עבור לתוכן
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

nec_000

מיחזור בתקופה בה הטכנולוגיה המחשובית כמעט עומדת במקום

Recommended Posts

nec_000    579

 

בשעה טובה חוזרים לעוד פרק בסדרת ההמשכים לגבי ה- build הנוכחי, ולאן המעללים שלנו לוקחים אותו הפעם ?

 

אז לכל אלו שעוקבים אחר שרשור זה ודאי ידוע, כי שמנו למטרה עוד כשהרכבנו המחשב הנוכחי לראשונה אי שם לפני

כשבועיים סדר גודל, בין היתר גם לשדרג את הזכרון שלו מ- 4GB שעימו הגיע (באמצעות אצבע אחת) לכדי 8GB.

 

 

עוד שיתפנו, כי זהו אחד השדרוגים ברי העדיפות הנמוכה יותר בתעדוף:

ראשית משום שזיכרון למצוא משומש במחיר אטרקטיבי - לצערי קשה יותר מאשר למצוא את יתר המכלולים.

ואילו לא נמצא עסקה כדאית דיה עבור משוק המשומשים, הרי שלא נבצעה. האמור הרי יסתור את כל המטרה של הפרויקט

המדובר מלכתחילה - אנחנו מחפשים להראות ולהוכיח לעצמנו, כי ניתן לבנות build ראוי בהחלט במחירי רצפה ממש.

ושנית, אין הדבר הכרחי כרגע עבור מחשב שעובד בסביבת עבודה של desktop בלבד "ביישומים רכים" ודפדפן גרידא.

לכן התעדוף אינו בוער לסעיף זה.

 

אך יחד עם זאת מחשב זה משמש גם כ- לכל דבר ועניין ותחנת משחקים לילדים בבית, אשר מחוברת בחדר הטלויזיה

ומאפשרת להריץ גיימינג על גבי מסך גדול בחדר הנדון. לכן לא הסתפקנו במחשב בסיסי בלבד, אלא החלטנו שככל אשר יעלה הדבר

בידנו, אנו גם נדאג למאיץ גראפי סביר (מהלך שכבר בוצע כידוע), וגם נדאג לנפח מספק - שכן כיום יישומי real time מודרניים

כגון משחקי , כבר מראים ש- 4GB פנימי אינם מספקים בכל המצבים, וכי הרף החדש המומלץ עומד עתה על 8GB.

 

לעניין זה, הדגמנו רק לפני ימים בודדים את הנסיון שלנו להריץ על המחשב הנדון את הכותר המודרני BF1 , אשר דרישות המינימום שלו

הן בכלל 8GB, והראנו שבאמצעות 4GB בלבד שהיו במחשב, אמנם המשחק מתפקד, אך כנראה עם פשרות שלא להן התכוון המשורר

שיצר אותו, ולא בכדי הוא ביקש 8GB כסף מינימלי בהקשר הזה.

 

אזי אחרי זריקת חכה נוספת למי הלוחות העמוקים והמתנה ארוכה למדי (כמה חכות זרקנו שלא תשאלו...)

סוף סוף נתפס דג שנתן ביס גם לפיתיון הזה:

נמצא בלוחות יד שניה אדם מהפריפריה (יתרון עבורנו כי שם קשה למוכרים למכור) אשר מוכר מודול זכרון 4GB - 1600mhz

כמו זה הנדרש למחשב שלנו. מיד יצרנו קשר, וגילינו כי הבחור מגיע למרכז הארץ מעת לעת ויוכל להביא את הזיכרון אלינו (הללויה).

העסקה סוכמה בע"פ בטלפון ומכאן שלב ההמתנה עד אשר הרכיב יועבר אלינו (בגלל זה סיפרתי לפני מספר ימים שיש משהו

בקנה ועלינו להמתין עד לסגירת העניין - מבחינתי דווח רשמי בשרשור נעשה - רק לאחר מימוש מוצלח. לכן מדווח רק עתה).

 

בעת הרחבת הזיכרון הנדונה - לא רק שנרוויח עוד נפח, אלא שננצל ההזדמנות שבשדרוג האמור גם להרחבת רוחב פס הזיכרון

פי שניים - מעבר משימוש באצבע אחת 4GB בתצורת single channel mode,

לשימוש בשתי אצבעות לסך כולל של 8GB בתצורת dual channel mode.

