם 8 ש' ביום ויותר בקושי סגרתי חודש (שילמתי גם שכר לימוד), עדיין חיה עם ההורים ובקושי יש לי כסף לסיגריות.

עכשיו תגיד לי אדוני, אם אתה כ"כ חכם, למה הם יכולים ואני לא? אני אגיד לך, כי המערכת שלנו לא בסדר, נקודה.

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.


×
  • צור חדש...

בראש החדשות:

חדש באתר

גם ה-PlayStation 5 נהנה: המשחקים החינמיים של סוני ומיקרוסופט לחודש נובמבר

גם ה-PlayStation 5 נהנה: המשחקים החינמיים של סוני ומיקרוסופט לחודש נובמבר

בעלי מינוי לשירות ה-PlayStation Plus מתחילים לקבל משחק חינמיים גם עבור קונסולות הדור החדש של סוני, ואילו בעלי מינוי Xbox Live Gold מקבלים תזכורת לכך שכל הכותרים אותם צברו בדורות הקודמים אמורים לפעול כהלכה גם אם החליטו להשתדרג עם Xbox Series S/X