ZEN3 - המידע הכי אחרון וטרי שיש

[aviv00]

AMD באו עם אומץ עם הקפצה של המחירים [וגם עם המצב של הקורנה]

במיוחד במעבדים שמיועדים לגיימרים תקצייבים

 

אם הם היו מביאים מעבד עם יכולת במשחקים די גבוהה ובשאר היו מתפשרים

וכך תימחור טוב היה אפשרי יותר , היו מצליחים בטח למכור יותר

 

10-15 אחוז שיפור בביצועים לא קונה גיימרים בסיגמט הזה

עדייף מעבד פחות טוב וכרטיס מסך חזק יותר

ויש הרבה דברים שכרטיס מסך יכול לעשות כמו רינדור סרטים 3D

 

 

 

נערך 2020 באוקטובר 8 על-ידי aviv00

[af db creid]

אני רק רוצה לציין שעל אף שאינטל עכשיו באמת מתחת מבחינת ביצועים, היא עדיין לא במצב של AMD. כי בשוק הארגוני (שרתים וכו') בד"F קונים רק אינטל, אז אם היא תתאושש מהר, נגיד תוך שנה, ותתחרה שוב בAMD הבמה תישאר ברובה שלה.

[nec_000]

אני לא יודע אם בשוק המוסדי הגלובאלי זו טענה נכונה בהכרח עוד. בישראל כן, אבל ב- USA ?

אין ב- USA סנטימנטים או ערך מיתוגי מועדף לאינטל בקרב מנמ"רים שמחליטים על רכש.

 

גם לא באירופה  למיטב ידיעתי הזהירה או באסיה. ישראל אינה דוגמא מייצגת בהיבט הזה את מה שקורה בעולם

הרחב. אצלנו אינטל זה משהו יחודי הנשען על מעורבותה של אינטל בכלכלה הישראלית ובהי טק הישראלי,

אז קונים אותה אלנו בבחינת כחול לבן ממש.

 

מעבר לכך בתחום desktop אין סכון ממשי/מהותי,  זה אינו שרת שמרתיעה אם יתגלה לימים שאין יציבות הרמטית

או תאימות למשהו בתחום. לכן קשה לי להאמין שמנמ"ר בוושינגטון מבקש להמנע מרכש desktop של AMD

מההיבט הזה. הוא יקנה מה שנותן value for money באותו מכרז/בל"מ פרטני, והתודעה שריזן ו- AMD היום אינם

נחותים מאינטל כבר הגיע לכולם. גם למנמ"ר המבוגר רגע לפני פרישה לגמלאות, זה שכבר עייף ולא מעניין אותו כלום.

 

מעניין יהיה לבחון את נתח השוק של AMD בגזרת מחשבי OEM למגזר המוסדי. שוב, לא בארץ אלא בשוק הבינלאומי.

אנסה להשיג לנו חומר עדכני. ננסה לקבל תמונה.

נערך 2020 באוקטובר 8 על-ידי nec_000

[nec_000]

בנתיים בגיגול מהיר מצאתי את זה, יחס מכירות של 1 ל- 8 בגרמניה אצל reailer אחד מוכר שמה:

https://www.techradar.com/news/amd-dominates-intel-in-cpu-sales-at-least-according-to-one-retailer

 

זה לא גוזר לנו מה קורה גלובאלית זה בטוח, אבל זה בהחלט מראה לנו מגמה קיימת בחלק מהשווקים ובחלק מהסגמנטים.

mindfactory מוכר לצרכנים פרטיים, לאנשים כמונוץ  זה כמו KSP בארץ.

 

 

 

 

[Moon-Mage]

ציטוט של nec_000

אני לא יודע אם בשוק המוסדי הגלובאלי זו טענה נכונה בהכרח עוד. בישראל כן, אבל ב- USA ?

אין ב- USA סנטימנטים או ערך מיתוגי מועדף לאינטל בקרב מנמ"רים שמחליטים על רכש.

 

גם לא באירופה  למיטב ידיעתי הזהירה או באסיה. ישראל אינה דוגמא מייצגת בהיבט הזה את מה שקורה בעולם

הרחב. אצלנו אינטל זה משהו יחודי הנשען על מעורבותה של אינטל בכלכלה הישראלית ובהי טק הישראלי,

אז קונים אותה אלנו בבחינת כחול לבן ממש.

