nec_000
-
מספר הודעות
5377 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
-
Days Won
81
הודעות שנפתחו על-ידי nec_000
-
-
מסכים בהחלט ד"ר שוארמה,
תארת זאת נכון ולעניין. ואם חווית משחק שלך נפגעת, זה הזמן להחליף, זו הגדרה של "צורך".
-
שאלו אותי בפרטי אבל אשיב שכולם יראו, אם כבר יושב לנסח מענה:
השאלה היתה, nec איך הרוחב פס זכרון של RDNA2 יוצא, בארכיטקטורה הנוכחית שמשתמשת ברנדור אל מול ה- cache
ולא עוד אל מול ה- VRAM.
תחילה הצעתי לפונה לקרוא את המאמר שהכנתי בחודש נובמבר בנושא זה והעלאתי בפורום שלנו כדי שיבין את הרקע איך הנושא עובד
והכיצד מחשבים. אך בהתייחס פרטנית לביצועים ש- lanzar מדגים לנו בתדר עבודה 2.7Ghz - החישוב הוא:
2700mhz כפול 4096bit חלקי 8 = 1382Mbyte/sec או בתקציר 1.38GigaByte/sec
בהשוואה ישירה לרוחב פס זכרון VRAM של אמפיר כמו זה המוטמע ב- 3090, לו יש:
19.5Gbit per pin per clock כפול 384bit חלקי 8 = 936Mbyte/sec
מדובר פה בפער של פי אחד וחצי סדר גודל גס בין המוצרים המוזכרים.
עכשיו,
אמנם יש ב- RDNA2 גם את הרוחב פס הנפרד של ה- VRAM, שגם אותו AMD מציגה במצגת שלה "כסך הרוחב פס הכולל של המוצר",
זה שהוא 16Gbit per pin per clock כפול 256bit חלקי 8 = 512Mbyte/sec ,
אלא שרוחב פס זה כלל אינו משתתף בעבודת הרנדור עצמה ועיקר מטרתו היא לשחלף ב- cache את הטקסטורות בכל קריאה
שכזו על ידו. כלומר הוא הבנק מידע שנותן ל- cache טקסטורה בכל פעם שהוא מבקש להחליף את הנוכחית שיושבת בו (כי סיימו לעבוד עם הקודמת).
לכן השפעתו של רוחב הפס של ה- VRAM בארכיטקטורת RDNA2 היא קטנה יחסית על התוצאה הסופית ושלא במפתיע
אנו לא מאתרים שפור ממשי או פגיעה ממשית בהמהרה/הפחתה של תדר הריצה של VRAM במדידות.
**אנו כן רואים ירידה בביצועים כשההמהרת VRAM עוברת את הרף של 2100mhz , שבתורה מובילה לשגיאות ולכן
ל- retransmit events (פרוטוקול error correction של טופולוגיית GDDR6).
-
בנתיים משתפים שלרגע קט היה במלאי Red devil 6900xt, אז lanzar הספיק מהר והזמין. צפי הגעה 10-14 יום.
המחיר שבו הצליח לתפוס היה 4700 שח הכל כולל הכל.
כשיגיע לידיו יבצע גם לו מדידות של תדר עבודה, והשוואת ביצועים אל מול ה- 6800xt שבידיו.
אני צופה שפור מינורי של עד 5%, שממש לא מצדיקים את העוד 1000 שזה עולה.
הוא מנגד אופטימי יותר שנראה אפילו 8-10%. נחיה וונראה כמו שאומרים.
-
עוד אנו מדברים והזמן עובר, מתחזקת השמועה כי, בינואר יושק 6700xt עם 12GB זכרון כמובן,
כאשר גרסאות custom הטובות שלו, ה- ASRock taichi / phantom או ה- XFX merc,
יאפשרו עבודה על תדר 2.8ghz והוא ייתן במצב שכזה ביצועים ברמה של 2080Ti/3070
בשילוב תג מחיר 400$ מדובר פה על שוס. להערכתי בפברואר תחל המכירה בחנויות, כאשר זמינות סבירה
יותר רק חודש אחרי. 400$ מתורגמים ב- Newegg (כשיש במלאי) לסביבות 2000-2100 ש"ח מחיר עד הבית בארץ כולל מע"מ.
