הסוף לפירטיות.....כמעט

[TeaTime]

ברור, הרי המכירות האמיתיות באות מחברות, ואנשים רוצים מה שיש להם בבית

אם וינדוס 3.11 ו95 לא היו מופצים בצורה פיראטית לאנשים, הוא לא היה נהפך לפלטפורמה השולטת

[icebreak]

הממ, טוב, בתקופה של אז, לא היה יותר מדי אפשרויות, היה או את זה או OS/2, אבל נכון שגם אז, כבר Microsoft רצתה לחסל את התחרות (סתכלו איפה OS/2 היום)..

[urielka]

אני יודע שהנושא הוא לא לינוקס אבל רק הערה:

1.התקנת לינוקס היא דבר מאוד קל אם ההפצה היא אחד מאלא:Mandriva,SUSE,FC4 וכו`

2.ה"בעיה" שכל משתמשי הווינדוס מציינים היא בהתקנת תוכנות, לעניות דעתי יותר קל לבחור מרשימה את התוכנה שאני רוצה להתקין וללחוץ ושהPackage Manager יוריד,יתקין ויקנפג אבל אם אין את ה"חבילה"(מונח לינוקסאי לתוכנה בדרך כלל) זה בעיה להתקין את התוכנה לכן אני ועוד כמה אנשים מKLIK עובדים על פתרון בסגנון של MACOSX(מי שמכיר) שכל תוכנה תיהיה בקובץ אחד והתקנה תיהיה פשוט העתקת הקובץ מהCD או מהאינטרנט למחשב שלך דבאל קליק וזה עובד(כרגע זה עובד דיי טוב ויש את כל החבילות של DEBIAN(מעל 16K) + כמה שהוכנו במיוחד.

המטרה שלי זה שיהיה אפשר להתקין ככה כמעט כל דבר בלינוקס ואז עיקרונית התקנה בלינוקס תיהיה בהרבה יותר קל מבווינדוס(הפתרון בשלבי בטא מאוחרת ואני רק מנסה לעזור להפוך את זה ליותר אינטרקטיבי(הוספת איקון,METADATA וכו`).

3.הMACOSX X86 ששוחרר עובד עם TPCA של מעבדי INTEL שמי שמכיר זה "מחשוב אמין" ככה שאי אפשר להפעיל אותו עם מחשב שאין לו שבב TPM ככה שצריך האק לKERNEL של ROSSETA כדי שיפעל(גם בזה אני לוקח חלק אמנם קטן).

TPCA זה העתיד של WINDOWS לדעתי שאנשים יבינו שלא יכלו להשתמש במחשב שלהם בחופשיות שהם הורגלו אליהם תיהיה הגירה רצינית ללינוקס ולחלופות חופשיות(כמובן שלינוקס עוד 3-5 שנים תיהיה הרבה הרבה יותר בשלה לשוק הביתי).

4.שתבינו לינוקס לא אמורה להפעיל תוכנות של ווינדוס !!!

WINE/CEDEGA זה נחשב פיתרון זמני עד שיעשו PORTS לכל התוכנות,אם ניכנס יותר לעומק המטרה של WINE היא לא הBINARY LOADER אלא הספרייה WINELIB שאיתה אפשר לעשות PORT לכל(כמעט) תוכנת ווינדס בלי לשנות את הקוד.

5.ללינוקס יש הרבה מאוד תוכנות שיעשו את הדברים שהתוכנות בווינדוס עושים הנה לכם רשימה מאוד חלקית:

http://linuxlinks.com/

עכשיו בקשר לנושא:

זה ישן גיליתי את זה שרציתי להתקין DirectX אצל אח שלי ולא הצלחתי אז חיפשתי בכל הדיסקים של המשחקים שלי.

[icebreak]

נראה לי ש DirectX מותקן עם ה DRIVERS של הכרטיס מסך, או שאני טועה (יכול להיות שזה הגיע SLIPSTREAMED בהתקנה שלי)...

בכל מקרה

1. אכן יש התקנות קלות, אבל התקנה זה לא הבעיה... קינפוג של הדברים אח"כ יותר בעייתי..

