st379 פורסם 2020 באוקטובר 1 Share פורסם 2020 באוקטובר 1 את האמת אם AMD לא יובילו בגיימינג זה יהיה די עצוב. סקיילייק זו ארכיטקטורה מ2016. ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2020 באוקטובר 1 מחבר Share פורסם 2020 באוקטובר 1 (נערך) ציטוט של captaincaveman לפי זה הפער הוא בערך כלום לעומת ה-10900K בליבה בודדת. cpu-z הוא אינו כלי מדידה רלוונטי. הוא מודד משהו מאד צר מבחינת היקף. רק integer פרימיטיבי. אין משמעות ל- cach בכלל בבנץ הבסיסי והסתמי הזה. לכן נוכל לראות גם מעבדים מלפני 10 שנים עדיין מוציאים ציון מעולה במבחן הזה בטח לעומת החדשים של היום. מנגד בנץ כמו cinebench כבר יותר אפקטיבי, הוא בודק גם Float. אבל עדיין זה לא מספיק כי הוא לא בודק עוד רבדים במעבד, לא latency ולא תקשורת בין הליבות למשל. אם רוצים בדיקה מהימנה, לא מבצעים עם כלים צרים. בשביל בדיקה מהימנה יש להשתמש בכלים שבודקים את כל תכונות החישוב של המעבד וכל נקודות התורפה שלו, כל משאביו הרלוונטיים בכללותם. לאחר מכן מוציאים ציון יחסי לכל סעיף בנפרד, ואחרי זה משוקלל של הכל. אם צריכים את המעבד למשימה ספציפית, נגיד מישהו שעובד עם כלי מסוים, אז הבדיקה עבורו פרטנית היא בכלי שעימו הוא משתמש. כל כלי משתמש בפקודות אחרות של המעבד בתמהיל שונה ובקידוד אופטימאלי כזה או אחר, שמשנה את התוצאה לפי ארכיטקטורת המעבד. יש הבדלים משמעותיים בין הארכיטקטורות השונות כמובן ובין הדורות הטכנולוגיים, בטח בצד של AMD שם השינויים גדולים. בצד של אינטל נכון, פחות הבדלים - מאז 2015 לפחות זה אותו דבר. אבל גם זה הולך להשתנות אצלם בהמשך עם השקת הדור הבא. נערך 2020 באוקטובר 1 על-ידי nec_000 ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2020 באוקטובר 2 מחבר Share פורסם 2020 באוקטובר 2 (נערך) שיא עולם בבנץ Cinebench R15 לליבת Zen3 ? single Core מגיע ל- 255 נקודות בתדר עבודה 4.9Ghz או 260 נקודות בתדר עבודה 5.0Ghz ליחוס: ליבת Zen2 המצויה בסדרה ריזן 3000, מספקת 208 נקודות (באותו מדד) בתדר עבודה 4.6Ghz (של 3900x). אינטל 10900K מספק 228 נקודות באותו מדד בתדר 5.3Ghz . האמור כבר נותן לנו כוון קצת יותר מעניין ופרקטי, מאשר הדווח הלקוני שקיבלנו מ- CPU-Z שלשום שלא אומר כלום. משום ש- cinebench משתמש יותר לעומק במעבד ותשתיותיו, מפעיל לא רק אינטג'ר בסיסי אלא גם נקודה צפה שהיא חשובה. cinebench יותר מושפע מהארכיטקטורה של המעבד ועל כן מדמה לנו בקירוב טוב יותר לפרקטיקה. אך גם הוא מוגבל ואינו בודק את הכל: הוא אינו מנצל את ה- cach באופן משמעותי, ולא את ה latency בין הליבות וגם לא memory bandwidth. זה קצת יותר קרוב למה שאנו רוצים לשמוע, אבל עדיין לא שם. אנחנו צריכים לקבל בנצ'ים של "יישומים מלאים", הבודקים את המעבד מכל הזוויות האפשריות, לרבות נקודות התורפה שלו. נדרשת מצידנו עוד סבלנות, יש להניח שגם זה יגיע בהמשך. *אני לא יכול שלא לתהות, האם מדובר פה בהדלפות מכוונות של AMD ? נערך 2020 באוקטובר 2 על-ידי nec_000 ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2020 באוקטובר 2 מחבר Share פורסם 2020 באוקטובר 2 (נערך) ניתוחים ברשת מעלים את המספרים הבאים