אלמנט שבתורו משפר עוד יותר את ביצועי המכונה (מעבר להכפלת נפח הזיכרון גרידא).

 

מטה תראו את מודעת הפרסום של המוכר, אשר ביקש 55 ש"ח במקור (שהם כמחצית מעלות זהה חדש = 114 ש"ח

ב- TMS - הכי זול שיש בארץ כרגע).

מחיר הוגן לדעתי, כמחצית ממחיר חדש ולכן לא ניסיתי אפילו לבצע מולו מו"מ - בטח לא אחרי שהיה ג'נטלמן אמיתי, טרח לתת

לי שרותי משלוח חינם עד אלי, ויתרה על כך אף להשאיר הזיכרון עימי - לתת לי לבדוק אותו בשקט ולחזור אליו

עם אשרור שתקין, ואז לבצע אליו העברה בנקאית.

 

**ככה אגב יוצא (לי) לא אחת להכיר אנשים סופר נחמדים ונעימים של ציוד משומש מרחבי הארץ, חלקם שולחים אלי בדואר

אפילו אם הם לא מגיעים לאזור (כך היה אשתקד עם ה- HD7870 שנרכש עבור ביתי) וסומכים שאשלם להם לאחר בדיקה

בהעברה בנקאית.  מה שנקרא - עסקה ברת אמון מלאה בין כל הצדדים, ואשר הסתיימה בהצלחה. עד כה היו רק הצלחות טפו טפו.

 

הזכרון הוא ממותג TEAM Group הטוויאני, מותג קצת פחות מוכר במחוזותינו אך קיים מאז 1997 (20 שנה) .

דגם הזיכרון הוא כמובא בלינק הבא:

http://www.teamgroupinc.com/en/product/MEMORYMODULES/Desktop/DDR3/Elite U-DIMM DDR3

 

הזיכרון הגיע כאשר הוא חדש באריזתו המקורית. המוכר סיפר שקיבל אותו בהקשר כלשהו במתנה ואין לו כל צורך

בו, לכן מוכרהו חדש באריזתו. לא שבאמת מעניין אותנו הספור המלא (עם כל הכבוד) אך מציין למען הפרוטוקול.

 

הזיכרון כמובן תקין לחלוטין לאחר בדיקה יסודית, ומעתה שוכן במחשב שלנו - נוכל להתרשם מביצועי רוחב הפס העדכני

אשר הכפיל עצמו מאזור 8 ורבע ג'יגה בייט לשניה, ל- 16 וחצי ג'יגה בית לשניה.

 

בהמשך ננסה להריץ את הכותר BF1 - זה אשר הרצנו לפני מס' ימים. יש לנו חוב כלפיו:

עלינו להתרשם עד כמה ביצועיו השתפרו לאור העלייה הזו בכמות הזיכרון (מ- 4GB ל- 8GB), לאור הכפלת רוחב פס הזכרון,

ולאור הגעתו לנפח כזה - שעתה עומד בדרישות המינימום להרצתו (מה שלא היה לנו קודם לכן).

 

השארו בהאזנה - זה יהיה מעניין...

 

 

סיכום עדכני:

סה"כ עלה המחשב במקור 200 ש"ח.

הוספנו בסופ"ש האחרון גם מאיץ גרפי HD6850 ב- 50 ש"ח.

וכיום הוספנו ב- 55 ש"ח אצבע 4GB נוספת (לכדי סך כולל של 8GB במחשב).

סה"כ 305 ש"ח לרכיבי המחשב נטו.

 

לצערי נאלצנו לרכוש מארז וספק חדשים - שכן מה שהגיע עם המחשב המקורי המשומש היה בלתי ראוי למשימה.

אלו גזלנו מאיתנו עוד 450 ש"ח מצערים, שלבדם עברו את מחיר המחשב כולו.

