nec_000
-
מספר הודעות
5377 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
-
Days Won
81
הודעות שנפתחו על-ידי nec_000
-
-
ציטוט של lev-27
בתור צרכן לא מעניין אותי בכלל.
אותי דווקא כן מעניין
הכרטיס עובד טוב?
כל עוד אתה לא צורך יותר מ- 8/10GB VRAM מה שכבר היום נוגע בגבולות הללו
עובד יותר טוב מהמתחרים?
לא לפי המבחנים שהראו לנו ברשת במיוחד של harwareunboxed שמצאו שחוץ מב- 4K, ביתר המקרים דווקא ידו של RDNA2 על העליונה.
מציע פיצ'רים עדיפים?
מה הוא מציע שעדיף ושימושי ?
מציע תמיכה יותר טובה בדרייברים?
לך תוכיח ואל תשוב לכאן לפני, שיש לך ראיות קונקרטיות מצולמות במו ידך שלך. לא מאמין לדמגוגיה.
עולה כמו המתחרה הישרה?
לא, עולה יותר במחירי השוק. דווקא יותר זול להשיג RX6800XT במחיר השוק, בדקתי בשבועיים האחרונים במקרים שכן היה להשיג ב- Newegg את מי מהם לבליח של כמה דקות
-
יש לנו פה בפורום שרשור יעודי שמתרכז רק בנושא נפח הזכרון בדור 3000 והבעיה שנוצרה בעקבות הנושא.
כותב שורות אלו באותו שרשור הסביר לכבוד החברים את הנושא בצורה מאד מפורטת ומעמיקה,
ואף הגדיל להוסיף בשרשור - הרחבה למאמר שפורסם פה בפורום רק חודש קודם לכך בנושא האצה גראפית
בנושא cache.
בכדי שלא להעביר את החומר מהתחלה (גם) בשרשור הזה, אציע לחברים לקרוא את החומרים שהובאו לפני החברים.
**מחפש את הקישור ואם אמצא אעלה לכאן.
רק בשתי שורות, צריכים לזכור, שלרזולוציה אין כמעט השפעה ברת משקל על צריכת נפח הזכרון בעת המודרנית,
משהמשקל בנושא עבר מזמן כבר לצריכת נפח הזכרון של הטקסטורות.
ולכן לשלאתך zone glide, אין קשר ל- 4K בנושא של נפח זכרון. כמו כן לשאלת ההמשך שהעלת, בהחלט אמליץ להמתין
ל- 3080TI שככל שמובן עתה יהיה בעל 20GB זכרון, ויושק בינואר הקרוב. זה הנפח שהולם את ההספק החישובי
של ליבתו האימתנית בכדי לשמר על היחס האידאלי שקיים מאז ומתמיד בתחום.
לא רק שאין עוד רלוונטיות לדיון על רזולוציה בהקשר של נפח זכרון, גם אין רלוונטיות לדיון על תדר רענון מסך,
היות ושני אלו לא קשורים לצריכת זכרון. מה שקשור לצריכת זכרון בעת המודרנית הוא נפח הטקסטורות,
שנגזר מהדור של המנועים הגראפיים באותה תקופה.
-
ציטוט של ch33
לא הבנתי מה מפתיע ומדאיג? כל מה שאני רואה פה רק תומך בנקודה שלי... המשחק כנראה הכי כבד על מחשב היום, ב4K עם RT (שלבד צורך הרבה זכרון גרפי) מגרד מלמטה את ה10GB, כלומר ה6 הנוספים והנכספים לא נותנים לך שום דבר גם במקרה קצה שכזה.
אבל חכה, זה לא נגמר שם הרי. מה עוד אמרתי? חסר כוח חישוב בכרטיסים האלה כדי שזה בכלל יהיה רלוונטי. עם ה6900XT בהגדרות כאלה עם RT דלוק (כרגע המשחק לא תומך עבור כרטיסי בAMD, בהמשך יתמוך) ובמיוחד כשלAMD אין שום מקביל לDLSS - אתה תגיד תודה אם בכלל תהיה באזור חיוג של 60fps. כלומר צוואר הבקבוק שלך יהיה כוח החישוב של הכרטיס הרבה לפני שזה יהיה מחסור בVRAM. אתה פשוט לא תריץ את המשחק בהגדרות כאלה. וזה היום, לא עוד כמה שנים. 16 ג'יגה על הכרטיסים האלה זה שקול ללהלביש 20GB על הGTX 1060 הישן שלי. גימיק כי אין לכרטיס כזה מה לעשות עם המספר הזה.
תהיה תגובה לDLSS? מתישהוא כן, ברור. ברור גם שהשיטה של AMD תפגר מאחורי DLSS ותהיה סוג של חיקוי דהוי במשך הרבה מאוד זמן.
שעור בהספקים ומישהו שהתבלבל קצת עם מספרים:
בשנת 2012 נוידיאה משיקה את דור GTX600 באמצעות GTX680 שלה, עם לראשונה 2GB נפח זכרון.
אף אחד לא אמר או חשב או סבר שזהו נפח שגדול מדי על הליבה והוא למעשה התאים בול לתקופה ההיא.
בשנת 2014 כרטיסי המסך מדור GTX900 הכפילו הספקם הביצועי, והחזיקו כבר 4GB זכרון דגמי GTX970/980 ,
אף אחד לא אמר שזהו נפח שגדול מדי על הליבה והוא למעשה התאים בול לתקופה ההיא.
בשנת 2016 וכמו בכל מחזור, נולדו כרטיסי מסך סדרה GTX1000 כאשר הם כפולי ביצועים מהדור היוצא, הלא
הם 1070/1080 והחזיקו 8GB זכרון. אף אחד לא טען או חשש שזהו נפח שגדול מדי על הליבה והוא למעשה התאים
בול לתקופה ההיא.
