nec_000
-
מספר הודעות
5377 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
-
Days Won
81
הודעות שנפתחו על-ידי nec_000
-
-
איש המערות,
הריזן דור 5000 הוא שדרוג נוסף באבולוציה של קנפוג איכותי ומתוחכם ש- AMD הכניסו למוצר שלהם, ועוד באותה
ליטוגרפיה כן. הם הצליחו הפעם לעשות מעשה כשפים המזכיר את הימים הטובים של נוידיאה, לא רק שפור דרמטי
בביצועים, אלא בד בבד עם הורדה יפה בצריכה אנרגטית ובתרמיקה.
המעבדי 5000 האלו כנראה שאפילו לא צריכים קירור מים, שמוגזם עליהם, ויסתדרו היטב עם קירור אויר.
כן, גם עם 16 לבות המעבד הזה הוא 105 וואט מהמפעל שלא נשכח... איפה נתפס כדבר הזה.
הם עשו את הלא יאומן והלא מצופה מהם. מי שהגיעה לכזו אומנות גבוה בשליטה בטכנולוגיה הוא לבטח גורם מאד רציני
וחכם. וזה השכל שיש היום במעבדות AMD, הרווחנו. שרק ישאר כך. אני מפחד לחשוב מה הם הולכים להשיק בדור 6000
הבא, עם 5nm וסוקט חדש וגדול יותר AM5. עכשיו אחרי שהם הציבו רף כזה גבוה במרוצת 3-4 השנים האחרונות, אם
נזכה לקפיצה נוספת דומה, נתחיל לאכול גזרים ולהניח תפילין.
בנתיים השמועות מדברות על אפשרות ל- 12 ליבות per ccx. על הקטנת ה- io die בזכות נטישת 12nm שמהם היא
מורכבת היום ופינוי מקום על הסוקט. על אולי עד 3 chiplet למעבד. על אפשרות ל- cache level 4 ענקי (1-4GB)
המתבסס על טכנולוגיית HBM.
לאינטל מחכה אתגר רציני. ליסה אינה מתכוונת לעצור בשביל אף אחד, היא סימנה מטרה לתת לעולם השבבים שיעור
שלא ישכח בהסטוריה. מבחינתה המתחרה שלה זו היא עצמה.
אגב יש שמועות על דרמה סנסציונית פורצת דרך בתחום RDNA3, שהולך להביא את כל החוכמה שלהם מריזןלעולם ה- GPU. חלוקת המעבד לכמה die מופרדים, כדי לשפר עלויות יצור ולהרים סקלאביליות.
*כדאי לג'נסן להתחיל וללמוד מה הם עשו ב- RDNA2 ושיהיה מוכן לבאות. שלא יתפס חלילה עם המכנסיים למטה
כמו אינטל. כי מאז דור 1000 של 2016 נראה שהם קצת הורידו רגל מהגז ונתנו ל- AMD הזדמנות לחזור.
התעסקו יותר ב PR ופחות בשיפורים ארכיטקטוניים.
-
1
-
-
ציטוט של lompy
לא אשלם עוד 500 שקל למעבד AMD כי נותן לי 15% FPS שאני גם ככה לא שם לב אליהם.
זה אפילו גרוע מכך:
זה לא 15% יותר FPS. שכן את ה- 15% הללו מודדים רק במקרה מאולץ מלאכותית, כזה שמגדירים הגדרות גראפיות
מקלות 720P low כדי להמציא אותו. אבל אם אתה מגדיר כמו שצריך, דהיינו הגדרות ברזולוציה האמיתית שאתה עובד
בה ועומס גראפי גבוה, ה- GPU נחנק הרבה לפני המעבד, ואז מעבד מהיר יותר כלל אינו בא לידי ביטוי, לא רק בעינים
שלך, אלא גם בבנצ'ומטר.