כנקודות למחשבה: ה- IPC שופר בכ- 15% במעבר מ- zen2 ל- zen3 (הערכה שמרנית סבירה). התדר עלה בכ- 10% סדר גודל עקרוני ב- all Core (שוב הערכה שמרנית סבירה). המעבר ל- ccx אחוד נמצא כמשפר בעוד 10% סדר גודל ביצועים, ביישומים שבהם ישנה תלות בין הליבות (במשחקים למשל), זאת למדו כפועל יוצא מהפערים שנמצאו בין Ryzen 3100 לאחיו 3300x באותו תדר עבודה. כפועל יוצא משלושת הנקודות שפור לעיל, ישנה הערכה עקרונית (ומקדימה בלבד) בשלב זה, לפוטנציאל שפור כדי 25-30% סדר גודל גס - בגיימינג, באותם מקרים שמנצלים את המעבד עד הסוף. אם לשפוט מ- ashes bench שהודלף, בו 8 הליבות (דגם 5800x) יצא מהיר בכ- 22% מה- 10 ליבות של 10900k, אם לשפוט ממדידת integer שמראה שפור בגודל 27% במעבר מ- zen2 ל- zen3, אם לשפוט ממדידת cinebench שמראה שפור בגודל 25% במעבר מ- zen2 ל- zen3, כל הממצאים הללו מחזקים את ה- uplift המשמעותי שמצפים לו/מעריכים אותו. כמובן לא ארצה חלילה שנפתח יותר מדי ציפיות בעת הזו, רק כדי אחר כך להתאכזב. אך המספרים היבשים על הנייר בליווי כמה בנצ'ים בתוליים שדולפים, מכוונים אותנו להבין, שאנו כנראה יותר לפני משהו משמעותי, ופחות סיכוי שלפני משהו שהוא שולי. בהתאם לאלו אני כרגע במוד של אופטימיות. לא אופטימיות זכוחה חלילה, כי אם אופטימיות זהירה. נערך 2020 באוקטובר 2 על-ידי nec_000 1 ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
gabbay פורסם 2020 באוקטובר 3 Share פורסם 2020 באוקטובר 3 האם גם אמור לצאת צ׳יפסט חדש יחד עם המעבדים האלה או שנשארים בינתיים עם הx570? ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
aviv00 פורסם 2020 באוקטובר 3 Share פורסם 2020 באוקטובר 3 https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-amd_ryzen_9_5950x-1749 Turbo (1 Core):4.90 GHz Turbo (16 Cores):4.20 GHz TDP (PL1):105 W L3-Cache:64.00 MB Architecture:Zen 3 (Vermeer) Cinebench R20 (Single-Core) 619 Cinebench R20 (Multi-Core) 10244 1 ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2020 באוקטובר 3 מחבר Share פורסם 2020 באוקטובר 3 בדיוק במקביל אליך אני מצאתי את זה, מאד מעניין: https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-amd_ryzen_7_5800x-1747-vs-amd_ryzen_5_5600x-1750 ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2020 באוקטובר 3 מחבר Share פורסם 2020 באוקטובר 3 ואת הטבלה המעניינת הבאה: ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2020 באוקטובר 3 מחבר Share פורסם 2020 באוקטובר 3 לפי cpumonkey, חפשתי השוואת cinebench R20 multithread ומצאתי כי, 10900k ב- 10 ליבות מביא לציון 6399, ולעומתו Ryzen 5800x עם 8 ליבות מחלץ את הציון 5970. אם אלו נתונים נכונים, ורק אם, זה אומר שריזן 5000 מספק 93.3% מההספק של אינטל, באמצעות 8 לעומת 10 ליבות. אז הוא לא עובר אותו, אבל, בהחלט לא רחוק ממנו, למרות החסרון של 20% בהספק הבוכנות במנוע. קרי 80% בוכנות מנוע מספקות כ- 93% ביצוע. מרשים ללא ספק. אבל אם אלו נתוני האמת, AMD לא תוכל לתמחר את 5800x ב- 499$ כמו ששמעתי ברחשי הרשת לפני שבועיים, אלא היא תדרש לתמחרו בפחות ממחירו של 10900k. כמו שזה נראה על פניו, רף של 400-450$ ישמע הגיוני יותר. ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