נשים לב למחזריות האבולוציונית בתעשיית ההאצה הגראפית:
בכל אטרציה, בכל דור ודור, הכפלת הספק הליבה גורר במישרין להכפלה בנפח הזכרון על מנת לשמר יחס מותאם
בין הספק ליבה ונפח זכרון המוקצה לה לטובת עבודתה. יחס שמקיים אידיאל בסיבוכיות אלגוריתמית והספקים
חישוביים.
אבל משנת 2020 חריגה ותקדים:
אנחנו בדור 3000 שהוא כמו מקודם, כפול הספק ליבה מדור 1000 של 2016, ואותו הדבר כמו תמיד, הציפיה
היא לשימור המגמה, קרי להכפלת נפח הזכרון במקביל להכפלת הספק הליבה.
אך לראשונה התהליך הזה נגדע ונפח הזכרון נותר כשהיה בדור של שנת 2016.
בוא למד אותנו משהו חדש שאנחנו לא מבינים.
במה שונה ב- דור 3000 של שנת 2020 , שהוא אינו זוכה להכפלת נפח הזכרון במקביל להכפלת הספק הליבה,
כמו שהיה מאז ומתמיד בתעשיית ההאצה הגראפית ועל מנת לשמר יחס אופטימאלי בין כושר עיבוד/חישוב לנפח
המידע.
-
-
ביצוע upscale הוא דבר שקל ליישמו, ולא צריך להמציא את הגלגל.
אלגוריתמים של upscale יש בכל upscaler בטלויזה או מקרן, וקיימים בתחום עיבוד תמונה תוכנתי...
מדובר ליישם משהו קיים בצורה יעילה על חומרה קיימת במוצר. לא אתגר מיוחד מדי, לדעתי/הערכתי.
ולכן אני דווקא מאד אופטימי.
-
קודם כל זה לא 650$ אלא 700$. רק 6800XT הוא זה שעולה 650$.
לא שתשיג אף אחד מהם כיום במחיר כזה או קרוב לו.
שנית, אני לא מסכים שהחבילה שלהם שלמה יותר ביחס לכסף,
אני סובר שהחבילה שלהם ריקה יותר ביחס למחיר בגלל הבעיה הקשה של נפח זכרון.
שלישית, DLSS מוישם בכמות כותרים שניתן לספור אותה על כף יד אחת, שמעבר לה אף אחד מהם לא מעניין אותי בכלל.
מצד שני הפתרון של AMD נמצא מעבר לסבוב, גרסא ראשונה יוצאת בינואר.
היתרון המכריע שלו הוא, שזו תהיה טכנולוגיה שעובדת על הכל ואינה תלויה בכותר ספציפי.
הם מבצעים upscale גנרי, כך שהתמונה בהיבט הזה תעבור בכלל לטובת AMD.
-
k534d,
בדיוק, כמו שכתבתי, זו דעתך שהם המוצר העדיף, ושלי הפוכה לשלך. לכן ניתן לויכוח.
יחד עם זאת דעתם של סוקרים לא מעטים בתעשיה, אם להסתמך עליהם ?
היא ש- AMD היום מובילה במקומות החשובים יותר מבחינה פרקטית למשתמש.
ולכן "במכלול הכולל" של התמונה, בממוצע של כל הסעיפים כולם גם יחד, AMD היא היום המלך של התחום.
אני אוסיף, שאם נוידיאה תמשיך בדרך שהפגינה השבוע מול hardwareunboxed, בנסיון לברוח ממציאות שהם נכנסו
אליה בתחרות, בשעה ש- AMD תעבוד בשקט ובצניעות כפי שעשו בשנים האחרונות בראשותה של ליסה, אזי בסבב הבא
לא ישארו עוד אנשים מאומה, שחושבים שנוידיאה עדיפה ב- GPU במשהו. כי מי שמכלה זמנו על שטויות במקום לעבוד,
מוצא שמתדרדר לאחור.
-
ציטוט של k534d
וכאשר ל NVIDIA יש את המוצר הכי טוב בשוק, אז אין מה לעשות היא לא סופרת הרבה אנשים.
אהבתי את הטעון שיש להם את המוצר הכי טוב בשוק. מה שהיה טעון נכון אולי בעבר, כבר לא - החל מדצמבר 2020.
צרכנים רבים מאד מצביעים בארנקים בהתאם.
למעט יכולות טובות יותר ב ray tracing שהיא עדיין נישה מאד קטנה בתחום אם לא שולית ומשנית,
ואולי יתרון (קליל) ברזלוציה 4K, בכל היתר, היתרון עבר לצד השני:
שנותן יותר ביצועים ב- 1440P ובכלל ב- 1080P, בעל יעילות אנרגטית עדיפה, ומחיר טוב יותר במשוואת העלות
תועלת, כמו גם עמידות ראויה לטובת ההמשך בזכות נפח זכרון גדול 16GB.
-
lev,
אתה תקנה 3080 שאין לו מספיק נפח זכרון, שעוד רגע ידרוש קניית כרטיס מסך חדש עם 16GB או יותר ?
שאלה סמטרית לשאלה שלך...
אגב אני כאיש מקצוע שמבין בתחום, לא מתעניין ב RT בכלל בגיימינג. לא כיום.
כרגע זה עדין בחיתולים ובעל תרומה משנית ושולית לחלוטין בחווית משחק.
להבדיל מסרטי קולנוע ששם זה must ולכן זה נמצא בהם מאז ומתמיד.