זו אחת הסיבות אגב מדוע אני (ושכמותי) עדיין עם מעבד בן 9 שנים. זה לא כי אין לנו כסף לשדרג, זה כי הבנו, שאנחנו
עדיין לא צריכים לשדרג. והשדרוג יבוא - או כשבאמת יהיה בו צורך, או שמתי שהוא יהיה משעמם לנו ולא נמצא על מה
לכלות את הכסף, ואז נקנה סתם בשביל הכיף. כל אחד וסף הסבלנות שלו כמו שאומרים. אני (במקרה) מחונך ומאומן
היטב ולא נשבר בקלות. והאמת שלא מזיז לי. מבחינתי כל הכסף שלא בזבזתי על שטויות במהלך חיי, הולך כמות שהוא
as is לילדים ואני יותר מאשר שמח שזה יהיה כך. הם אלו שבאמת חשובים לי, יותר מהכל, ואינני מתבלבל לרגע בנושא
הזה. יש לי תוכנית, לא רק לפרוש בגיל צעיר מהגיל הרשמי עם בוחטות של כסף, אלא, שיהיה שם מספיק לקנות לכל
אחד מהילדים דירה. יש לי מטרה, סימנתי אותה היטב, והנני עיקש בדבקותי בה. אם לבזבז בדרך על שטויות שאין לי בהן
צורך מסייע בידי לקדם את המטרה, אדרבה.
אגב להבדיל אלף הבדלות, הנה הפוך - שתראה שזה לא חד חד ערכי:
אבי בן 78 נחשף עתה למכונית פרימיום חדשה שהגיע לארץ (באמצעותי). אבל יש לו מכונית בת 3 שקנה בכמעט 200
אלף שח בשעתו ובקושי גמעה 33 אלף ק"מ. היא שווה היום קצת מעל 100 אלש"ח. כאמור הגיע לארץ בשעה טובה
סוף סוף הדגם החדש שמחליף אותה והוא קפיצת מדרגה ומאד מפתה. בלי להתבלבל אמרתי לו שיגש לקנות, שלא
יחשוב פעמיים. שהוא ואמא יבלו ויהנו מכל הכסף שחסכו במהלך חייהם והתעקשתי, שלא יחשוב לרגע קט להשאיר לי
או לנכדים שלו כלום. זה כנראה הולך להיות הרכב האחרון שלו שעוד יוכל לנהוג עליו מפאת הגיל. אז שישאיר את
האחריות הזו על כסף לי, הוא עשה את שלו די והותר, והגיע העת שיהנה ולא יחשוב על אחרים.
לשמחתי הוא אימץ את הצעתי והזמין את הרכב החדש שוב פעם ב- 200 אלף שח וזה לא כסף פעוט. התעקשתי גם
שיקח את הדגם הכי מאובזר וטופ שיש. עשיתי עליו ועל אימי עבודת שכנוע והצלחתי. שיהיה לו לבריאות, הוא איש יקר
שעשה הרבה ומגיע לו. מה שהוא עבר במהלך חייו אינני מאחל לאף אחד, אפילו לא לשונאינו.
ציטוט של lompyמי שהולך לחנות לקנות מחשב חדש , לא יקנה מעבד משומש מיד 2.
גם ברמת מחירים כזאת אני לא רואה את יד 2 מוצף במעבדים משומשים מדור קודם. אולי אני טועה
אני מתכוון שלא לצרכן ההמוני, אני מתכוון אלינו, החובבנים המתקדמים. אלו שלא מפריע להם לרכוש ביד שניה.
יש לנו כבר מספיק נסיון הבנה וקלומטרז' שצברנו, אשר לימדנו, שזה בסדר ובטוח לעבוד כך...
-
ציטוט של lompy
לא להרבה זמן , זה לא שממשיכים ליצר אותו. המלאים יגמרו בתוך לא הרבה זמן , אולי אפילו אחרי BF הקרוב.
אבל כתגובת שרשרת עת בה כל המשדרגים יקנו ריזן 5000, המשומש שלהם יגיע הרי בסופו של דבר לאן שהוא לא ככה ?
ללוחות יד שניה ושם נוכל למצוא אותם. לא ממש מפריע לנו שזה משומש, כי אין בלאי ברכיב אלקט' מסוג CPU. -
ריזן 5600x נכון להרגע הוא בקרב מעבדי העילית/פרימיום/ביצועים....
המעבד הכי משתלם/אפקטיבי/רלוונטי למחשב ביתי all round ומשחקים:
-
דברו על זה ברשת,
כנראה מי מבין הסוקרים שהריצו בדיקה עם מהירות זכרון ו- infinity fabric איטי, קבלו בגיימינג תוצאות נמוכות יותר.