2. לא הבנתי מה ההבדל בין מה שעשיתם לקבצי RPM שמגיעים בהפצות היום, וגם מי מכין את הקבצים האלו, אתם, או החברה / אנשים שעושים את התוכנות, ומה זה משנה מהשיטה שיש היום ?

3. שוב.. אנשים יהגרו רק שיהיה להם למה... בקצב התקדמות הנוכחי, ל Linux יש עוד דרך לא קצרה לעשות.. חשבתי שה FREEDESKTOP.ORG באמת ישנה משהו, אבל בינתיים ככל שהזמן עובר, לא נראה שזה כך....

4. לינוקס לא אמורה, אבל בגלל שמרבית החברות לא משתינות לכיוון שלה, אז היא מחוייבת כדי להראות רצינית, לפחות לספק את האפשרות למי שרוצה...

5. אכן, בלינוקס כיום ניתן לעשות את מרבית הדברים הרגילים שאפשר לעשות ב Windows, הבעיה היא שבכל תקלה הכי קטנה, או ניסיון שינוי, אתה צריך לשבור את הראש בחיפושים בכל מני מקומות, כשב Windows זה לוקח 2 לחיצות... הסיבה המרכזית ? החוסר באיחוד סטנדרטים, למשהו יותר בסגנון של Windows (משהו שחשבתי ש FREEDESKTOP יעשה ביותר רציניות)...

[urielka]

FREEDESKTOP עשתה הרבה:

*.Xorg קיבל קידום רציני והוא יהפוך להרבה יותר רציני בהמשך שXGL יתחיל לעבוד

*.איחוד ה.Desktop של גנום וKDE לתקן אחד ועוד הרבה דברים שקשורים לDE.

2.ההבדל בין מה שאני עושה הוא שאצלי תוכנה היא לא רק חבילה RPM היא יכולה להיות התוכנה + הDEPS שלא כלולות בBASE של ההפצה.

הBUNDELS נבנים על ידי כמה קבצי DEBS שנפרסים וסקריפט שמפעיל את התוכנה(כל הקבצים ארוזה בDISC IMAGE בשם CRAMFS).

בדבל קליק הוא רץ חלק וגם אפשר להריץ אותו מכל מקום(כלומר הוא לא צריך להיות ב/usr/bin אתה יכול להשים את זה בDESKTOP ולהפעיל או להפעיל ישר מהCD/FTP/אינטרנט).

החבילות נבנות ישר מהמגארים של DEBIAN(נדמה לי שמSARGE וUNSTABLE).

ברוב ההתקנות אין לך מה לקנפג אבל ההפצות הגדולות כבר עושים את זה בשבילך.

3.ללינוקס יש באמת דרך ארוכה אבל במה שקוד פתוח עושה בשנה מיקרוסופט לא עושה ב5 שנים(עובדה 90% מהדברים שיש בVISTA יש בלינוקס כבר יותר משנה).

[icebreak]

1. FREEDESKTOP עשתה, אבל לא מספיק... אני גם הייתי מצפה לראות איחוד של QT ו GTK, למה צריכים 2 כאלו ?!? כמו שלמה צריך GNOME ו KDE, וכו'.. יותר מדי דברים זה נותן בחירה, אבל למשתמש הפשוט זה יותר מדי, מה גם שלמשל תוכנת צריבה נורמלית יש רק את K3B שעובד ב KDE, ואז בשביל להתקין צריך את כל הספריות גם אם אני לא רוצה KDE, וגם כמובן שה SKIN שלו יהיה אז שונה וכו'.... קיצר, מעצבן...

2. זה לא סתם יותר מדי להכניס למשל לחבילה כמו Firefox את כל ה DEPS שלו ? טוב, זה כבר תלוי מה זה בסיס של הפצה ובאיזה הפצה מדובר... ועדיין, גם בדברים האלו יש בעיות, שזה מסתמך על RESPONSITORY של אחרים... כשיוצא Firefox 1.0.6, למה ב WINDOWS אני יכול באותו יום להתקין אותו, וב Linux (DEBIAN / FEDORA / OTHER) אני צריך לחכות כמה ימים עד כמה שבועות, עד שהם שמים את זה להורדה ?