 

 

מטה נראה את:

1. מודעת המוכר עבור הזיכרון הנדון

2. הזיכרון ארוז חדש כפי שהתקבל אצלנו היום בבוקר

3. דווח על נפח הזכרון העדכני המשותף של שני המודולים לכדי סך כולל של 8GB,

     עבודה בתצורת dual channel mode, ותזמוני הזיכרון המשותף מתוך הכלי cpuz

4. רוחב פס הזיכרון העדכני (והכפול) כפי שנמדד באמצעות הכלי sisoft Sandra light platinum

 

מודעה.JPG

20170711_191746.jpg

cpuz-ram.JPG

sandra memory bandwidth.JPG

נערך ביום על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
nec_000    579

 

אוקי,

אז שעתיים מאוחר יותר ואחרי מקצה מהנה של BF1 - הללויה:

נפתרה תעלומת הגמגומים בקטעים ספציפיים - הרחבת הזיכרון העלימה אותן לחלוטין.

 

כרגע המערכת רצה בפרומו הפתיחה הכבד של הכותר, "ה- campaign" את אותם 4 שלבים

שאמורים למות בהם ממילא, באזור 30-40 FPS יציבים לחלוטין וללא כל שיהוק.

 

לא רע בכלל בשביל מחשב כזה זול.

מפליא שבכלל המחשב מריץ את הכותר כאשר הוא מתחת לדרישות הסף המינימליות עבורו.

כרגע זה רץ חלק בדומה לסרטון ההדגמה שתלינו פה בשרשור (כמה ימים קודם - ראו מעלה),

על הבחור ההוא שמדגים עם I3 -  2120 ומאיץ גראפי זהה.

נערך ביום על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
nec_000    579

 

ועתה למחשב הראשון והחשוב מבחינתי, ה- Quad 9400

 

זה זמן רב שחלמתי על ביצוע פרויקט שכזה, דומה הדבר לאספני הרכב חובבים המוצאים סיפוק של ממש במציאת מכונית קלאסית

עתירת הספק, שיפוצה כיום והפיכתה למכונית אספנות נחשקת ונוצצת (שגם שווה הרבה בשוק).

 

במקרה של המחשב כמובן שאין לנו לצפות לשווי בשונה מעולם האספנות המוטורי, לא כך עולם המחשוב (למעט מוצרי מוזאון בני 50 שנה אולי)

אך כן יכולים אנו לצפות לחוויה נעימה ולשימושיות הפרקטית שזו תתקבל מהמכונה, אותה נראה בהמשך לעומת מכונות אחרות כרפרנס.

 

כאמור קבלנו בסופ"ש לא מעט רכיבים לשם הרכבת מחשב, אך היו חסרים לנו מספר רכיבים להשלמה.

בהקשר הזה נזכרתי כי במחסן יש אצלנו מחשב ישן (מהעשור הקודם) שאינו רלוונטי עוד לעת המודרנית, אך כמה רכיבים שימושיים מתאימים

כן יש בו וניתן להנצילם.

 

ראשון זהו ספק כח שהוחלף במחשב זה ברבות הימים (בשנת 2006 כמדומני) ספק כח מדגם thermaltake TR420:

http://www.thermaltake.com/products-model.aspx?id=c_00001023

ספק זה מתקן ATX 2.0 מתאים למחשב מדור QuadCore התאמה מלאה (מחבר EPS 12v ללוח אם בעל 4 פינים).

הספק למעשה עבד במחשב המדובר רק עד 2011, המועד בו המחשב ירד מן הכביש, ומאז נמצא במחסן ואינו מופעל עוד.

הערכתי המקדמית היא כי הספק עדיין תקין ושמיש למרות גילו הכרונולוגי על המדף (מה שיתברר בהמשך כנכון).

 

רכיב שני שיש במחשב זה הוא 500GB מסדרת WD Blue אך בממשק IDE. למזלנו דור מחשבי QuadCore

עדיין היו בתקופת מעבר, כך שבלוח אם יש לא רק ממשקי SATA, אלא גם ממשק IDE להתקנים שהיו אז בשלב phase out.

כונן זה נרכש באזור 2010 (כמדומני), ולכן עבד לא יותר מאשר שנה לערך עד 2011, משמע שהכונן מכאנית עבד מעט מאד זמן וגם

הוא צפוי (בתקווה) לעבוד היטב כיום ללא כל קושי, במיוחד לאחר שצבר מעט מאד שעות עבודה נטו. (הערכה שגם היא תתברר

לבסוף כנכונה לחלוטין בדומה לספק הכח). איך הרכיבים הללו שורדים את מבחן הזמן ועוד בתנאי לא מרשימים כמחסן, מרשים.