aviv00 פורסם 2020 באוקטובר 3 Share פורסם 2020 באוקטובר 3 (נערך) ציטוט של nec_000 10900k מעבד רפאים קשה להשיג אותו וגם לתחזק זה בטח ישפיע על המחירים אבל לאיזה כיוון ? כנראה לא יהיה טוב לצרכנים ראיתי שאין הבדל מהותי ב CINEBENCH בין 10400 ל 10600K OC לא ממש עוזר במעבדים של אינטל בכל אופן האם זה תוכנה טובה מספיק לבדוק ביצועים ? נערך 2020 באוקטובר 3 על-ידי aviv00 ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2020 באוקטובר 3 מחבר Share פורסם 2020 באוקטובר 3 ציטוט של gabbay האם גם אמור לצאת צ׳יפסט חדש יחד עם המעבדים האלה או שנשארים בינתיים עם הx570? אין עדיין מידע קונקרטי ברשת. אני מהמר, שיהיה ציפסט חדש 670 ולו בשביל לייצר עוד הכנסות ל- AMD , למרות שההבדלים בינו לקודם זניחים יהיו. ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2020 באוקטובר 4 מחבר Share פורסם 2020 באוקטובר 4 ציטוט של aviv00 ראיתי שאין הבדל מהותי ב CINEBENCH בין 10400 ל 10600K OC לא ממש עוזר במעבדים של אינטל בכל אופן האם זה תוכנה טובה מספיק לבדוק ביצועים ? לא הבנתי את השאלה. נסה לחדד אותה.... ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
aviv00 פורסם 2020 באוקטובר 4 Share פורסם 2020 באוקטובר 4 ציטוט של nec_000 לחדד אמרת ש CPU-Z לא מספיק טובה לבדוק ביצועים CINEBENCH נחשבת טובה למה ה OC לא עוזר הרבה עם אינטל לפחות ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2020 באוקטובר 4 מחבר Share פורסם 2020 באוקטובר 4 אם במבחן cinebench אנו רואים שלא מתרחש שפור לינארי התואם את העליה בתדר העבודה, כמו זה המתקבל מ- 10400 ל- 10600K, הדבר אומר, שישנו צוואר בקבוק אחר בתהליך החישובי שמפריע לתדר למצות את מלואו. קרי הליבה ממתינה למשהו. אשמח שתביא לנו את הנתונים, או עדיף שתלנקק אליהם. ארצה להתרשם כמה אחוזי שנוי בתדר, הוביל לכמה אחוזי שפור בהספק החישובי. זה מעניין אותי. ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2020 באוקטובר 4 מחבר Share פורסם 2020 באוקטובר 4 בנתיים ממה שמלקט ברשת לומד, שככל הנראה בהתחלה = אוקטובר, משיקים רק את 5800x ואת 5900x. רק בשלב מאוחר יותר, כנראה רק בדצמבר או ינואר, יתעסקו עם 5600x ו- 5950x. לגבי ה- 16 לבות, זה כי רוצים עוד פעם השקת ספינת דגל שתערך כמה חודשים אחרי, אותו הטריק למעשה שעשו אשתקד עם דחיית השקתו של 3950x. כאשר הסיבה לדחיית 5600x היא משום שהמעבד הזה פחות רווחי ל- AMD, היות ומחירו נמוך יותר לצרכן. חבל בהתחלת הדרך כשבקוש לסדרה 5000 הוא בשיאו, לבזבז את כמות הליבות המוגבלת מאד, עבור המעבדים הזולים יותר בליין והפחות רווחיים עבור היצרנית. ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Recommended Posts
הצטרפ/י לדיון
בשלב זה תוכל/י להצטרף לדיון, ולאחר מכן להצטרף לקהילה שלנו. אם כבר יש לך חשבון אצלנו, אנא התחבר/י עכשיו על מנת להגיב תחת שם המשתמש שלך.
לתשומת לבך: התגובה תופיע לגולשים לאחר אישור של צוות הנהלת הפורומים.