להערכתי יעברו עוד שני דורות בתחום עד ש- ray tracing יעשה לבעל משמעות בגיימינג.
נפגש ב- 2024...
-
הנחות ללא בסוס ?
תקרא חומרים בתחום, בגוגל, השפעת PR שלילית על brand והביצועים הכספיים עסקיים שלו.
למד את הספור של הוט והשפעה ארוכת הטווח של ה- PR השלילי שה- brand יצר למרות שהיה מונופול.
-
lev,
אבדת את המיקוד, כשחברה שמוכרת 10 מיליארד דולר בשנה נפגעת ולו ב- "רק" 1% מכירות, כי למשל קהילת
הסוקרים החליטה (ואולי אף התאגדה לטובת הנושא כי בא לה נורא), שזה הנזק שהיא תסב לנוידיאה,
אז מדובר באובדן של 100 מיליון דולר. ואם אלו 5%, אז 500 מיליון דולר. אז לשלאתך כן, מאד אפכת לבעלי המניות
ולמנכל נוידיאה, אם נוצר נזק כספי ותדמיתי לחברה.
כמו כן נזק תדמיתי מתורגם במישרין לנזק כספי. הוא גם משפיע בעקיפין על שווי המניה, ואז בעלי המניות סופגים נזק
ישיר לשווי אחזקותיהם בחברה. במקרי קיצון מנכ"ל עשוי למצוא עצמו מועף מתפקידו על ידי בעלי השליטה בחברה
(אם זה במקרה לא הוא).
מנכל נוידיאה יכול להיות גאון מתמטי טכנולוגי, אבל גם אדיוט ביחסי אנוש ויחסי ציבור במקביל. הצלחה במישור אחד
אינה מעניקה לאדם חסינות או גאונות ביתר התחומים, הוא בהחלט עשוי להיות אדיוט בחלקם.
לגבי תחרות, לשמחתנו השנה הזו יש ואף טובה. ימצאו לא מעט צרכנים שיתעצבנו על התנהלותה הדרקונית והמגעילה
של נוידאה ויהיו מוכנים לקנות AMD regardless. "רק" 1 אחוז זה אומר נזק מידי של 100 מיליון דולר.
באמת לא אכפת לגנסן ולסמנכל ה- PR שלהם מכזו סיטואציה ? על הזין שלהם 100 מיליון דולר ? 500 מיליון דולר
במקרה יותר דרמטי ?
אם טענתך היתה נכונה, שהם מאיימים כי יש להם כח, כי אין בעצם לאף אחד ברירה אלא ליישר קו ולספוג,
כי אין ספק אחר וכולם תלויים בהם, אז מדוע התקפלו הם כל כך מהר והתנצלו ?
הרי יכול באותה מידה לומר לכולם, שהם על הזין שלהם ושמעתה כבר לא ירמזו עוד בעדינות, שמעתה יספקו מוצרים
ושיתוף פעולה רק לסוקרים שאוהדים את המוצרים שלהם, ומיישרים קו עם האגנדה היומית של נוידיאה.
אך הם לא עשו זאת. משמע שטענתך לא באמת מחזיקה מציאות.
מעל לאלו יש את עניין תדמית האמינות, אם נוידיאה נתפסים כקקות בהתנהלותם מול הסוקרים, קרי שהם צריכים
הקפדה יתרה לפמפמם את מסר המותג לקהל הצופים באם הם רוצים להשאר סוקרים שלה,
אז אולי יש להם מה להסתיר ברובד הביצועי/טכני של המוצרים ?
אמינותם מתערערת במצב שכזה, ולא ניתן לסמוך עוד שיתר הסוקרים (שכן עובדים מול נוידיאה בשיתוף פעולה
כנראה מתוך פחד) מספרים לציבור מידע אמין והוגן או את התמונה הנכונה. ופה יש כבר נזק ארוך טווח,
לאבדן אמינות אין פתרון קסם. אחר כך להוכיח שאתה באמת מייצר משהו טוב, תדרש לבצע שמיניות באויר
ולהזיע רבות כשכל הקהילה לא מאמינה למילה שיוצאת לך מהפה עוד.
נוסף לאלו אלו תחום שלם של סוקרים שאינם מקבלים ציוד מיצרנים/מותגים וקונים אך ורק בכספם, קיים.
הם גופים מצליחים עסקית ותדמיתית, בעיקר בשל הבנת קהל היעד, שהם חפים מאינטרסים ומנגוד ענינים.
נכון שעיקר הסוקרים לא מתחום חומרת מחשבים שהוא נישה קטנה מאד, ובאים יותר מתחומים אחרים שהם גדולים
ונפוצים בעולם, למשל תחום רכב, אבל לא רק.
אתה יכול לסקור כל מוצר ברכישה עצמית שלו, בהשכרה שלו, או השאלה מעמיתים בקהילה.
לדוגמא בתחום אודיו יש את zeos pantera האמריקאי שכמעט אך פעם לא סוקר בשיתוף היצרן/המותג
אלא רק ברכישה או השאלה מקרב קהל המאזינים שלו, שמעבירים אליו את המוצרים לטובת הנושא.
והוא אגב מאד מצליח בתחומו ונחשב לבין הסוקרים הכי טובים כיום.
ויש לך גופים כמו קונסיומר ריפורט האמריקאי שהוא גוף ממומן עצמאית באמצעות מנויים, שלעולם קונה רק בחנות
את המוצרים ומחזיק ארסנל מהנדסים בכל התחומים, שמבצעים את הבדיקות מעבדה והסקירות המעמיקות.
גם גוף מאד מצליח.
הבאתי שתי דוגמאות שונות על קצה המזלג כדי להראות, שזה קיים ועובד נהדר.