 

דבר שלישי ואחרון הוא שבלוח האם האיכותי בו רציתי לעשות שימוש, ה- GA-965P-S3 אין כרטיס גראפי מובנה.

הדבר מאלצנו להשתמש בכרטיס גראפי נפרד ולמזלנו יש ברשותנו עדיין את ה- HD6670 שעומד מיותם ללא שימוש על המדף

(זה שנרכש לפני כמה חודשים, התגלה כמקולקל ולכן התקבל בחינם, אך הושב לחיים בטכניקת האפייה בתנור).

 

אם כן נמצאו כל הרכיבים הנדרשים וניתן לגשת למלאכה כאשר בידנו:

מארז ATX (אחד מבין השניים שקבלנו בעסקה האחרונה) דווקא מארז די איכותי של (אם כי לא שמור אסטטית)

ספק כח Thermaltake (שפורק ממחשב אנטייוכוס מהעשור הקודם)

לוח אם GA-965P-S3 Rev 3.3

מעבד Core2Quad 9400

4 מודולי 2GB כל אחד של קינגסטון KVR800 לכדי סך כולל של 8GB

כונן קשיח WD Blue 500GB IDE (שפורק גם הוא ממחשב אנטייוכוס)

כונן -RW שהיה מותקן במארז  (ממותג nec - כשמו של חבר הפורום)

מאיץ גראפי HD6670 שמספק בנדון את כל מה שצריך בעבודה טיפוסית סביב שולחן העבודה, לצרכי ולרבות האצת דפדפנים...

 

כך נראה הבית בסופ"ש רגע לפני שהאשה זורקת אותנו מכל המדרגות על הבלגן שעשינו לה בפינת האוכל של המטבח,

במקום לבחור בעבודה מסודרת בחדר העבודה שלי...

האמת היא שלא רציתי לעשות בלגן ולכלוך בסביבת הרביצה הטבעית (שלי), מה גם שיותר צפוף שם בחדר אבל שששש...

אל תגלו לאשה - מעדיף לעשות בלגן בטריטוריה שלה :D

 

אם כן פינת האוכל נראתה כזירת קרבות בה פירקנו את כל החומרה שהגיע מכל המחשבים (2 שנרכשו ועוד אחד מהמחסן),

עשינו סדר וניקיון רכיבים, והכנו את התשתית הנדרשת להרכבת כל הגשפט הזה לכדי מחשב מרובע ליבות פרקטי.

 

מארזים זרוקים על הרצפה בשעה שהאשה כבר לא רואה - היא כבר בחלומה השני הלילה. בבוקר תתעורר והכל יעלם עד אז:

20170825_201433.thumb.JPG.2f54867dca694b637f045b755365a39f.JPG

 

לוחות שהוצאו בכדי לנקותם ולהכשירם להרכבה (אל תשאלו לשם מה הפטיש בצד שם, להגנה עצמית אם באמצע הלילה יכנס פורץ....

מכה קשה אצלנו במושב, מזכיר למי שעקב אחרי החדשות, רק חודש שעבר אחד מדור הזקנים אצלנו בן למעלה מ- 80 ירה בשניים באמצע פריצה לביתו,

הרג את אחד מהם ופצה קשה את השני. בנגוד אליו, אני גיבור - מסתפק בפטיש. אקדח זה לפחדנים xD):

20170825_201442.thumb.JPG.19491b01dd8bf1a6034b58c46f113c12.JPG

 

לוח האם, המעבד, והזיכרונות המיועדים, כולם מנוקים לקראת הרכבתם:

20170825_203939.thumb.JPG.d864b2f2f58a3397de54bb60d7393493.JPG

 

גוף הקירור של coolermaster עבר ניקוי יסודי לקראת השמשתו:

20170825_204003.thumb.JPG.8d362928ae445d02a2fb4ac108d3bb9b.JPG20170825_203950.thumb.JPG.26975906b5baee2cf4d0eca13b783ad8.JPG

 

וכל הערמה מוכנה להתקנה, כאשר נוספו לה כאמור הספק כח והדיסק הקשיח ממחשב ישן מהמחסן,

בתוספת המאיץ הגראפי שנרכש בחינם (ותוקן באפיה בתנור לפני כחודשיים). המארז ובו הכונן -RW אינם בתמונה (לא מעניינים):

20170825_205902.thumb.JPG.ccd672b008a7f806426f958a14e0a0d9.JPG

 

 

המחשב כאמור הורכב מאז אתמול ועבר התקנה יסודית של חלונות  10 - 64 סיביות.