3. הלינוקס עשה הרבה בתקופה האחרונה, אבל סתם דברים שלא קשורים באמת לעזרה של אנשים לשימוש בזה... וכל ה FEATURES המתקדמים עוד לא מופיעים בגרסאות היציבות (כמו השקיפות, או שאולי הם נכנסו בחודשים האחרונים, לא בדקתי)...

[urielka]

נעשו הרבה דברים למשל KDE עברה הרבה מאז 3.2 עד ל3.4.

איחוד של QT וGTK:

תשכח מזה,אם אתה מכיר "קצת" את הTOOLKITS האלא הייתה יודע שאחד הוא כתוב בC++(QT והשני בC(GTK והם לא פרוייקטים של בית ספר הם סיפריות ענקיות של מאות אלפי שורות קוד לאחד דבר כזה זה פשוט עבודה של 10 פרוייקטים מה שאחד מפותח על ידי TROLLTECH שהיא מסחרית ואחד מפותח על ידי הקהילה על פי אידיולוגיה של קוד פתוח ככה שיש לך שני בעיות:

1.אידולוגיה שונה

2.אינטרסים שונים

מה שכן FREEDESKTOP מביאה תיקניות לאיך שהקוד נכתב ככה שיהיה יותר משותף ביניהם.

KDE וGNOME זה אותו סיפור גם שפה שונה וגם TOOLKIT שונה וגם כל אחד כבר כתב סיפריות תשתית חזקות ורבות עוצמה.

מה שצריך לעשות זה לא להפסיק אחד מהפרוייקטים אלא שבכל הפצה יהיה סביבת עבודה אחת שבה יש אינטרגציה עמוקה למערכת הפעלה/הפצה.

בUBUNTU/GENTOO/SUSE אתה מקבל את Firefox כמה שעות אחרי שזה יוצא.

חוץ מזה יש להם INSTALLER ללינוקס גם , שעובד בכל הפצה.

[icebreak]

אני דווקא הבנתי שה INSTALLER לא עבד עם ה FEDORA החדש בגלל בעיות DEPS עם חלק מהספריות.... ו Firefox זה HIGH PROFILE, מה עם תוכנה קטנה יותר שאני רוצה ואין לה INSTALLER... למה צריך לחכות יים ושבועות בשביל זה... חבל שאין משהו נורמלי כמו ב Windows, איזה סוג של INSTALLER....

אני מקווה שהמשותף (ובטוח האמת) בין כל סוגי הממשקים / ספריות שעושות אותו דבר יוגבר משמעותית (שלמשל ה SKIN שיש לי יעבוד על שתיהם אותו דבר), השאלה מתי זה יקרה, ככה שהמשתמש הפשוט לא ירגיש מתוסכל... וגם מצד שני ברור לי שאף פעם זה לא יהיה מושלם, כי בכל מקרה מדובר ב 2 פרויקטים שונים שמושכים לכיוונים לא זהים בהכרח....

[urielka]

לינוקס זה לא ווינדוס ואף פעם לא יהיה!

לכל חבילה יוצא הSOURCES ככה שיש בעצם INSTALLER ללינוקס זה פשוט לו ידוע קוראים לו:

./configure

make install

כמובן שזה לא פשוט אבל לדעתי שם צריך להתחיל הכל , צריך לבנות SOURCES עם תקן אחד לשפר את MAKE ככה שיוכל למשוך TARBALLS של הDEPS ולקמפל.

לרוב החבילות בלינוקס יש אותם בGENTOO או בDEBIAN אז ככה שאין מה להתלונן.

[icebreak]

שוב, חבל שלינוקס לא יקבל את הדברים הטובים של וינדוס (וב XP יש לא מעט כאלו)....

למה מישהו שלא מבין כלום במחשבים צריך COMPILER במחשב....

למה אני צריך לחכות שמשהו יתקמפל או לעשות לו MAKE INSTALL, ואחרי זה איך אני מסיר אותו באופן חלק ?