עם 12GB הוא לא סובל מהבעיית חוסר זכרון של 3060ti/3070 שלהם רק 8GB,
ולכן יתן שקט נפשי לרוכשים, ללפחות 3 שנים קדימה בהיבט הזה.
-
כרגע ממש בשניה הזו יש 6800xt Nitro במלאי אצל Newegg במחיר מעולה = 3570 ש"ח.
מאמין שתוך כמה דקות יגמר:
**הכרטיסים האלו לא ברור האם הם overclockers טובים באותה מידה - לתשומת לבכם.
מצלם שתראו, כי בעוד כמה דקות זה יהיה ב- sold out:
-
לדוקטור שוארמה,
אתה בהחלט מציין כאב שכולנו בקהילה שותפים לו. זה המצב והוא חרבנה. אנחנו מקוים אם לא מתפללים ממש,
שהחל ממרץ 21 בואכה חג הפסח, ישתפר האיזון שבין ביקוש להיצע בכרטיסי המסך. בתנאי שהכורי אטריום לא ישתו את
הכרטיסים לחוות שלהם כן, שזו עוד בעיה חדשה שנחתה על הקהילה בזמן האחרון עם הגאות הזו בשווי המטבעות הקריפטוגראפיים,
ששותים בעיקר את כל כרטיסי סדרה 3000 בדור הנוכחי.
בנתיים ובתנאי שאתה עדיין עובד כמוני על רזולוציה 1080P, אפשר בהחלט להסתפק במוצרים מקליבר 2070 שיש לך ו- 1080ti שיש לי.
ב- 1080P כרטיסים אלו חזקים דיים ולא נתקלים בקשיים כלשהם לספק קצב ביצוע מהיר. אז חכה עוד רבעון - אני מאמין שיהיה בסדר.
-
KF,
סיפקתי לכבוד החברים קישורים לעמודים של שני המוצרים הללו, עוד בעמוד הראשון של שרשור זה.
גלגל לשם ולחץ על הלינקים.
ובכל מקרה הנה הקישור לכל דגמי 6800xt ב- newegg:
-
עושה הרושם כי החגיגה אינה נגמרת, ומזל ששיכנע אותנו איש המערות (בחוכמתו) והתודה היא כמובן אליו, להתחיל לבדוק ב- 4K.
אם כן חזרנו לבדוק את הכותר red dead redemption, הפעם ב- 4K.
תזכורת שזה מה שיצא אמש ב- 1440P
זה מה שיוצא ב- 4K
וזה הרפרנס להתייחסות:
ניתן לראות כי השפור המתקבל ב- 1440P הוא עליה מ- 97.6 ל- 116FPS (שפור של 18.8%)
בעוד שהשפור המתקבל ב- 4K הוא עליה מ- 60.3 ל- 73.8FPS (שפור של 22.4%)
מסתמנת מגמה שהשפור האחוזי בביצועים ב- 4K גבוה יותר מאשר זה המתקבל ב- 1440P, וזו תובנה חדשה המנתצת
את הערכתינו המקדימה, כי השפור יהיה דומה. למעשה השפור גדול יותר והפער שנפתח מתרחב ככל שהרזולוציה עולה.
ההסבר הבלתי נמנע לכך הוא שכנראה המעבד/פלטפרומה מעכבים ומפריעים למערכת ב- 1440P למקסם את הפוטניצאל שלה,
כך שנדרש עומס כבד יותר על המאיץ הגראפי על מנת למקסם את הפוטנציאל המלא שלו.
-
1
-
-
בדיוק יואב
זה מה ששמנו לב.
לא סתם הזכרתי כי העבודה של lanzar היא ברמה מאד גבוה ויסודית. הוא לא עוזב משהו עד שלא יורד לשורש העניין
והנסיון שלו משחק תפקיד משמעותי פה במדידות ובמבחני ביצוע. בנוסף כל סביבת העבודה שלו קרי הפלטפורמת
בדיקות היא מאופטמזת ברמה הכי איכותית שיש, להערכתי טובה מהממוצע המקובל בקרב הסוקרים.