התהליך הלך חלק לחלוטין תודה לאל, ונמצא בסיומו שכל החומרה תקינה למהדרין ומתקתקת כשעון שוויצרי.

 

**בפוסט המשך נתייחס למדידות ביצועי המחשב, כרפרנס אל מול מחשבים אחרים בני דורו, ואף אל מול מחשבים חדשים דהיום.

 

אך מה כן חווינו לבנתיים:

שהמחשב באופן מפתיע לחלוטין (לא מה שציפיתי בכלל לאור החוויה עם ה- Core2Duo 5700 מתחילת השרשור בעמוד הראשון),

מתנהג מרשים. הוא מהיר כשד (לא מגזים) במעט שהספקתי לעבוד עליו במסגרת התקנתו, בסביבת מערכת 10 על התקנה נקיה,

ואינו נופל כהוא זה מהזריזות ומהמידיות שחווים אצל יתר המחשבים המודרניים יותר שיש בבית.

 

הערכתי המקדמית היא שהתנהגות זו מבוססת על היות למחשב:

א. 4 ליבות שמאפשרות למערכת ההפעלה לחלק אפקטיבית את העומס על כולן, דבר שמערכת הפעלה 10 יודעת לבצע יעיל במיוחד,

     לראיה המעבד אינו מתקרב ל- 100% ניצול אף פעם במוניטור בעבודה שגרתית בסביבת שולחן העבודה, קרי שיש לו מרחב נשימה.

ב. בשילוב נפח גדול יחסית למחשבים שכאלו = 8GB, שמסייעים לסביבת מערכת ההפעלה שלא לרדת ל- swapfile ולנהל הכל

    ב- המהיר והנגיש.

ג. היות למעבד זה FSB במהירות 1333Mhz לעומת רק 800mhz למעבד E5700.

ד. מטמון כפול ממעבד core2duo 5700.

ה. מהירות גבוה יותר ורוחבי פס עדיפים (גם מדוד בכלי מתאים).

ו. דיסק קשיח קצת יותר מהיר ויעיל, שקרוב יותר בביצועיו לדיסקים מודרניים ולכן מספק קצבי IO סבירים.

 

כאמור מדידות מקדמיות כבר החלתי לבצע ונשתף עימם בהמשך, אלו מספרות מקצת התמונה ומסבירים אותה במספרים - יש מתאם.

 

 

הערכה מקדמית איפה:

שמחשב מבוסס core2quad עשוי להיות מכונה מהירה פרקטית ומגיבה במיידיות במושגים השימושיים של היום, ובתנאי שעומדת במפרטים

שתוארו בסעיפים א' עד ו' לעיל.  who knew.... הפתעה חיובית בהחלט ולא מה שציפינו בתחילה.

 

ולחשוב עוד שכמעט וזרקתי את המחשב אנטייוכוס בשעתו עם הספק כח והדיסק הקשיח לפח שהוא תרם למערכה היום.

מזל שלא הקשבתי אז לאשתי שבקשה במעבר בית (למושב) לזרוק את הכל לפח ולעשות ניקיון פסח, שכן חסכנו היום רכישת 2 חלקים

שזה גם טירחה וגם כסף.

 

נערך ביום על-ידי nec_000
  • אהבתי! 1

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
nec_000    579

 

 

^אחרי עוד קצת התקדמות מסופ"ש שעבר ואחרי אי אלו מספר שעות עבודה ומדידת ביצועיו של המחשב החדש להלן הממצאים:

 

רקע:

המעבד Q9400 מגיע עם תדר עבודה דיפולטי של 2.66Ghz, תוך כדי שימוש ב- bus בסיס מהירות שעון 333mhz, ומכפלה של 8.