מי שסובר שגוף סקירות מוצלח תלוי ביצרן כדי לעשות את העבודה ולא יכול בלעדיו, לא יכול להיות טועה יותר.
99% מהחומר זה בכלל לא סקירות של מוצר חדש, אלא עבודת כתבות ותחקיר בתחום.
רק מעט מן העבודה זה day 1 review, שאינו מהווה את עיקר הרייטינג לערוץ בתחום.
כניסה לאחד הערוצים וספירת מה מהכתבות זה day 1 review ומה לא, תצייר תמונה ברורה.
-
ציטוט של lev-27
הדוגמא הובאה במטרה זוטה - להעביר מסר, שאם מותג עצבן אותך, לא תקנה ממנו בהמשך ואף תייחצן את העובדה הזו והספור שחווית
בקרב חבריך והקרובים לך, כך שהנזק מתעצם וגדל מעבר לספור של לקוח בודד.
לגבי הטענה שהעלתה, שבתחום שיש מונופול אז היצרן/המותג יכול להתנהל בלי חשבון כי אין ברירות ללקוח, ארצה להזכיר לך
את הספור המוכר של חברת הוט בכבלים שהתנהגה כך (כשהיתה יכולה), כי היתה מונופול, ותראה היום כמה שנים טובות אחרי מה קרה לה
ולאן פניה מבחינה עסקית. זה אף פעם לא נגמר טוב ספור כזה, שאתה כמונופול מנצל את הסיטואציה וחושב, שבכפיה הלקוחות ישארו אצלך.
-
ציטוט של captaincaveman
ואז לא תהיינה לך ביקורות מוכנות ליום ההשקה, במקרה הטוב לשבוע שבועיים אחרי. הערוץ שלך יאבד פופולאריות ומהר מאוד לא יוכל להיות מה שמפרנס אותך, וזאת בנוסף להוצאות שגדלו כי את החומרה אתה קונה לבד. כן, אין ספק שתצליח בענק ב-youtube
אינני מסכים, ראה מה מסביר סטיב בוידאו שלו, שדווקא הסקירות של יום א' הכי פחות פופולריות מהמדידות שיו טיוב מראה
לו, כי אז הוא מתחרה מול כל הסוקרים ביחד והפרוסת תשומת לב הצרה שהוא זוכה לה מהצופים, לא כדאית כל כך ביחס
לאנרגיה שהוא השקיע בהפקת הסקירה והסרטון.
הוא מעיד שדווקא הסרטוני ההמשך, אלו של הימים והשבועות העוקבים, אלו המפורטים שהנעשים לעומק וצלילה למהות
המעניינת והחשובה, הם אלו שמחזיקים את עיקר הצפיות אצלו. הוא מסביר זאת יפה - צפה במה שלנקקתי.
כמו כן אתה טועה להאמין, שצרכנים עטים על סקירות יום א' וזה כל מה שמעניין אותם. חלק לא מבוטל של הצרכנים דווקא
מאד רוצים סקירות שאינן מוטות, ואם הדבר אומר להמתין להם שבוע-שבועיים, אז זה מה שהם עושים. לא לכולם לוחצת
האצבע בתחת להזמין מיד כשמוצר חדש נולד. הלחוצים בתחת אלו קומץ מאד קטן מקרב הקונים.
מעודי לא רכשתי כלום בעת השקה טריה, לא מוצר מחשב, לא מצלמת DSLR, ולא מכונית. ידעתי תמיד לנהל את מהלכי
הרכישה שלי בסבלנות בוגרת ולא כשל ילד פזיז. טרחתי להמתין שהסוקרים יוציאו מידע מעמיק ובשל החוצה לשוק, רבעון
שניים אחרי. רכשתי רק מוצרים שלא מאצוות יצור ראשונה, הם הכי מבוגגים ופגומים שיש.
לשמחתי רוב רובם של הצרכנים עובד בדומה אלי, ורק המעוט הקטן קונה עם קוץ בתחת בחופזה.
אלא שאז אותו מעוט משלם את מחיר הפזיזות. חלקו לומד לקח ומפסיק לעבוד כך זה נכון, וחלקו נותר מחוסר
לקח, ללא הפקת מסקנות, ולכן חוזר על אותה טעות גם בסבבים הבאים.
-
ציטוט של lev-27
הוא באמת מנהל גאון. בזכות המהלך הזה כל ערוץ ביוטיוב יחשוב עשרים פעם לפני שהם יגידו משהו רע על NVIDIA. התקיפה על Hardware Unboxed הייתה מכוונת למען ייראו ויראו.
דווקא יצא לו הפוך, גם נוידיאה קיבלה חתיחת פבליסיטי נגטיבי בצורה הכי קשה שאי פעם חטפה, גם העלה את
הרייטינג של hardwareunboxed (בנגוד לכוונתו המקורית) בצורה מדהימה - עם מעל 100 אלף נרשמים במכה
אחת, גם העלה את התדמית של סטיב כאיש אמין ויוצא דופן בתעשית הסוקרים, מה שיגרום לקהילה לגשת לשמוע
דווקא מה יש לסטיב לומר בסקירותיו להבא, ומעל הכל, קיבל כרטיס אדום מליינוס ו- Jay2cents שיחדיו שולטים על מעל
50% משוק הסקירות העולמי. שניהם די הביכו את נוידיאה והשיבו לה בכרטיס אדום משלהם, שמעתה נוידיאה תתקל
בחומה בצורה, אם רק יעזו נוידאה לפתוח את הפה או לומר לסוקר משהו ואפילו קטן, הם פשוט לא יסקרו את המוצרים
שלהם גורף, או לכל היותר, יסקרו את המוצרים באמצעות קנייתם מהחנות תוך ניתוק שיתוף הפעולה עם היצרנית. ואין
גרוע למותג שמגיע למצב שהסוקרים מחרימים אותו.