בכל אופן לא לפני שחטף כפכף לגבה מהאשה בגין פינוי טלויזיות ממקום למקום וכנראה שהלילה הוא יישן עם
הכלבה במלונה בגלל זה, קבלנו הצצה ל- 4K בכותר assassin's creed odyssey. סוף סוף.
תזכורת שב- 1440P קבלנו 95FPS, ועכשיו ב- 4K מקבלים 77FPS.
זה היה ב- 1440P
זה מה שיצא ב- 4K
וזה הרפרנס להתיחסות:
נשים לב שב- 1440P עלינו מ- 84.5 ל- 95FPS (שפור של 12.5%)
בשעה שב- 4K עלינו מ- 65.7 ל- 77FPS (שפור של 17.2%)
משמע שהמעבד פה פוגע לנו קצת ב- 1440P משום שב- 4K השפור הביצועי רחב יותר ומתיישר נכון יותר עם העליה
בתדר העבודה של הכרטיס. למותר לציין שגם ב- 4K הפער הנפתח אל מול כרטיס 3090 הוא ברור ומופגן היטב
-
בהחלט יואב,
אם אנו מגלים שהפער בין גרסאת רפרנס במקרה דנן, שבקושי מאפשר לבצע OC, בין שבגלל ליבה מחורבנת, קירור לא מספק, מעגל הזנה
חשמלי ירוד, חסם תקרה (מגביל זרם) שמקונפג נמוך מדי, או השד יודע מה... תהא הסיבה אשר תהא,
לעומת גרסאת קאסטום שנבחנה ברשת בהרבה מקורות ונמצאה כאחת הטובות ביותר, שמביאה לנו שפור מגודל 15 (ועד כדי 20%),
וזאת תמורת רק 100$ תוספת למחיר (750$ במקום 650), אזי ההתלבטות פה (לדעתי הצנועה) נגמרה.
לי כדאי להוסיף עוד 100$ ולקבל מוצר איכותי, שעושה עבודה טובה, והוא מספק ביצועים בשפיל העליון בנקודת הזמן הנוכחית.
כרגע מדובר על סדר גודל של 3700-3800 ש"ח בהזמנה מ- Newegg. אחת לשבוע (לערך) מקבל lanzar הודעה מיידית לנייד
שנכנסו למלאי כרטיסים מהדגמים שהוא עוקב אחריהם. אם הוא תוך 60 שניות מספיק להכנס וללחוץ על הזמן, הוא מצליח.
-
כמו כן lanzar ידגים לנו הרצה בתדר עבודה של דגם רפרנס, 2150mhz, נראה מה הביצוע, ולאחר מכן מומהר ל- 2.7ghz.
נוכל יחדיו להתרשם עד כמה הדבר משפר ביצועים. התוצאות שראינו כבר הוא ואני מדברות בעד עצמן בצורה שאין ספקות לגביה.
יותר מכך, נוכל לראות כמה אחוז שפור בתדר עבודה, הוביל לכמה שפור בתוצאה מדידה באחוזים.
-
אשאיר ל- lanzar לפרט את המענה לשאלתך איש המערות.
לבנתיים מה שאנחנו יודעים, זה שהמאווררים בדגם כרטיס הזה, ASRock phantom על דיפולט, מאפשרים את ההמרה המדוברת ואין צורך
לשנות מאומה. ניתן לבצע פרופיל מאווררים אגרסיבי יותר אם רוצים להוריד טמפ' ולחוס על הליבה. lanzar יפרט בהמשך ויתן מספרים.
אני אישית לא הייתי נוגע בזה, כי לי שקט וחרישיות חשובים יותר. lanzar אוהב יותר להשיג טמפ' נמוכות כדי לשמור על הליבה ולכן
מעדיף פרופיל מאווררים קשוח יותר, והעליה במפלס הרעש (הקטנה מאד כשלעצמה) לא מעניינת אותו כשיש אוזניות על הראש או רמקולים
מנגנים את תרחיש המשחק. האמת שאני בהחלט מבין אותו ואת ההגיון בגישתו. אני כנראה עצלן מדי לשנות פרופיל.
-
יואב,
משם התחלנו בעצם. זה מה ש- lanzar בדק בפעם הראשונה, כשהו נתקל בפערים בין הממצאים שלו לסקירות אחרות.