לוח האם מבוסס ערכת שבבים 965 שהיא הדור הישן יותר של core2Duo , אך למרות זאת מאפשר יכולות גמישות והמהרה

נאים.

 

למחשב זיכרונות מדור בתדר 800mhz. לוח האם מאפשר מספר יחסי מהירות בין תדר הבסיס 333mhz ותדר הזיכרונות,

שהאיטי שבהם הוא מכפלה של 2. משמע, שבתדר בסיס ומכפלה של 2 מקבלים תדר עבודה 667mhz לזיכרונות.

לצערי לא ניתן להגדיר מכפלת פחותה מ- 2 והיא קצת מגבילה אותנו, תיכף נראה.

 

בהינתן האילוצים הללו של מעבד נעול מכפלה, האפשרות להמהירו היא באמצעות העלאת תדר הבסיס.

ישנה אפשרות להעלות את תדר הבסיס ל- 400mhz וכך לקבל שפור של 20% . אך במצב שכזה הזיכרונות כבר עובדים

על 800mhz, ומרווח התמרון להמהירם עוד די נסגר, אולי כמה אחוזים אך לא הרבה מעבר - שכן אז הזיכרונות לא יעבדו וההמהרה

תקרוס.

 

אי לכך מצאתי כי להמהרה של 20% קל להגיע, אך משניסיתי תדר בסיס 425mhz - זה הגוזר תדר זיכרונות 850mhz התחילו בעיות.

אני סבור כי מדובר במגבלה שהזיכרונות מייצרים ולא המעבד, שכן המעבדים הללו מסוגלים להרבה יותר, עד כדי נשיקה ל- 4ghz.

 

קרי שעל מנת להתקדם עם ההמהרה הלאה, ישנו צורך כבר בזיכרונות במהירות שעון 1066mhz ואלו אינם בנמצא אצלי, וגם

לא משהו שישנה כדאיות לרוץ אחריו בשוק המשומשים. גם כי נדיר מאד, וגם אם היה, אזי בטח יבקשו מחיר לא ראלי, כזה שלא יצדיק

"פרויקט מחשב בכסף אפסי" כפרויקט שלנו.

 

ישנו כנראה מקום טוב איפה שהוא באמצע בין תדר 400 ל- 425mhz שבו הזיכרונות יחזיקו מעמד, אך מסופקני עד כמה זה כדאי להתאמץ בשביל לאתר אותו.

 

בסיכומו של דבר השגנו בקלות נחמדה בת 20% והבאת המעבד לתדר עבודה עגול של 3.2Ghz - שהוא כבר מעל התדר

הדיפולטי של מעבד Quad מסדרה 9000 המהיר ביותר שיש. nice :)

 

במצב דברים שכזה להלן נראה מספר בנצ'ים שמרמזים על יכולותיו של המחשב, ונוכל לאמוד את ביצועיו באופן יחסי בתחום.

 

תחילה לטמפ' מקסימלית:

נשתף כי עם המאוורר שהתקנו מדגם coolermaster (פרטים ותמונתו יש מעלה יותר בשרשור) תחת כלי סטרס יעודי לבדיקת

יציבות כדוגמתו של OCCT, הטמפרטורות מעבד לא עברו הרבה את ה- 60 מעלות צלסיוס, וזאת למרות שלא מדובר פה על מערכת

קירור מדהימה או מרשימה במיוחד, אלא לכל היותר שדרוג קליל מעל המאוורר המקורי של . אז יש לקחת את הממצאים הללו

בפרופורציה, שמראים לנו כי המעבד כמעט ואינו מתחמם למרות האוורור הצנוע יחסית. אלמנט זה מרמז בתורו כי יש עוד פוטנציאל

ביצועים למעבד שאינו מנוצל (לצערנו) בגלל מגבלת מהירות הזיכרונות, או בגלל מגבלת היחס תדר שבינם ל- bus אותו מאפשר לוח

האם מצידו.