סוקרים שהשכילו לשים זכרונות עם תזמונים טובים, חלקם אפילו סדרו את היחסי ריצה תדר על 1:1 מהירות זכרון 4000
ומהירות bus על 2000, אלו קבלו תוצאות טובות יותר שמראות את היתרון של ריזן 5000 פורץ קדימה.
זה כנראה (כרגע) ההערכה מדוע TPU פיספס (ולא רק הוא אגב).
אך זה עדיין אינו משנה את התמונה, כי עם או בלי האופטימיזציה המוזכרת, זה פלוס מינוס אחוזים בודדים לכאן או לשם
anyway, ולא משהו שמשנה את התובנה. לעולם CPU השפעתו במשחקים משנים ושולית, כל עוד יש מספיק ליבות
כמובן. קרי גם 4 ליבות עם HT מודרני, יהיה בכל המשחקים indistinguishable ממעבד צמרת. בכל המצבים המעבד
הוא זה שממתין ל- GPU לסיים לחשב את התמונה, ולא להפך. מה שכתב בור ועם הספר גם כמה פוסטים מעלה.
עכשיו,
גם אם min FPS יורד מ- 130 נגיד ל- 100 בגלל שירדנו ממעבד מיליון ליבות לכולה 4, זה עדיין, רק משהו שרואים
בבנצ'ומטר ולא מסוגלים לחוש בו בחושים אנושיים. שכן לא ניתן להבדיל ב 130 ל- 100 average FPS, לא כל שכן
כשזה מינ' FPS, אירוע שמתרחש לאלפית השניה, קרי מרווח בדיד בין איזה שתי תמונות עוקבות היכן שהוא על רצף של
רבבות תמונות שכאלו.
כואב לי הלב שהרשת מלאה בכל כך הרבה מלל סקירות ומבחנים ומה לא, כשכולן נוגעות ברחוף עדין על התחום,
ואף אחת איננה צוללת מספיק לעומק במה שבאמת חשוב:
? can you feel the difference with your own eyes and sensors.
שיעשו קצת מבחנים כאלו בצורה בוגרת ואחראית, הרשת תתחיל להראות אחרת. אלא שאז אני חושש שאמת מסוימת
תצא לאור, היצרנים שמתפרנסים מלדחוף חומרה חדשה, יהיו קצת בבעיה לשכנע ולמכור עוד ועוד שפורים אפסיים
שצריך מקרוסקופ בכדי להבחין בהן בכלי מדידה וניטור דיגיטאלי, כאשר חושים אנושיים אינם רגישים לכאלו שינויים קטנים.
העניין הוא, כשאין כסף אין אינטרס, זו הסיבה שלא מדברים על הנושא כמו שצריך.
וכשיש כסף, קרי אינטרס למכור, לא מפליא הכיצד זה שיש אינספור כתבות שידאגו להזכיר זאת לצופה.
-
ואם נגדילה ונבקש לראות את התוצאות כמו שהן במציאות המעשית, קרי כשמגדירים עומס גראפי הולם במשחק,
ומן הסתם אף גיימר לא קונה מחשב ובכוונה שם הגדרות גראפיות קקה ורזולוציה נמוכה, אלא שם הגדרות איכות תמונה טובה,
או אז העומס ממילא מושת על הכרטיס הגראפי ולא על המעבד, ואז נוצר מצב, שאפשר עבור גיימינג להשתמש
בפלטפורמת מעבד אפילו הרבה יותר חלשה מ- 5600x מבלי להפסיד מאומה.
הגרף הבא מתאר מה קורה למשחק כאשר מי שמכתיב את הביצועים הוא כרטיס המסך ולא המעבד, כמו שזה מה שבפועל קורה.
מעבר מהיר על הגרף יוכל ללמדנו, שגם מעבד ישן במונחים של היום עדיין יספק את הסחורה ואפילו יפה מאד:
-
למשחקי מחשב נכון לנובמבר 2020 אין שום הבדל מורגש, ובקושי יש בכלל הבדל מדיד, בין 5600/5800/5900/5950.
לא דרופים ולא נעליים. ויש שכבר שמדדו אותם כולם כמובן. בכוונת מכוון שמתי את המבחן של 720P, כדי להבטיח לאחרון
הספקנים, שלא כרטיס המסך הוא זה שמגביל פה את התוצאות שנמדדו. התוצאות חדות וברורות:
-
מנסיון שלי שירות הלקוחות של אמזון פח אשפה. מאז מרץ השנה והקורונה הם הפכו לגרועים מאד.