בעצה משותפת שדברנו ביננו במהלך הסופ"ש, עוד כשהיינו בחקירת הנושא, הבנו, שיש תחילה למדוד רפרנס,
להבין האם הפער רק מהתדר ריצה, או סיבות זרות לו. עברנו על הכל, על מפרטי התשתית של מערכת הפעלה,
דרייבר, קושחות, וכיוצא בזאת. אחד הדברים שעלינו עליו זה עדכון קושחה ללוח אם שלו למשל. עשה בעיות לפני כן,
לא עבד 3DMark timespy. ראינו משמעות ל- dual rank memory וכדומה...
אז בקשנו לבצע הפחתת תדר לזה של דגם הרפרנס, כדי לקבל נקודת מוצא להתייחסות, להבין מאיפה מתחילים ולהשוות
למדידות של אחרים ברשת. השוואנו לממצאים של ליאור וקבלנו אותו הדבר (בסטיית תקן מקובלת). זה היה העוגן לצאת
לדרך. למעשה אששנו שעבודת ליאור מדויקת והממצאים הדירים.
לאחר מכן בחנו תוך כדי בידוד פרמטר, המהרה לבדה מה היא עושה, זכרון בנפרד מה עושה, ביחד שניהם מה הם עושים,
נסיון לשחזר ממצאים של ממהירים אחרים שפרסמו תוצאות ברשת עם תדר זהה ו/או כרטיס זהה, וכל העסק התחבר לכדי
התובנה שאנו משתפים בה עמכם אודות החשיבות של לא לעשות OC ל- VRAM וכי יש מצבים/מקרים שבהם ריזן 5000
מספק שיפור ביצועי, כי הוא חזק יותר מהאינטל המקביל ו/או בגלל הטכנולוגיה החדשה של גישה ישירה לזכרון של המעבד.
הגענו לשרשור הזה מבושלים כבר אחרי כמה וכמה ימי מחקר ואנחנו עדיין לומדים תוך כדי תנועה כמובן ומבצעים
reassesment להנחות שלנו תוך כדי תגליות שעולות מהשטח ומהבדיקות.
אנחנו נמשיך לחזק את הלמידה ואם נשיג 3090 או 3080 בזמן הקרוב, או אם יעזור לנו אחר החברים וימדוד בשבילנו אצלו, דיינו...
-
כותרות מסוג clickbate נועדו ככלי למשוך תשומת לב, במטרה בהחלט להכניס את האנשים פנימה.
שאם נשים כותרת משעממת ואפרורית, החשיפה על הנושא תהיה בהתאם, נמוכה, רק קומץ שבמקרה נכנס לראות OC היה נכנס.
אנחנו מבקשים לייצר חשיפה מקסימאלית אפשרית. זה סה"כ לטובת החברים והקהילה כולה, הפורום אינו אלא כלי לאפשר
את החשיפה המבוקשת. והכותרת היא אמצעי אחד בארסנל הכלים כדי לייצר את החשיפה.
**בנתיים גבו של lanzar נשבר, אשתו עוד מעט זורקת אותו מהבית בגלל שהפך לסבל טלויזיות 4K להעביר מסלון לחדר ...
קצת ריספקט לחבר שמזיע בשביל כולנו, בקשתי אותו לתת דגש ל- 4K בהקדם האפשרי. איזה גבר. סבלנות חברים...
באמת מגיע לבחור הערכה ראויה על שעובד שעות בשבילנו, זה מהלב ובהתנדבות מוחלטת כמובן.
לנושא 4K,
בשלב זה אנו מצפים, מה שנקרא הנחה מקדימה, שאם ראינו שפור מגודל X ב- 1440P, נגיד 13% לדוגמא,
אז באותו כותר, גם ב- 4K נראה שפור מגודל X אחוזי זהה. זה הרי מתבקש שכך יקרה, למעט סטיות קלות לפה או לשם
בשל סימביוזה מול עבודת המעבד/לוח אם/פלטפורמה, שעשויים להטות מעט לכאן או לשם.
אגב במקום שבו 1440P הגיע לתקרת יכולת ה- CPU, הרי שמעבר ל- 4K יצליח להראות לנו שפור טוב יותר
בעקבות אותו OC, שכן אז המעבד לא יפריע באותה מידה כמו שהפריע ב- 1440P.