לאיש ה- PR של נוידיאה יצא הכי גרוע שיכל לדמיין. הוא לא חיזק והידק שליטה בנעשה, הוא איבד את אחיזתו על
הסוקרים היום לגמרי. ומזה הוא ונוידיאה לא יוכלו להתאושש הרבה מאד זמן אם בכלל, נוצר תקדים היום, לא פחות מכך.
"איש ה- PR" (כבר שם במרכאות כי איש PR הוא ממש לא) חשב שיבוא ויאיים על הסוקרים כפי שכתבת, בבחינת למען
יראו ויראו, אך יצא לו שהסוקרים השתינו עליו בקשת והזכירוהו, שהוא זה שצריך אותם יותר מאשר הם אותו, והם צודקים.
ללינוס מחזור של מעל 15 מיליון דולר בעונה, אין לו שום בעיה או מגבלה לקנות בחנות גם במחיר מנופח ומסופסר כמה
כרטיסים בשבוע הראשון להשקה, רק כדי לבצע סקירה, ואז לנוידאה בכלל אין שום שליטה על תהליך הסקירה, היא
תהייה נתונה לחסדיו המלאים של ליינוס. אותו הדבר Jay כבר יש לו מחזור מעל מיליון דולר בעונה, גם אצלו שום מגבלה
תקציבית לרכוש כל חומרה שעולה על דעתו ובמחיר מופקע אם צריך.
לעולם הכח בידי הסוקר, לא בידי היצרן. נוידאה "ואיש ה- PR" שלהם לא הפנימו זאת או מעולם לא הבינו זאת. איש PR
לעולם אינו איש ניתוק קשרי קהילה או איום על הקהילה, וזה מה שהוא האדיוט והמנהל שלו מנכל נוידאה האדיוט גם
בתורו לא מבינים. איש PR הוא איש הידוק קשרי קהילה, יצירת שיתופי פעולה עם הקהילה, קהילה זה eco system
כולו, זה לא רק הצרכן, זה כל השותפים לתהליך - המשווקים, אנשי הפיתוח בתעשיה, בתי התוכנה, הסוקרים בין
החשובים שבהם, משום שהסוקרים הם מעצבי דעת הקהל הכי חזקים ואפקטיביים שיש.
איש ה- PR משתמש ומנצל את אפיק הסוקרים (בין כלל הכלים שעומדים לרשותו), על מנת לדבר עם הקהילה, לתאם
את המהלכים בעזרתה, לבצע תוכניות אירוח וראוינות בסיועם, להעביר מסרים שהמותג מבקש להעביר. מטרתו
לתת לסוקרים את כל הכלים שהם צריכים לטובת ביצוע משימתם מהיימנה, לסייע וללוותם וכל מה שצריכים.
כמו כן ללמוד בעזרתם פידבק חוזר אודות מה הם והקהילה מבקשים להעביר כפידבק חוזר למותג, מה ניתן למטב
ולשפר, מה הן נקודות התורפה והחולשה של המוצר שצריכים חיזוק בסבב הבא של שפורים.
זה מה שאיש PR עושה, וזה מה שאיש ה-PR בנוידאה מעולם לא למד. הוא אנלפבט אקדמי אדיוט גמור ומבחינתי
המנכל שלו גנסן (עם כל הפרסטיג'ה שלו כאיש מדעים כן), אדיוט לא פחות ממנו, שכנראה בהעדר תחרות אמיתית
בסגמנט שבו הם עוסקים, השתן עלה לו לראש ואיבד כבר את הקשר למציאות העסקית. נהיה שחצן יהיר מנופח
מחשיבות עצמית.
אינני חושש, הוא ילמד את לקחו בשנים הקרובות, בדיוק כמו כל אחד שהלך בדרך שכזו לפניו. אף אחד מעולם לא
הצליח להמלט מעונש עסקי שסופגים בעקבות התנהלות גרועה מול הקהילה. זה א' ב' שמוכר לכל איש עסקים
מוצלח.
-
ציטוט של lev-27
מקומם מאוד, אבל מדובר במנהג נפוץ אצל חברות שמפרסמות בקרב אושיות YouTube. המדיניות שלהם היא my way or the highway. עכשיו כל מבקר חומרה יודע שאם הוא יגיד משהו רע על NVIDIA הוא יכנס לרשימה השחורה שלהם ויאלץ לקנות כרטיסי מסך מכספו.
מבקר משחקים שאני מאוד אוהב Angry Joe מזמן לא מקבל משחקים שבוע - שבועיים מראש לפני ההשקה כמו שמקבלים רוב העיתונאים כי מפיצות משחקים הכניסו אותו לרשימה השחורה שלהם בגלל הנטייה שלו להגיד בדיוק מה הוא חושב על המשחקים. לדוגמא סוני סירבו לתת לו עותק של The Last of Us 2 לביקורת בגלל ביקורות שליליות שהוא הוציא על משחקים אחרים של החברה.
מבקר ציוד צילום Tony Northrup לא מקבל ציוד צילום של Nikon לביקורת בגלל ביקורות שליליות שהוא הוציא עליהם בעבר.
ככה חברות גדולות עושות cherry picking לאנשים שעושים ביקורות. אתה לא מתחנף אלינו? ביי ביי. קנה את המוצרים מכספך ותוציא סרטון יוטיוב באיחור של שבועיים - שלושה אחרי כל השאר. לכן כל ביקורת באינטרנט צריך לקחת בערבון מוגבל ולחשוב היטב מי עומד מאחוריהן.