לי יש את הספור שלי. לא חושב שהוא מעניין אף אחד.
כרגע המצב הוא לא לקנות דברים יקרים או רציניים או שצריכים שירות מאמזון אחרי המכירה. חד וחלק.
ואני שומע כל יום ספורים דומים מאחרים על אמזון. לא נשארו עוד ספקות בנושא שלהם.
כיום אליאקספרס טובים מאמזון למרבה ההפתעה. והיות והקניות שם זה בכסף קטן אז הסכון בכלל מינורי.
בחלק מן הרכישות עדיף לשלם את הפרמיה הנדרשת ולקבל פה בארץ מוצר ממלאי על המקום לשלם מזומן,
ולהנות מאחריות מסודרת של 1 עד 3 שנים כמקובל בענף. חברות אמינות נותנות אחריו בין שזו KSP או TMS,
ומעולם לא דפקו אותי בהקשר הזה בארץ. אז היו יקרים ב 10-20%, ביג דיל. זה שווה את זה בחלק מהמקרים.
הכל תלוי הקשר.
-
1
-
-
בסבב הזה לא הייתי מפרק את המערכת קירור המקורית של 3090 FE.
הוא לא רק אפקטיבי עד כדי כך שלקירור מים אין עוד ערך מוסף מהותי,
לא במפלס הרעש ולא ביכולת להגיע לתדר גבוה יותר...
אלא שהוא מבחינה ויזואלית הפעם, יפה מאד, עד שחבל לקלקל בלפרקו ולחבר בלוק מים במקומו.
בלי קשר למחיר הבלוק עצמו שהוא עוד סיבה מדוע לא. מעלה גם את הסכון האינהרנטי שבהבאת
מים קרוב למוצר כה יקר. במקרה תקלה/תאונה ודליפת הנוזל, כואב הלב על מוצר בשווי 8-9K ש"ח.
-
1
-
-
השוואה מעניין על אחת הקטגוריות הכי חמות בתחום - המלך ב- 300$.
עשוי מעולה עם OC ובלעדיו כדי להראות מה משתנה שמה.
צריכת חשמל, טמפ' ... ומה לא. הכל מהכל ולעניין. אל תפספסו:
-
מת על Jay, התאטרליות שלו הביאה אותו רחוק ואפשר להבין מדוע.
**למד מהגדול מכולם ליינוס
תראו את זה, עד כמה ה IPC של Zen3 חזק יותר משל אינטל. ההדגמה היא clock per clock comparison:
-
אם זה מה שמביא לך להנאה, מבחינתי בכיף.
בעיקר משום שלי זה לא מזיז בשיט, לא מרגיז, ולא מעצבן.
נובע מכך:
שלך זה מספק משהו חיובי ?
לי זה מספק ערך (שאינו שלילי) ?
אם במתמטיקה עסקיננו :
משהו חיובי (אצלך) פחות אפס (אצלי) = משהו חיובי ,
ולכן הרווחנו איך שלא נסתכלה על זה
הייתי חייב
-
ככל שהנני מתרשם, דווקא המעבדי 5600X וה- 5800X הם מוצלחים יותר לשמוש הביתי ולגיימינג ונסביר:
הם גם מסוגלים להגיע לתדר עבודה all Core ככל הנראה עדיף על פני המעבדים שמחזיקים שני chiplets,
סביבות 4.85Ghz לעומת רק 4.7ghz, וגם אין את בעיית התקשורת הידועה בין ליבה בציפלט אחד מול ליבה
בציפלט השני.
שני האספקים הללו משפרים ביצועים באותם ישומים, שאינם צריכים כמות גדולה מאד של ליבות (12/16)
שזה בואו רגע נזכור, ממילא רוב רובם המוחלט של יישומים במחשב ביתי וגיימינג.
משכך מסתמנת מגמה, שאני מעריך כי עוד תעלה בסקירות רבות בימים הקרובים, על כך שיש יתרון דווקא
למעבדי ה- 6/8 ליבות בדור הזה, יותר מאשר היה בדור הקודם. לא בכדי יש לי תחושה ש- AMD אינה מעוניינת
שנשים לב לכך, משום שהיא מעדיפה הרי למכור את המרובי ליבות, בהן מתח רווחיה גדול יותר.