*בכותר האחרון ראינו מקרה שכזה כנראה, ואנו מצפים שב- 4K נקבל שפור אחוזי טוב יותר בשל כך.
-
-
איש המערות,
מתחילים מ- 1440P כי זה המסך שיש אצל lanzar. **בהמשך נחבר טלויזיה 4K וימדוד גם 4K. סבלנות.
יחד עם זאת, כל עוד אין לנו מגבלות של CPU שעשויות להפריע, או אז אנו לא מצפים לשינוי לינארי
משמעותי (או בכלל) במעבר בין רזולוציות. קרי אנו מצפים ששפור מגודל X% שמתקבל ב 1440P,
יהייה אותו שיפור אחוזי מגודל X, פלוס מינוס, גם ביתר הרזולוציות 4K או 1080P לעניין זה , וכל עוד המעבד
לא יהיה האלמנט שמגביל כמובן ברזולציות נמוכות.הסיבה היא שארכיקטורת RDNA2 עובדת מול ה cache ולא מול ה VRAM. ולכן המעבר בין רזולוציות
פחות דומיננטי מבעבר.
-
עתה סיימנו עם assassin's creed odyssey,
להלן המדידה = 95FPS
וזה הגרף להתיחסות, ישנו שפור מ- 84.5 ל- 95
-
ציטוט של nec_000
אוקי, lanzar מצא שכנראה הרצנו אתמול את metro בהגדרות טיפה שונות משעשה לאור:
ליאור ביצע ללא advanced physiscs וללא hair works, כאשר lanzar הריץ עם (כי אלו חלק מהגדרות ultra הדיפולטיות).
lanzar כרגע מיישר קו עם ההגדרות שליאור הריץ, ומעלה לנו מדידה מעודכנת. השארו בהאזנה...
אוקי, בוצעה ההרצה המתוקנת:
אכן מושג שיפור ל- 118.4FPS (ועכשיו גם היתרון של אינטל נעלם בדקנו שוב גם שמה על 10900K).
בהתאם עידכנו בעמוד הקודם את הממצאים.
סיכום:
בכותר metro מושג שיפור מ- 105FPS בסטוק, ל- 118.4FPS
-
ציטוט של KobyC92
נראה לי שכדאי וצריך לציין בפני מי שקורא את השרשור הזה. הביצועים הם תחת OC על כרטיס בודד. אנחנו לא יכולים לדעת אם הוא מאפשר מרווח ממוצע, הרבה מעל הממוצע או בכלל מתחת. הסיבה שבדרכ בודקים בתצורת stock היא הסיבה הזו. כי יכול להיות כרטיס מאותה הסדרה שלא יבצע OC כמעט בכלל.אני באופן אישי לא הייתי מבסס קנייה על סמך ביצועי OC.
שאלה מעולה קובי.
ממה שהצלחנו לבדוק ברחבי הרשת, זה תלוי בעיקר בדגם הכרטיס שרוכשים. ישנם שני דגמים פרטנית שאני עברתי
עליהם שעושים תמיד 2.7hz. מדובר בשני הכרטיסים הראשונים שציינתי בתחילת השרשור, ה- ASRock בגרסאת
הפרימיום שלו, וה- XFX Merc 319. במקרה הנוכחי lanzar עובד עם גרסאת phantom.
אלו כרטיסי קאסטום קצה עליון, מחירם 750$ במקום 650$ MSRP, הם ענקיים, 3 סלוטים, אורך 34 פלוס ס"מ, 3
מאווררים עם ספיחה גדולה, ומשקל כמעט 2 ק"ג. הסברה שמדובר בגרסאות שכנראה מקבלות שבבים שהם binned,
כאשר את השבבים הפחות איכותים AMD מקצה לגרסאות הרפרנס הזולות שעולות 650$ .