 

להלן נתוני המעבד תחת עבודה מומהרת:

59a5893b3fbeb_cpuzcpu@3_2Ghz.JPG.3cdf2b37ca946e2d7c95008cc08d37ae.JPG

 

נתוני הזיכרון (נפח + תדר עבודה):

59a5893dcc647_cpuzram@3_2Ghz.JPG.0645ea61f942733db38e860998029c10.JPG

 

בנץ סינטטי בסיסי המובנה ב- CPUZ:

59a58938df820_cpuzBench@3_2Ghz.JPG.9bcfc7b3a9620fcc6cdd1e13aeb5a956.JPG

 

הבנץ הקלאסי cinebench:59a5893633f43_Cinebench@3_2Ghz.thumb.JPG.92c6e31e3ab82a8faee5c208faa3b1ab.JPG

 

והבנץ הקלאסי passmark שבוחן את המעבד בכלל פעולות הבסיס שלו, נותן לכל אחת מהן ציון בנפרד, ולבסוף מסכם את התמונה הכוללת,

כמו גם משמש כ- cross reference בין מערכות שונות להשוואתן זו לזו:59a58af6cb214_PassMark@3.2Ghz-2.jpg.c7e3114cac15a63574ecb2272027aa6f.jpg

 

הנה לשם השוואה תוצאת passmark כאשר המעבד אינו מומהר:

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core2+Quad+Q9400+%40+2.66GHz

במצב דיפולטי הוא משיג את הציון 3376 נקודות. מאד דומה למעבד דו-ליבתי מודרני של מסדרת G כדוגמת G4400 למשל.

 

אלא שלאחר (קלה יחסית בת 20% בלבד), הציון מטפס כבר ל- 3934 נקודות, שמראים יחס שיפור די לינארי לאותם 20 אחוזים.

 

במצב דברים שכזה, ביצועיו חונים איפה שהוא ברמת ביצועיו של i3 מדור סנדי ברידג' דגם i3 - 2120 בתדר 3.3ghz:

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i3-2120+%40+3.30GHz

שקיבל גם הוא 3903 נקודות (קרי שוות ערך ל- 3934 שלנו).

 

סיכום:

תמורת סכום השואף לכלום בריבוע, קבלנו מחשב מרובע ליבות אמיתיות (לא דו ליבתי עם HT ולא משחקים בנדמה לי) ששקולות

בביצועיהם למעבד i3 (יחסית) מודרני.

 

מעבד שכזה צולח את העבודה בסביבת ה- desktop כסכין לוהטת המנסה לעבור דרך חמאה הולנדית ולבקעה לשתיים:

הכל עובד חלק ומרשים בסביבת שולחן העבודה בכל הפעולות שמבקשים לבצע, ואם מתבוננים במוניטור של מערכת ההפעלה, ניתן

להיווכח כי המעבד כלל אינו מתקרב להגיע לרוויה - לא משנה מה יזרקו עליו, וכי המגבלה היחידה שלו היא למעשה ה- IO . זאת בשונה

ממחשב ה- E5700 שפתח את השרשור הנוכחי (מחשב מס' 1), אשר כן הגיע לרוויה מעת לעת ונגע ב- 100% עומס. נזכיר שהוא לא

אפשר בגלל שהיה מקורי, והשיג ציון passmark העומד על 1744 נקודות בלבד. ה- Q9400 המומהר קלות, מביא לזירה

כבר 3934 נקודות - יותר מכפליים.

 

לפיכך מחשב זה (Q9400) המכונה מחשב מס' 3 - בהחלט היה נהנה מדיסק , לאור זאת שכבר עתה יש לו 8GB וכרגע

נקודת החולשה היא דיסק מכני 500GB מדור IDE עם ציון transfer rate באזור חיוג 74MB/sec. הוא "קטן" על המחשב. משמע שיש

כאן מקום לאופטימיזציית יפה היה ונרצה להשקיע במכונה (ברמה התאורתית כמובן, שכן ברמה המעשית זה אינו כדאי כאמור

לאור גודל התקציב ומהות הפרויקט).

 

המחשב כפי שאנו רואים לפנינו מביא לזירה ביצועים עדיפים על מחשבי 2 ליבות המודרניים שיש לנו בבית מסדרת G של ,

שמסתפקים בציון passmark באזור 3150 נקודות:

   https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Pentium+G3220+%40+3.00GHz

 

משמע שבהיבט זה הוא אפילו קניה משתלמת יותר, אילו היה עולה אותו כסף. אך היות ועלה הרבה פחות, אזי דרשנו.