 

מעבר לכך בתחום desktop אין סכון ממשי/מהותי,  זה אינו שרת שמרתיעה אם יתגלה לימים שאין יציבות הרמטית

או תאימות למשהו בתחום. לכן קשה לי להאמין שמנמ"ר בוושינגטון מבקש להמנע מרכש desktop של AMD

מההיבט הזה. הוא יקנה מה שנותן value for money באותו מכרז/בל"מ פרטני, והתודעה שריזן ו- AMD היום אינם

נחותים מאינטל כבר הגיע לכולם. גם למנמ"ר המבוגר רגע לפני פרישה לגמלאות, זה שכבר עייף ולא מעניין אותו כלום.

 

מעניין יהיה לבחון את נתח השוק של AMD בגזרת מחשבי OEM למגזר המוסדי. שוב, לא בארץ אלא בשוק הבינלאומי.

אנסה להשיג לנו חומר עדכני. ננסה לקבל תמונה.

על מה אתה מדבר בדיוק? יש לך סימוכין לטענה אחת אפילו?
ולא, חנות בגרמניה ממש לא קשורה לקניות של המגזר העסקי שעדיין שקוע עמוק באינטל ויש לכך המון סיבות.

[nec_000]

ציטוט של Moon-Mage

לא, חנות בגרמניה ממש לא קשורה לקניות של המגזר העסקי שעדיין שקוע עמוק באינטל ויש לכך המון סיבות

  

ציטוט של nec_000

זה לא גוזר לנו מה קורה גלובאלית זה בטוח, אבל זה בהחלט מראה לנו מגמה קיימת בחלק מהשווקים ובחלק מהסגמנטים.

mindfactory מוכר לצרכנים פרטיים, לאנשים כמונוץ  זה כמו KSP בארץ.

 

 

חבל שאתה יורה בלי לקרוא קודם, שזה בדיוק מה שכתבתי.

 

נערך 2020 באוקטובר 8 על-ידי nec_000

[nec_000]

ופה יש לנו משהו מעניין, שמצאתי בשלוף:

https://www.statista.com/statistics/735904/worldwide-x86-intel-amd-market-share/

 

הוא מתאר יחס נתח שוק עולמי גלובאלי של 60/40

[nec_000]

פה עוד מקור מוכר יחסית, שבמקרה טוען לתמונה דומה:

https://www.cpubenchmark.net/market_share.html

 אז זה מחזק בליבי את ההערכה שכנראה הנתונים נכונים פלוס מינוס.

 

זה הנתח הכללי כולו:

 

ופה זה החלוקה רק של desktop שמראה כמעט 50/50:

 

ללא ספק תוצאות מאד מעניינות ודי מפתיעות. כי אם הן כוללות אל כל המעבדים, אז הן כוללות גם שוק מוסדי.

ואם אלו התוצאות כולל השוק מוסדי אז מצבה של AMD מרשים - עושה הרושם שהיא חזרה בנתח שוק לערכי 2004-6 .

 

איפה שהיא עדין חלשה מאד זה בשוק השרתים, והוא שוק ענק. שמה היא עדיין לא הצליחה לחדור וכנראה שמחיר

החדירה קשה במיוחד. ישנו חשש ופחד ברכש בתחום, שאני מכירהו מקרוב, גם אני רוכש לא מעט שרתים אצלנו

בארגון. ותמיד לוקח אינטל האמת שבישראל זה רק מה שיש בהיצע ממילא.

ואם אציע AMD לשקול, הדבר יתקבל בחשש כבד, שיצריך קודם עריכת פיילוט רציני ולהוכחת תאימות ואמינות.

לרוב אם לא חייבים מכורח ההרגל לא מתעסקים עם זה, וקונים את האמין והמוכח. פה ל AMD יהיה קשה מאד.

 

 

 

נערך 2020 באוקטובר 8 על-ידי nec_000

[nec_000]

פה מצאתי מקורות שגורסים כי נתח השוק של AMD ב- servers הגיע השנה ל- 10%

https://www.hardwaretimes.com/amd-server-market-share-grows-from-1-to-nearly-10-in-just-2-years/

 

https://www.datacenterdynamics.com/en/news/amd-hits-double-digit-server-market-share/

 

 

 

[af db creid]

אני מניח שהDGX של NVIDIA שבא עם EPYC יגרום למנהלים לעבור בקלות יותר (גם אם הם לא קונים אותו, עצם העובדה שNVIDIA מאמינה בAMD וחברות גדולות מסכימות איתה).

[nec_000]

^הגיוני בהחלט

נערך 2020 באוקטובר 9 על-ידי nec_000

[lompy]

תראו מה התפרסם אתמול , AMD מתחילה לחשוב בגדול.

 

https://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3856610,00.html

[nec_000]

גם....