-
עברית הינה החלק החלש אצלי. לטוב ולרע. ראש שפותח בכוון ראלי אך על חשבון הרבה מאד תחומים אחרים עם כל הצער שבעניין. Resource management.
בוא נגיד תודה שלפחות להבין ברמה הטכנית מה כותב זה מתאפשרה לנו סביר...
הייתי חייב
-
ציטוט של nec_000
אנשים מעכשיו כבר לא הולכים להראות build-ים מבוססי אינטל. זה הסטוריה...
הטרנד של העונה הנוכחית הוא:
"האם יש לך ריזן 5000 מתחת למכסה או לא. אם אין אז אל תראה לנו בכלל..."
הייתי מוסיף גם, שהעיצובים החדשים של RTX3000 מרהיבים. כמו תכשיט ממש. בכוון של אפל.
העיצוב של RX6000 לידו נראה כמו עיצוב פונקציונאלי בנאלי ללא שום שיק.
בבחינת אסטטיקה, כרגע, ה- FE של נוידיאה בשילוב ריזן 5000 יחשבו ל- show case האולטימטיבי...
-
ככל שהסקירות מצטברות, יותר ויותר רואים, שריזן 5000 (כמו השם שלו) מגיע ל- 5.0Ghz בליבה הטובה שלו.
למי שחשוב ביצועי ליבה בודדת, בישומים פרטנים שצריכים זאת:
-
זהו, ה NDA שוחרר, הרשת מלאה:
-
1
-
-
אנשים מעכשיו כבר לא הולכים להראות build-ים מבוססי אינטל. זה הסטוריה...
הטרנד של העונה הנוכחית הוא:
"האם יש לך ריזן 5000 מתחת למכסה או לא. אם אין אז אל תראה לנו בכלל..."
-
חתיכת מחשב מסודר נקי ויפה. אסטתי...
מתבייש להראות את האנטיוכוס אצלי כמו מציאה מאסם ישן בארה"ב
-
1
-
-
אני מתחיל להתפלל... להניח תפילין...
הגעתי למסקנה שהגיע העת לעבור לשלב האמונה,
מוזמנים להצטרף למניין
-
^השוואה אל מול מעבד ישן יותר כפי שאתה מציע היא רעיון טוב. יפה שהעלאת.
נעביר ללאור שבטח קורא...
אם הוא יכול להוסיף עוד בדיקה ובהתאם השוואה אל מול מרובע ליבות טיפוסי שיש היום לחברים,
משהו מלפני כמה שנים איזה i5 נפוץ, עד רבה. יעזור בידנו להבין את הפער שנפתח ומה מרוויחים בכל מני תרחישים.
-
ריזן 5000 כל כך חזק בדור הזה, שהקפיצה ביחס לדור הקודם, היא אחת הגדולות ביותר אם לא הגדולה מכולן שאני זוכר מאז 2009 בתעשיה.
ולכן כנראה לא היה צורך לדחוף את המעבד ממש לקצה בכח. כשאתה ממילא מוביל ומנצח את התחרות בהליכה, העוד 2-3% יותר או פחות
כבר אינם רלוונטיים...
אינטל תוציא את זה מהבטן כמו שרואים בסרטון, ותשוב לשורשים. כך מתחיל מחזור חדש...
-
עכשיו באמת הצלחת לגרום לי להתפקע מצחוק...
חוסר המודעות מעמיד את האימרה המאירה שתליתי קודם באור מיוחד ...
אני צריך לקחת את ידידנו coch - חבר ותיק ואהוב מאד, שכבר לא כל כך נכנס לפה לאחרונה
ואני מתגעגע אליו, וביחד איתו להכין באמצעות הסרטון של שני הספרדים הקורעים מצחוק,
איזה מערכון טוב...
האמת ש Jabber יכול לעזור לי באותה מידה גם... להוציא את כישורי ה- copywriter החוצה...
-
RDNA2 מעבר לסבוב, המידע הכי עדכני
ב כרטיסי מסך
פורסם
מדוע יש בעיות אספקה של כרטיסי נוידאה, ואודות כוונתה לפתור אותן עם הגעת RX6000 לשוק: