כח אדיר בתושבת של AMD: מעבדי Ryzen 7 3700X ו-Ryzen 9 3900X בביקורת

[nec_000]

.

נערך 2019 באוגוסט 26 על-ידי nec_000

[מודעה]

[huber]

אינטל שהפכו לסוג של צהובון שלוקח כל מה שהוא קורא ברשת וצועק חמאס מטילה רפש ברייזן 2 - ואתרים מקצועיים בודקים האם זה נכון או לא: 
 

 

https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-3000-boost-clock-controversy-intel-attack,40231.html

[About:blank]

נחכה להסבר של AMD בעוד כמה ימים. גם אם זה נכון ויתברר שהתדר הוגבל כדי למנוע בלאי מואץ של המעבד:

1. זה לא משנה את תמונת פרופיל הביצועים, צריכת האנרגיה ויחס העלות-תמורה ואת העובדה שאינטל נמצאים בנחיתות בכל החזיתות האלו גם בלי שמעבדי רייזן 3000 מגיעים למלוא הפוטנציאל המוצהר שלהם.

2. אם הטענה תתברר כנכונה, אז מדובר בבעיה הנדסית הקשורה קשר ישיר למזעור – בעיה שאינטל עלולה עוד להיתקל בה בעצמה כאשר תרד ל-7nm.

 

הטלת הרפש הזאת לא מוסיפה כבוד לאינטל. שיווק המתבסס על השמצת המתחרים במקום על יכולות המוצרים שלך רק מוכיח שאין לך עצמך במה להתגאות בדיוק.

 

[Jabberwock]

יש פה מלחמת קיום וזה לא נראה טוב!

[About:blank]

אני לא חושב שהגענו למצב של מלחמת קיום. בהנחה שלאינטל תהיה תשובה משכנעת בעוד שנתיים-שלוש (מה שהצוות של ג'ים קלר עובד עליו עכשיו ולא דור ה-10nm הקרוב), אינטל יכולה לצלוח את התקופה הזאת די בקלות. המכירות והרווחים יפגעו, אבל לא מדובר בשינוי סדרי עולם בשוק.

אם AMD, שלה שבריר מהמשאבים וכוח המותג של אינטל, שרדה עשור של חוסר רלוונטיות מוחלט, אינטל יכולה לשרוד נחיתות הנדסית בדור-דור וחצי של מעבדים.

 

הטלת הרפש היא גם כדי לחבל במכירות של AMD (ניצול כוח המותג של אינטל) וגם כדי להרגיע מעט את בעלי המניות (כי אם אינטל תיכנס לסחרור, זה יהיה בגלל חוסר אמון מצד בעלי המניות ופחות בגלל ענייני הכנסות ישירות ממכירות). בעבר כבר הוכיחה אינטל שהיא לא בוחלת באמצעים (הפרת חוקי ההגבלים העסקיים, כששילמה למשווקים לדחוף את מוצריה ולדחות את AMD בתחילת/אמצע שנות האלפיים אז שוב מצאה עצמה בנחיתות מול AMD) וגם כך השיווק שלה היה לא פעם "צהוב" (כפי שהגדיר זאת HUBER).

עוד מוקדם לסתום את הגולל על אינטל, אבל למי שקצת מצוי במצב השוק הגישה הזאת משדרת פאניקה (אבל לא הוא מי שמאמצי השיווק האלה מכוונים אליו) וזה גם לא מוסיף כבוד לאינטל עצמה שממשיכה להוכיח שאחריות וענווה (וכיבוד זכויות יוצרים. הם הדתמשו בשקפים של היוטיובר הזה שערך את הסקר בלי בכלל לבקש את רשותו. פשוט לקחו) מהם והלאה. עם גישה כזאת, לא פלא שהשוק קפא על שמריו כשהם ניצבו בו ללא תחרות.

[מודעה]

[nec_000]

אני די סקפטי אודות התאוריה הזו של אמינות המעבד, כפועל יוצא מהמיקרו הבדלון הזה שהם תארו.

משהו כמו כמה 25mhz בקושי, וטריגר שמבוסס על 75 או 80 מעלות צלסיוס ?

זה מה שמשנה ברמה המיקרומולקולארית ?

תעשו לי טובה.

 

המעבדים ומיקרו שבבים בעקרון, אם לא נולדו עם פגם מובהק בהם והם עובדים ותקינים, יכולים לעבוד 24/7 תחת העומס המלא

למשך הרבה יותר שנים ממה שאנחנו בשר ודם נחיה כאן על כדור הארץ.

 

כל הסיפורי בלאי מואץ הללו אינם מתיחסים למספרים ולערכים שכאלו. כדי לחסל את המיקרו מכאניקה העדינה של שבב סיליקון

דרושים הזרמת זרם/מתח וטמפרטורות קיצוניות, יותר בכוון 100 מעלות צלסיוס או יותר. ערכים שיוצאים מחוץ למסגרת המעטפת

החשמלית של הרכיב.

 

עוד לא מתו שבבים במעבדות מחקר שרצות עם עומס 24/7 בתנאי 80 מעלות צלסיוס, ומתח שהוא במסגרת המתוכנן.

הם רצים שנים על גבי שנים וממשיכים לדפוק כרטיס לעבודה.

 

רבים בעולם עשו המהרות רציניות אפילו, למשל בדור הסנדי ברידג' דחפו מתחים גבוהים אפילו מעל המותר במפרטים הטכניים,

העלו ל- 5ghz בלי בכלל מנעוד תדר - משמע שזה כל הזמן 5 גם ב- idle, והנה היום 8 שנים אחרי ומחשבים הללו עוד עובדים.

אם מתו, אז בגלל הלוח אם או הספק שגמרו חיים, ולא השבב סיליקון שמעבירים ללוח אחר וממשיך לתפקד.

 

שבבי סילקון אלו אחד הרכיבים הכי אמינים שיש בעולם המיקרו אלקטרוניקה ובעולם ההנדסי בכלל.

שבבים שיוצרו בשנות ה 60 וה- 70 עדיין עובדים בציודים מסוימים ללא כל דגרדציה ביצועית.

שבבים בחלליות לא מאוישות שנאסא שגרה בשנות ה- 70 כדי שיצאו ממערכת השמש, עדיין שולחים פולסים של אותות רדיו

לכדור הארץ, כל עוד יש להם מספיק חשמל לבצע זאת ולא מת משהו אחר במחשב שלהם. אלטרוניקה מיקרו היא מאד אמינה.

מנגד האלקטרוניקה הגסה היא היותר בעייתית.

 

מה שנדפק בדר"כ זה הרובד הפיסקאלי הגס, שהוא ה PCB והרכיבים האלקטרוניים שעליו - קבלים נגדים הלחמות מחברים

וכדומה. שאורך חייהם הטיפוסי בציוד PC הוא 20 שנה הנדסית בדר"כ.

אבל בציודים איכותיים שאמורים לעמוד בעומסים פיסיים כמו מטוסים ומכוניות (רעידות חום ועוד) חיים גם 30 ו- 40 שנה.

התקן שלפיו יוצרו גבוהה יותר. לא קשה למצוא מכוניות (יפניות) משנות ה- 80 וה- 90, טויוטות והונדות למשל, המחשב מנוע

ומחשב גיר עדיין עובדים ולא נגעו בהם. משמע שלא נוצרו שברים בהלחמות, הקבלים והנגדים מחזיקים גם יותר מ 20 שנה

בקלות, למרות כל הזעזועים שספגו כל השנים בנסיעה.

 

לא לפחד ממסע השמצה המתואר בכתבה, שאין לו אחיזה בפרקטיקה המקצועית. תהיו רגועים.

 

נערך 2019 בספטמבר 9 על-ידי nec_000

[nec_000]

באג באתר יוצר כפילות מודעות. תתקנו...

נערך 2019 בספטמבר 9 על-ידי nec_000

[בור ועם הספר]

קוראים לזה FUD. שזה הפצה של  Fear, Uncertainty, Doubt על היריבים. בדיוק כמו בפוליטיקה.

 

כלי מוכר וידוע בין מתחרים. לרוב ע"י מונופול שרוצה לדרוס יריב קטן ע"י הפחדת הלקוחות.

 

10 שנים ש-AMD לא איימה על העליונות של אינטל, לא ראינו את זה. עכשיו כאשר AMD מציבה תחרות רצינית לאינטל אנחנו רואים תופעות שהיו בימי פנטיום 4 נגד אתלון. עולם כמנהגו נוהג.

 

[nec_000]

כבר הערתי שלשום,

יש באתר תקלה שמודעות עולות בכפילויות, בגלל שכשלוחצים "שלח" - זה לא עושה כלום.

אז לוחצים שוב ושוב.. וזה מכפיל אותן.

בעל הבית - כנס לסדר את התקלה.

[Jabberwock]

כמעט בטוח שיש להם איזו תוכנית שמתבשלת מתחת לרדאר, אולי זה 7nm אבל כרגע הם צריכים זמן...! הם בפיגור והם יודעים זאת.

ל-AMD כבר יש את הקלף הבא בדמות Zen 3 והם רק מחכים לאינטל כדי להוציא אותו מתחת לשרוול.

[nec_000]

להבנתי zen3 בקיץ הבא מושק...

[Gico]

ציטוט של nec_000

כבר הערתי שלשום,

יש באתר תקלה שמודעות עולות בכפילויות, בגלל שכשלוחצים "שלח" - זה לא עושה כלום.

אז לוחצים שוב ושוב.. וזה מכפיל אותן.

בעל הבית - כנס לסדר את התקלה.

גם אני נתקלתי בכך. בינתיים לפחות רצוי לא ללחוץ פעמיים אלא לבדוק אם עברה.