זאת אומרת, שכשאנחנו מדברים על המהרה לאזור חיוג 2.7Ghz, אנו מתכוונים במפורש לכרטיסים מהמודלים האלו
ספציפית שידועים שעובדים בתדרים הללו. כמו כן ההמהרה זה יותר פשוט ממה שחושבים, זה כולה הזזת סליידר תדר עד
הסוף ימינה וזהו. אין שליטה על מתח הליבה, ואין עוד הגדרות לבצע - הכל נעול. זה רק להסיט ימינה 3 שניות עבודה
ולסגור את החלון. כמה פשוט ככה מרשים.
לנושא גודל המדגם, lanzar מזמין עכשיו מחול עוד שני כרטיסים כאלו, וכשיגיעו יבדוק תדר עבודה גם שלהם, אנו נדווח
פה במסודר. כך שהמדגם הפרטני שבידנו יעלה בהמשך ל- 3 כרטיסים.
אגב מי שמכיר את lanzar אישית ומקרוב יודע, שהוא מרכיב מערכות. עוברת אצלו כמות נכבדה של חומרה לרבות
חומרת פרימיום. אין לי ספק שברבעון-שניים הקרובים המדגם יעלה עוד, שכן כמרכיב מערכות ללקוחותיו, הוא דואג
לבחור עבורם בקפידה רבה את המוצרים, את איכות הביצוע של ההרכבה (עם קירור מים) שהוא מבצע להם, ולכייל
ולקנפג את המכונה ברמה הגבוה ביותר שיש. כשהו מודד, זה תמיד הטופ שאפשר להשיג, כי הוא עושה הכל by the
book. הוא אחד המנוסים ביותר שהכרתי בתחום זה בארץ. למעשה כך הכרתי אותו לפני כמה שנים, ממש במקרה.
אחרי זה גיליתי שהוא אחד החברס מהפורום גם. עולם קטן
-
אוקי, lanzar מצא שכנראה הרצנו אתמול את metro בהגדרות טיפה שונות משעשה לאור:
ליאור ביצע ללא advanced physiscs וללא hair works, כאשר lanzar הריץ עם (כי אלו חלק מהגדרות ultra הדיפולטיות).
lanzar כרגע מיישר קו עם ההגדרות שליאור הריץ, ומעלה לנו מדידה מעודכנת. השארו בהאזנה...
-
תודה על האינפוט איש המערות. זה גם משהו שמצאתי בחיפוש ברשת - בדיוק כמו שכתבת.
מה שכן lanzar עשה timespy לפחות את זה, והעלנו תוצאות, תוכל לעבור עליהן.
הושג כאמור שפור של רק 10% לעומת סטוק, בגלל המגבלה של מגביל הזרם בכרטיס (המוגבל ל- 320W) אשר מונע
לצערנו עבודה מעל ל 2.5ghz - זאת למרות יכולתו של הכרטיס לתת עד כדי 2750MHZ.
**בהמשך ננסה לשים ביוס שבו המגבלה מוסרת (ביוס מקוסטם) ונראה לאן אפשר לעלות. הערכה גסה תהיה שאם יושגו
עוד 200mhz, מדובר בשפור של עוד 5-7% לערך סדר גודל גס.
היות ובארכיטקטורה של RDNA2 התדר זכרון מטמון נעול לתדר הליבה של ה- GPU, השפור הביצועי המתקבל הוא די
לינארי לתדר הריצה. לכן לבצע אינטרפולציה לשפור הביצועי במקרה הפרטני שלו, יחסית עובד יפה ראינו.
מקבלים שפור לינארי לתדר הריצה כמעט במלואו 1:1 .
כמעט, כי כידוע ישנן עכבות נוספות במערכת מחשב שמגיעות מרובד הפלטפורמה עצמה (מעבד, זכרון, לוח אם,
BUS, וכדומה...) שמונעים את ה- 100% המלאים מלהתממש.
-
ציטוט של yoavke
מה שנאמר בדיון לפי מה שאני הבנתי זה שאסור להעלות את מהירות הזכרונות מאחר וזה למעשה פוגע בביצועים .
בהתאם לזאת אני אשמח מאוד לקרוא את המשך השרשור .
עושה רושם שמדובר במידע שצריך לשחרר אותו מעבר לגבולות הפורום
6800XT מקורר מים של אסוס על 2743 נותן שיפור של FPS יחיד בקושי ב techpowerup ב RDR2 .
אבל שם גם הזכרון מומהר . למעשה כמעט בכל מקום שעשו בדיקת OC לכרטיס, המהירו גם את הזכרון .