 

ובנתיים איזה נתוח מאחד החברים שאני אוהב לצפות בו. נותן לנו זוית ראיה, מחשבה:

 

 

[nec_000]

 

אחד הדברים המוזרים שלא דברו עליהם ומעניין מדוע, זה על המעבד 5800x.

הרי היתרון שלו על פני המעבד 5900x הוא שליבותיו הרי אינן מחולקות לשני chiplets נפרדים.

 

במעבד 5900x ישנה חלוקה של 6 ליבות פר ציפלט (שני ציפלטים, ומכאן 12 ליבות סה"כ).

משמעות הדבר, שישנו cross chiplet traffic ב- latency גבוה, כזה שאמור לפגוע בביצועים

באותם מקרים. זה מחזיר את המצב של עבודה עם CCX בחזרה לתמונה (במידה מסוימת).

גיימיג הוא אחד המקרים הקלאסיים שבהם אותה עקבה במעבר מציפלט אחד לשני אמורה להרעה.

ולמרות זאת, דווקא זה המעבד שהם בחרו להראות בהצגה מול ה- 10900k .

 

ההגיון שלנו מניח, שהיות ובגיימינג אין צורך עדיין ביותר מה- 8 ליבות שיש ל- 5800x,

והיות ואצלו כל ה- 8 הליבות מרוכזות כל כולן בציפלט אחד בודד, לא קורים מקרי cross chiplet traffic,

אלמנט שישפר את הביצועים במשחקים, ומאד מעניין מדוע בהשקה אתמול בחרו שלא להראות לנו אותו. 

כאילו בכוונה זה מרגיש.

 

האם AMD מחזיקים אס בשרוול, כזה שהם רוצים להפתיע את הקהילה עימו, באמצעות הסוקרים, לכשהכתבות

הראשונות יצאו על המעבד הזה ?  בבחינת לשמור על עוד אס אחד בשרוול להמשך ?

לא סתם המעבד הזה תומחר מאד גבוה, כדי 450$...  שזו לא רק התיקרות משמעותית מהדור היוצא,

אלא שזה מרחק יריקה ממעבד ה- 12 ליבות. כולה 100$ מתחת.

 

התמחור האמור רק מחזק בליבי את התזה, שהוא ה- Gaming champion waiting to be revealed .

 

גם על זה דן סטיב מ- yes tech city. הוא צופה ואני מסכים עימו, שביצועי 5800x בגיימינג יהיו דווקא הטובים

מכל ליין 5000 - יותר מאלו של 5900x.  ואם כך, הרי שיש מקום לאופטימיות נוספת (מחזיק אצבעות).

בואו נצפה:

 

 

נערך 2020 באוקטובר 9 על-ידי nec_000

[nec_000]

עכשיו לקצת מדידות ביצועים של סדרת ריזן 5000 לעומת קודמת 3000, בה ניתן להתרשם מהעוצמה וגודל השפור לעומת הדור הקודם.

יש רכיבים שבהם השפור מזנק כדי מעל 40% במיוחד כשמשווים את המתומן ליבות החדש 5800 למתומן הקודם 3800, שזה מדהים.

האמור כנראה יבוא ליידי ביטוי יורת במשחקים, אותו ליכוד של כל הליבות סביב זכרון cache level 3 משותף. יש לי תחושה שלא הראו לנו

את ביצועיו ביום ההשקה בכוונה כדי להסתיר משהו מדהים מתחת למכסה:

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-5950x-ryzen-9-5900x-ryzen-7-5800x-zen-3-cpus-benchmarks-leak/

 

 

 

נשים לב שבעוד שברובד אריתמטי השפור הוא מהגודל שראינו עד כה, השפור ביכולת מולטימדיה מגיע עד 42%

במתומני ליבות. זה מה שמסתירים מאיתנו מתחת לוילון, עוד מעט נראה זאת במבחני צד ג' של סוקרי האינטרנט, ואז

תבוא המכה. זה גם מסביר לי מדוע המחיר 450$ ומסמן את ההתיקרות היקרה ביותר של המתומן ליבות (120$ יותר

משנה שעברה) לעומת יתר המעבדים השנה שהתיקרו רק ב- 50$.

המתומן כנראה הוא המהיר מכל המעבדים בליין החדש עבור פוטושופ וגיימינג. הוא כנראה חזק יותר מה 12/16 ליבות, 

שכן היתרון בליבות (מעבר ל- עבור היישומים המוזכרים אינו רלוונטי עוד, בעוד שהעכבה הנחסכת במעבד עם CCX

יחיד, עושה את  ההבדל המשמעותי. סבלנות ...

נערך 2020 באוקטובר 18 על-ידי nec_000