ואני לא חושב שיש מקום ב CHAINTOOL לדברים כמו למשוך TAR וכו'.. זה צריך להיות מעטפת חיצונית כמו ש GENTOO מספק בתור PORTAGE או DEBIAN במערכת שלו, אך שוב, יש דברים של GENTOO נכנסים ל STABLE שבועות או חודשים אחרי שהם יוצאים בפועל וחבל ...

[Psychedelic]

איך זה שיש לי ווינדוס פרוץ וגם התקנתי SP2 ויש לי את כל העדכונים החדשים שיצאו לא מזמן??

[icebreak]

כי גם הפתרון הזה הוא לא FOOL PROOF, יש KEYGEN שעושים KEY שנראה לגיטימי כלפי מערכת הזיהוי שלהם, וככה גם כאלו עם עותקים חוקיים שלא משתמשים ב KEY שהיה בו שימוש רציני, אז המערכת לא תזהה...

[borg]

ממתי הבדיקה הזו בתוקף, מהיום (01/08/05)?

אני משתמש ב-Windows 2000 Professional SP4.

Windows Genuine Advantage check procedure מיושם גם ב-Windows 2000 או רק ב-Windows XP?

כאשר ניסיתי להוריד את Roll-up Update 1 מהאתר של מיקרוסופט לפי כחודש, הוא אמר לי שהוא מתכוון לעשות בדיקת אמיתות, אז ויתרתי. אבל, אחרי כמה ימים, זה הופיע לי ב-Automatic Update והותקן בלי בעיה (אחרי שהרשיתי לו, כמובן).

האם במידה ואני אפרמט עכשיו את המחשב ואתקין Ghost ישן (לפני ה-Roll-up Update 1), אז אני אוכל להתקין את ה-Roll-up Update 1 באמצעות ה-Automatic Update, בלי בעיה (אני מתכוון בלי לפרוץ)?

לפי מה שהבנתי, הבדיקה לא תחול על עדכוני אבטחה וניתן יהיה להתקין אותם בלי בדיקה. האם מדובר בעדכוני אבטחה רגילים או רק בעדכוני אבטחה קריטיים? באיזה קטיגוריה נמצא Roll-up Update 1?

האם יש אתר שאפשר להוריד ממנו את Roll-up Update 1 כמו שאפשר להוריד את SP1, SP2, SP3, SP4 (לא מהאתר של מיקרוסופט)?

דבר נוסף: במחשב החדש שאני רוצה לקנות (HTPC), התכוונתי להתקין רק לינוקס. האם אני אוכל להתקין עליו משחקים חדשים כמו Battlefield 2 באמצעות cedega (כתבתי את זה נכון?) ולשחק בהם? תהיה לי איזושהי בעיה עם משחקים?

[icebreak]

לגבי השאלה הראשונה, לא בדקתי עדיין ב Windows 2000, אבל אם זה התקין את ה WGA אז כנראה שגם שם הם שמו את זה..

עדכוני אבטחה ניתן להוריד רק ע"י הפעלת AUTOMATIC UPDATES CHECK של מערכת ההפעלה (לא דרך ממשק של Windows UPDATE), אם אתה לא רוצה את הבדיקה של ה WGA...

לגבי השאר אני לא יודע, והשאלה של הלינוקס כדאי לשאול בפורום הרלוונטי (נראה לי באתר של CEGEDGA רשום איזה משחקים עובדים ואילו לא)... אני בספק שה BF2 יעבוד נורמלי אם בכלל שם..

[borg]

Automatic Update Check מופעל אצלי ב-Windows 2000, אבל עדיין לא קיבלתי שום הודעה על עדכון (קבעתי שעדכונים יורדו ויותקנו במחשב רק לאחר אישור שלי). גם אין לי במחשב את הקובץ LegitCheckControl.dll, שככל הנראה אחראי ל-WGA.

באמצעות ה-Automatic Update Check אני יכול לקבל את כל עדכוני האבטחה בלי WGA, או רק עדכונים קריטיים?

לגבי Roll-up Update 1 ל-Windows 2000 Professionak SP4, האם הוא מוגדר כעדכון רגיל/עדכון אבטחה/עדכון קריטי? האם אני יכול להתקין אותו באמצעות ה-Automatic Update Check בלי WGA (אחרי פרמוט של המחשב והתקנת Image ישן)?