דווקא אני אלך להאזין לבקורות של אותם סוקרים שנמצאים ב- blacklist , כי רק אצלם אני יכול להית רגוע, שהסקירה הוגנת, חפה מנגוד
עניינים ושיקולים זרים. בעוד שאצל כל הסוקרים המתחנפנים למותגים רק שיתנו להם את הכלים לסקור בשעת האפס על היום הראשון,
די ברור שיש המון כיסוי והסתרה של פאקים במוצר, בעצם אפילו חצי פרסומת סמויה. וזו הבעיה. אילו הייתי סוקר הייתי מיחצן בכוונה,
שאני לא לוקח מהיצרנים כלום, שסוקר רק מציוד שנקנה בכספי בחנות כמו צרכן רגיל, וממליץ לקהל שלי להמתין קצת עד שאוציא את
הסקירה האוביקטיבית שלי כאיש מקצוע. כי הסכוי שהם יקבלו סקירה אמיתית שאפשר להתבסס עליה מסוקרי פרסומת, היא אפסית.
-
יצא היום הרשמי של hardwareunboxed. טרם צפיתי אך משתף עימכם למי שמעניין לשמוע מה הם מספרים לנו
ואני בטוח שזה יהיה מעניין. שקופית אחת שווה אלף מילים - ראו מטה. לראות ולא להאמין.
זו תוצאת גאונותו של מנהל ה- PR בחברת נוידיאה. הדמות הכי חשובה אחת מתחת למנכ"ל. לזה הוא הצליח להגיע,
זו התנובה המקצועית שלו לערך המותג שהוא אחראי על שמו ותדמיתו.
אחזור על הדברים - אם ג'נסן אינו מבין מה קורה פה הוא אדיוט בעצמו ואינו מתאים למנכל כזו חברה חשובה.
הוא חייב להדיח את איש ה- PR, לעשות מבצע תיקון דרמטי בהיקפו עם אנשי מקצוע (שילמד מטויוטה) ולהביא
אשת PR מקצוענית בעלת רזומה ונסיון מוכחים בתחום. יש פה עבודת שקום רצינית לבצע שתארך זמן רב.
*עריכה - בסרטון מסביר סטיב שיתכן והמייל לא יצא מהסמנכל PR אלא חתמו בשמו מבלי שהיתה לו ההזדמנות
להתעמק בתוכן שנכתב. קשה לי להאמין בכך, יותר סביר להניח שיש פה נסיון לרדת מהעץ בצורה מתוחכמת.
אינני קונה כאלו תרוצים, זה לא עובד ככה בתחום. ובכלל מחלקות PR לעולם לא מבצעות בקרה אחר סקירות
ברמה של לתקוף את הסוקר, אלא רק ברמה של לקבל ממנו פידבק, ואפילו לבדוק מולו לאחר מכן מה לדעתו
צריץ לשפר ואיך. התגובה פה של יחידת ה- PR של נוידאה היא כשל מחלקת חיסול חשבונות, לא עבודת PR בכלל.
העומד בראש מחלקה כזו צריך ללמד את אנשיו מה תפקידם במחלקה ומה תפקיד המחלקה בארגון אם זה לאהיה ברור להם מיום א'. די ברור שהוא לא עושה זאת, אלא משריש תרבות לחימה של סכינאות פוליטית, כי
גם אם התרוץ שלו מתקבל שאלו אנשיו שעשו את המכתב ולא הוא עצמו, עדיין אלו עובדים שלו שעובדים תחת
הדירקטיבה שהוא מתווה ביחידה. מה שמחזיר אותנו למשבצת הראשונה.
-
1
-
-
ציטוט של DrShawarma
אני חושב שהתנצלות אינה מספקת, הבחור שחתום על המייל מקומו באבטלה, יש מקום להתנצלות פומבית ו"איך נתנהל טוב יותר בפעם הבאה" וכו' וכו'. אחת מהבעיות שלי עם העולם במצבו הנוכחי שאנשים אינם משלמים על הבריונות שלהם וחושבים שהתנצלות היא משהו שיחזיר את המצב לקדמותו במקום לפצות את הקורבן כראוי.
אכן. אם מנכ"ל נוידיאה עיוור להבין איזה נזק מייצר לו סמנכל PR, הוא טמבל בעצמו. PR פרשנותו public relations.
מטרתו לייצר למותג value בעייני הקהילה באמצעות חיבור המותג לצרכנים ולכל ה- eco system, שיחושו בתורם כי
המותג עובד עימם בשיתוף פעולה ובהדדיות סימביוזית. המותג צריך קשרי קהילה כדי לקבל מהקהילה פידבק, שיסיע
למותג לנתב עצמו נכון יותר בכיוונים שאליהם הוא משקיע את משאביו.
מה שהאיש PR של נוידיאה הזה עושה זה בכלל תפקיד אחר לחלוטין:
גובה כספים במאפיה. או שתשלם או שנשבור לך את האגודלים. איך זה עוזר למותג לקדם את האג'נדה במשהו ?
איך לעזאזל איש עם כאלו כישורים מצליח להתקבל למשרת PR, ועוד בחברת ענק אמריקאית כמו נוידיאה - נשגב מבינתי.
הוא לא שם יום ולא יומיים, ועד עכשיו לא עלו על הנזק האדיר שהוא מסב ל- brand ?!
וליאור להיערכתי אתה טועה, לא בגלל נאיביות חלילה וחס, אלא בשל (כנראה) חוסר נסיון מספק בקריירה בתחום הזה
של תדמית. תדמית יכולה להפיל לרצפה ענקים, ויכולה גם להסב להם (רק) נזקים גדולים מאד בכסף.