יש כאן הפרש מספרים שחורג מאוד מכל טווח טעות וסטיית תקן .
וכן , בסוף צריך שהמידע יעובד שוב על ידי מישהו שכבר ביצע את הבדיקה בצורה רשמית.
יכול להיות שגם את הכרטיסי הירוקים צריך בדוק תחת OC ללא התעסקות עם הזכרון .
כן , כנראה שמי שרוצה RT בכלל לא שקל אפילו את הכרטיס הזה.
וכן , ה DLSS הוא מהותי .
אבל המידע שמוצג מהותי לא פחות, במיוחד מבחינת המשמעות לגבי קיבעון מחשבתי שאולי דבק באתרי בדיקת חומרה
בדיוק יואב. משם הכל נולד. ידידנו lanzar קיבל את הכרטיס כך העסק נולד.
הוא ראה ביצועים משמעותית יותר טובים ממה שהוא רואה בסקירות ושפשף את העיניים. לא הבין מה קורה.
כולל סקירות/הדגמות כאשר ממהירים את הכרטיס לאזור 2.7ghz. אז הוא חיפש מה שונה ועלה על שני דברים שחוזרים
על עצמם:
הראשון הוא שבהמהרות שעשו ברשת ל- 2.7 , הם בשגגה המהירו גם VRAM - מה שמוביל לירידה טיפוסית כדי 10%
ב- FPS. אותם ממהירים לא חשבו לרגע שצריך לבדוק עם ובלי, ולהבין מה גורם לכך. אז הוא שיחזר את התוצאות שלהם
עם המהרת VRAM, וכך עלה על הנושא בעצם. שהם עושים טעות.
הדבר השני שהוא מצא, שהרוב עובדים עדיין עם פלטפורמות של אינטל ומדגימים איתם, ויש לו אחת כזו תחת היד
10900K, ושם לב שבחלק מהמקרים (לא כולם) אבל בחלקם, רואים ביצועים עדיפים כשעובדים על פלטפורמת ריזן
5000. מה שהגיוני - זה מעבד חזק יותר ופלטפומרה עם יותר BUS.
בשלב הזה הוא חשף בפניי את הממצאים (הוא ואני חברים קרובים) אז אמרתי לו, שלא ישמור מידע כזה רק לעצמו,
אלא צריכים לשתף את החברים ואת ליאור. וכך עשינו.
עכשיו,
לצורך בדיקה יש אצלו 3070 כרגע בבית אז הוא ניסה אתמול בלילה לראות אם השיפור הביצועי שמתקבל בהפעלת
6800XT על ריזן 5000 במקום על אינטל משתחזרת (שזו הנחתנו המקדימה) גם עבור ה- 3070 .
כמו שזה נראה, הנחתנו יצאה שגויה. לא נמצא שה- 3070 מקבל בוסט ביצועי דומה על ריזן 5000 באותם מקומות
ש- 6800XT כן קיבל.
משמע,
שהשפור בנושא הזה, של מעבר לפלטפורמת ריזן 5000, במלוא הזהירות הנדרשת וכמו שזה נראה על פניו בבדיקה
המהירה שעשה, היא שזה משפיע רק על המקרה של ארכיטקטורת RDNA2. הם כנראה אפטמזו שם משהו ויתכן שיש
קשר לשטנץ החדש של גישה ישירה של המעבד ל- VRAM בכרטיס, זו שהם התפארו בחידוש הנדון.
יתכן שזה אחד הגורמים הכי תורמים במעבר לריזן 5000 וזו כרגע הנחתנו הנוכחית.
אנו נמשיך לבדוק את יתר הכותרים והמדידות שביצע ליאור ובסוף נעלה הכל על גרף מסודר.
**אנחנו כמובן נרצה לבצע מדידות מקבילות עם כרטיס 3090 (אם נשיג, מאד קשה לאתר) כדי לייצר רפרנס משלנו,
למרות שליאור עשה עבודה מעולה ואפשר בהחלט להשתמש עם העבודה שלו בתור רפרנס להשוואה.