יתכן שהדבר הקטן הזה יעלה לנוידיאה בנגיד 1-5% הכנסות בשנה הקרובה. משהו קטן, כמה עשרות או מאות מיליוני
דולרים. ימצאו צרכנים שהדבר עצבן אותם על מנת לא לעשות עסקים ולקנות מהם מוצרים regardless of
performance. בשקול רכישה יש לא מעט פסיכולוגיה עקיפה, צרכנים מצביעים עם הארנק איפה שעצבנו אותם כהוגן.
גם הסוקרים בעצמם בזמן הקרוב יכנסו בנוידיאה בצורה עקיפה, חכה תראה ידברו עליה באופן פחות ורוד ממה
שהיו מדברים אחרת. חלקם כמו ליינוס ו- jay יטרחו בסקירות הבאות לעקוץ ולהזכיר בלגלוג שהם צריכים להזהר
לא לומר משהו נגטיבי נגד נוידיאה, אחרת לא יקבלו כרטיסים לסקירה. וגם לכך תהיה השפעה עקיפה לאחר מכן
במכירות.
חבר בן גילי, בעלים ומנכל של חברת סייבר, מחפש רכב חדש. יש שני מותגים/יבואנים שלא יגע בהם ולא מתעניין
בכלל מה הרכב שיש להם להציע כיום, בגלל איך שהתנהגו מולו בעבר. הוא שרפו עצמם אצלו. החבר הזה הוא הדוגמא
שמייצגת עד כמה לרושם ותדמית, ישנה השפעה מאד גדולה על מוכנותם של צרכנים להתעסק עם המותג בעתיד,
זה שיש להם זכרון רע ממנו.
-
ברשת מתחילות לצאת עכשיו תגובות פארודיה נגד נוידיאה, מראה עד כמה הנזק התדמיתי גדול. הנה אחד לדוגמא טרי ומשעשע:
-
למעשה גם Jay מעביר לנוידיאה מסר זהה לזה שמסר להם ליינוס, מבחינתו הוא לא יסקר אותם עוד באם זוהי גישתם.
אלא שהוא עושה את זה בהפוך על הפוך, ומתוחכם במיוחד, הנה כאן בשניה הזו ואליך:
https://youtu.be/3GyaSfOi6fs?t=905
אם כן אלו כבר שני הסוקרים במקומות מס 1 ו- 2 ברמה הבינלאומית, שהרימו כרטיס אדום לנוידיאה.משמע שעתה לא ישאר צרכן וחובב אחד בתחום, שלא יזכה להיות מודע לדברים.
יש לי הערכה שמדובר בתאום שהם עשו ולא בכדי, לא אתפלא אם עוד כמה סוקרים יצטרפו ויעבירו
מסר זהה ביממה הקרובה. יש עוד כמה ענקים בארה"ב עם 1-3 מיליון צופים רשומים וגם קולם חשוב שישמע.
**הנה סוקר אמריקאי מכובד וגדול, אומר שאמנם לא יעשה על הנושא וידאו אבל מעביר מסר ברור בפוסט הבא:
-
נ.ב
מי שצפה בליינוס עד הסוף, והבין מה הוא אמר במשפט הסיום, הוא למעשה איים (פומבית) על נוידיאה, שמבחינתו אין לו
כל בעיה לחדול ולסקר את מוצרי החברה הזו אם אלו שיטות העבודה מולם. קישור לשניה המדויקת:
https://youtu.be/iXn9O-Rzb_M?t=2375ליינוס הלכה למעשה החזיר למכתב איום שהם הפנו ל- hardwareunboxed באיום נגדי:
"או שתלמדו אתם נוידיאה לשחק לפי כללי העיתונות, או שלא נסקר אתכם".
ככה פשוט ככה נכון.
אני מניח שליינוס דיבר פה די בשם כל הסוקרים. הוא מנהיג הקהילה בתחום הסיקור הנדון בין שבחר בתפקיד או לא.
-
ערב טוב חברים,
שבוע טוב וחג שמח...
אכן, ימים עצובים. כואב הלב שחזיתי דברים בסגנון כזה, והנה איך שמציאות מחורבת כזו מתרחשת לנו מול העיניים.
יום עצוב.
מה שעשה שם סמנכל PR זו פשלה ברמה של הדחה מידית, אין בכלל לכאן או לשם זה אפילו לא משהו אפור,
זה הביתה ומיד. באופן בהול כניסה רבתי של ג'נסן אישית לנהל את האירוע, לכבות את השריפה הנוראית שנוצרה
ושיקח פרק מנשיא טויוטה כשנקרא לדגל ב- 2008, שילמד איך עושים זאת.
על נוידיאה לשוב מיד למשבצת הראשונה, להיות צנועה, pro consumer, לעשות את מה שהיא יודעת הכי טוב:
שזה טכנולוגייה. ולא להתעסק במה שהיא מסתבר רק עושה בו נזק כבד.
יש להביא איש PR מקצועי לשם שינוי, כזה שיודע איך עושים את העבודה. הייתי מביא אשה, זהו תחום שדורש מיומנויות
אינטיליגנציה רגשית מהטובות שיש בתעשיה ויכולת לדבר אל קהל היעד בצורה מכבדת וראויה. יהיה לא פשוט לשנות
את דעת הקהל בעת הזו ולתקן את הנזק האדיר שנוצר. יתכן שהמניה שם תקבל מכה בטווח הקצר, להערכתי הזהירה.