או שנעזר באיש המערות שיש לו 3090 וגם ריזן 5000 שזה האידאל כמובן, ונראה מה הוא יכול לתרום מזמנו ולמדוד
עבורנו ככל שיוכל לסייע לנו. זו הרבה עבודה והורדות ומה לא... מחזיקים אצבעות שיוכל לסייע
-
כמו שזה נראה להלילה נסיים, גם בגלל השעה, אבל גם בגלל שצריכים להוריד כותרים נוספים.
לכן נשוב לפעילות מחר בבוקר. השארו בהאזנה...
-
עכשיו אותה הבדיקה בדיוק כשל ליאור על 3dmark timespy באותן הגדרות אחד לאחד.
אחד הדברים ששמנו לב אליהם זה, שבבנץ הסינטטי הנדון, העומס על הכרטיס חריג יותר מאשר במשחקים רגילים,
מה שדי צפוי, אלא, שהתכונה הזו מביאה את ההספק הנצרך לתקרת ה- 320w שהכרטיס תחום בה, בכווונת מכוון
על ידי AMD כמובן, ואז הכרטיס מתחיל לרדת בתדר ואינו שומר עוד על 2.7Ghz פלוס כמו שקורה במשחקים, ומתכנס
יותר ל- 2.5Ghz . במקרה הזה איפה לא משיגים את מלוא ההמרה התאורטית שניתן (במשחקים), וידרש לבצע ביוס מוד
על מנת לפתוח את התקרה הזו בכרטיס (מה שמסיר אחריות כמובן). זה לא משהו שייעשה בעת הזו, וישקל להיות
מבוצע בהמשך (אם כן נדווח ונמדוד שוב).
בהנתן תקרת 320W התוצאה שהושגה היא 19287 נקודות ברובד גראפיקה:
לעומת הרפרנס להשוואה התיחסותית שמראה 17521 נקודות.
מדובר בשיפור בן כ- 10% בלבד (בגלל שהתדר לא עלה כמתבקש עד 2.7ghz והגיע לתקרת הזרם באזור 2.5ghz)
יתכן ש- RX 6800XT מהיר יותר מ- 3090 ?
ב כרטיסי מסך
פורסם · נערך על-ידי nec_000
איזה מהם ?
זה שעולה 1500$ MSRP, שכנראה יעלה יותר לכוון 2000$ בפועל ?
או זה שעולה 700$ MSRP, שעולה יותר לכוון 900$ בפועל ויש לו |משתנק לרגע קט אל תתייחס| רק 10GB זכרון ?
את החוסר של 10GB אנחנו נרגיש מאד מהר, ולכן נעדיף לקחת גרסא של 16GB, שיהיה לנו שקט 3 שנים הבאות.
זה למה לקחת 6800xt על פני 3080.
ואת הגרסא של 3090 בהחלט נרצה, יש לה 24GB הכל בסדר איתה, אבל המחיר |משתנק שוב פעם לרקע קט - כנראה
איזה לכלוך נכנס לי בארנק|....
כי לקנות אותה היום זה משהו כמו 8-10K ש"ח.... אאוץ זה understatement.
כשמנגד ה 6800xt חונים באזור 3200-3800 תלוי בגרסא. זה פחות מחצי כסף.
אם היה עולה דומה ניחא... הטענה/ששאלת איש המערות היתה במקום, אבל הוא לא עולה אותו הדבר, הוא עולה יותר
מכפול בפועל. אז התשובה ברורה לצרכן.
נוידיאה צריכה לסדר את הבעיה הזו והיא תעשה זאת באמצעות 3080ti, שהוא מיחד ממה שהבנו זהה ל- 3090 במפרט,
ומאידך עם "רק" 20GB זכרון, שסוף סוף נותן מענה לטמטום בגודל 10GB שהם עשו (בין שבכוונה או בשגגה) בגרסה 3080 הרגילה.
להבנתי בסוף ינואר יושק 3080ti והבעיה הזו תהיה מאחורינו... לא חושש. זה ממש מעבר לסבוב.
ואז נראה מה יהיה מחירו, ומה תהיה זמינותו. לפי זה נוכל לעשות rethinking האם RDNA2 או Ampere.
*כרגע כפי שהוסבר 3080 no go בגלל הזכרון, 3090 no go בגלל המחיר.