ליינוס אינו סתם הסוקר הכי גדול ונחשב בתעשיה, זה לא (רק) הקטע המקצועי, זה יש טובים לא פחות ממנו, זה
המעמד שהוא הגיע אליו וכושר היכולת להתבטא כנדרש, הוא למעשה היום נחשב למנהיג של קהילת הסוקרים, הם
מרימים אליו מבט. ולא רק הוא הגיב, מיד אחריו נקרא לדגל הסוקר מס' 2 בעולם - Jay2cents (קישור מטה).
סמנכ"ל PR של נוידיאה לא יכל לקבור לעצמו את הקריירה מהר יותר ממה שעשה. לא מובן איך הוא בכלל קיבל
את התפקיד - זו כבר פשלה של המנכ"ל ג'נסן שגייס כזה טמבל לשורותיה של חברה בינלאומית מגודלה של
נוידיאה. פשוט בלתי נתפס
-
1
-
-
עשית חכם וקראת את התמונה נכון
עכשיו גש בחר לך 10100F או 10400F בהתאם לעומסים שהנך מעריך יהיו אצלך בשנים הקרובות על המחשב.
**אותי מסקרן האם מחירי יד 2 של סדרות אינטל 4000 עד 7000 אי פעם יתעשתו, ויגלמו את הירידה במחירים
של חדש בצורה ראלית ?
-
חיכיתי שזה יקרה,
לפני כחודש-חודשיים כשהמעבד הזה רק הוכרז במחירים של 80-90$ MSRP, ולא היה להשיגו בארץ עדיין,
האמת גם לא בחו"ל, אמרתי חכו, זה יגיע והמחיר יהיה שובר שוק = disruptive product.
אז הוא הגיע והמחיר אכן כזה - רק 374 ש"ח:
https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&path=10167_10001_10018&product_id=104270
לרגע לא להתבלבל פה, מדובר במעבד שמקביל ביצועית ל- i7 7700. מה שקצת מעמיד באור הזוי את המחירים
שמבקשים כל אותם מוכרי יד 2 אצלנו בארץ, עבור מעבד i7 משומש מסדרה 6000 ו- 7000, רק בגלל שצמוד להם המלל i7 בשם.
וזה מטעה, כי i7 של 2015-2017 זה למעשה ה- i3 של 2020. מדובר בלא יותר מאשר תמחור יד שניה להדיוטות במחשבים.
אבל אנחנו חכמים יותר, יודעים טוב יותר, מלומדים בתעשיה, אנחנו חברי הפורום נקנה חדש בחנות ב- 374 ש"ח בלבד
אינטל היום שולטת רבתי ללא תחרות בכלל מצד AMD בסגמנט ה- value, אותם מעבדי 4 ו- 6 ליבות עם HT הלא הם ה- 10100f
וה- 10400f במחירים של 374 ו- 703 ש"ח בהתאמה. מחירים ברצפה ממש עבור מה שהמוצרים האלו מספקים בפועל.
למוצרים הללו ובתמחור הזה ל- AMD פשוט אין תשובה מקבילה כיום. וגם לא נראה שכרגע מעניין אותם לתת בכלל תשובה.
AMD עברה עתה למכור רק לשוק הפרימיום באמצעות סדרה 5000, איפה "שהמרצדס והבמוו" של התחום נמצאים.
אך שני אלו הזולים והסופר יעילים לכסף מצד אינטל, למעשה יתאימו לחלק ניכר משוק הצרכנים, יותר מאשר שהצרכנים עצמם
מודעים לכך (בעיקר בגלל תדמית ומיתוג שגוררת אותם, בדר"כ, לקנות יותר מעבד ממה שהם בפועל משתמשים בו).
אך אילו הצרכנים כן יפעלו בתבונה צרכנית ומתוך המלצה מקצועית של מי שמלווה אותם, הם יגלו, ששני המעבדי value דלעיל
יספקו את צורכיהם של 99% מהשוק. שזה אומר המון. הרי גם היום מעבד i7 7700 ומעבד i7 8700 (שהם המקבילים לשניים
הללו מדור 10) נחשבים מעבדים חזקים, ואין רבים שיעידו כי מרגישים בקושי או בחוסר ביצועי עימם.
תודה לך AMD שגרמת לאינטל לרדת על ארבע, ותודה לך אינטל שסיפקת את הסחורה באמצעות מעבדים סופר זולים ולשם
שינוי - חזקים וראויים לכל משימה, כולל גיימינג ופוטו שופ, כמו שאינטל תמיד היתה חזקה בהם.
-
אל תתפוס אותי במילה, אבל זכור לי במעורפל משהו כמו 3080 מגרד מלמטה 90 מגה האש, לעומת 6800XT סביבות 60 ומשהו מגה האש.
NVIDIA לא תעבוד יותר עם Hardware Unboxed
ב כרטיסי מסך
פורסם · נערך על-ידי nec_000
הדיבורים הם שהוא יעלה 999$. קרי כ- 5000 שח לאחר התיצבות מחירים בארץ, אם וכאשר נגיע למועד. בנתיים חזון למועד.
ברובד ביצועים ההיבט הזה לא מעניין, כולם 3080/3080Ti/3090 הם אותו הדבר. פלוס מינוס 5-10 אחוז זה נתון שהוא
למען הפרוטוקול. אף אדם אינו מסוגל ממילא לחוש בפערים זניחים שכאלו מבחינה ביצועית. ולכן לא זו השאלה:
השאלה היא אם אנחנו כבר מוציאים כל כך הרבה כסף, 4000-6000 שח סדר גודל, לא מן הראוי שנקנה מוצר בעל אורך חיים ראוי לשם שינוי ?
היית מוכן לרכוש מרצדס חדשה במחיר סופר יקר, ביודעין שאורך החיים שלה קצרצר ?
לא נראה לי.