 

**תחת צריך כמובן לבחון את הנושא בנפרד, שכן חלק מהמשחקים היו מעדיפים מעבד דו-ליבתי עם IPC גבוה כמו מעבדי

G של , יותר מאשר מעבד 4 ליבתי עם IPC נמוך כמו Core2Quad . כך שנושא גיימינג עוד בבחינת remains to be

checked.

 

מה הלאה ?

 

הלאה שני דברים:

הראשון הוא לאתר למחשב הזה בדומה למחשב מס' 2 בשרשורנו, מאיץ גראפי טוב יותר מה- HD6670 שיש לו כרגע, בכדי שיוכל

באמת לשמש למשחקי . ה- HD6670 אמנם סוחב (איכשהו) אבל באמת ברמה סופר בסיסית. ואם נמצא עוד איזה

מאיץ HD6850 איכותי ובר המהרה בריאה כמו זה שרכשו למחשב מס' 2, ב- 50 שקל, נהיה מבסוטים. אך זו מציאה קשה. רוב מה

שמפורסם לא ראלי במחירים שמבקשים ועל כן ידרוש העניין סבלנות רבה וזמן, שלא בטוח יש לי כרגע זמינים תחת היד. 

 

השני הוא למצוא דיסק קשיח SATA מהיר יותר ובנפח 1TB , על מנת להקנות למכונה קצת יותר מיץ תחת היד, כמו גם כושר אחסון

ראוי למכונה מכובדת. שכן כיום 500GB זה על הצד הגבולי, מתאים יותר למכונות בסיס שאינן מאחסנות כמעט כלום עליהן. קצת

מולטימדיה או משחקים והנפח נגמר בצ'יק.

 

מסתמנת בליבי תחושה כי מחשב זה (שהתאהבתי בו כפי שאספן מכוניות מתאהב במכונית שרירים קלאסית ישנה אותה רכש זה הרגע)

יהיה מחשב נוסף לבני הקטן, וישב אצלו בחדר. היום הוא בן 4 ועדיין אין לו סט ריהוט של שולחן כתיבה לילד, אך עם הגיעו לגיל 5 וגן

חובה, תגיע העת לשדרג לו את החדר "מחדר זאטוט" לחדר של "ילד טרום בית ספר". בשלב הזה מחשב שכזה בהחלט ישמשו בכבוד

ראוי. צריך רק להוסיף לו מסך, אז הנה עוד משהו שצריך לאתר בלחות יד 2.

 

מי היה מאמין, מחשב זה בן כמה, 8-9 שנים כיום ? ועוד מרביץ עבודה יפה....

שמתי לב בכלל שסוללת הליתיום בלוח האם היא עדיין המקורית וסוחבת.

 

מזכיר לכולנו שלא נתבלבל כן, מה היה מחירו (תזכורת מעלה בשרשור זה) סכום דו ספרתי.

בשקלים :rolleye0018:

 

 

 

 

 

נערך ביום על-ידי nec_000
  • אהבתי! 1

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
nec_000    579

 

כהרגלנו לעדכן את השרשור כאשר חלה התפתחות, כך נעשה גם הפעם.

גם מחשב זה (מספר 3) הינו מכונה אשר נרצה לשדרגה ולשפצרה ככל אשר תיקרה בדרכנו הזדמנות לבצע כן באמצעות רכיבים

משומשים בכסף קטן, הכל מתוך מגמת שימור "עקרון התמורה הגבוהה לכסף".

 

למי שעקב אחרי השרשור מעלה יותר, מחשב זה הותקן באמצעות דיסק קשיח 500GB בממשק IDE מיושן (שפורק ממחשב אנטייוכוס

שעמד במחסן ללא כל שימוש). זהו דיסק קשיח אמנם בסדר אך לא מעבר לכך. בימנו נפח שכזה נחשב למינימום שבמינימום,

כך שהעמסתו במולטימדיה עיקרה ומשחקים (מודרניים) ונפח שכזה נגמר במהירות. מה גם שתקן IDE נחשב כבר מיושן כיום

ואם אפשר להחליפו בכונן מודרני SATA מה טוב.

 

שמתי לי למטרה איפה, שבמידה ונמצא דיסק קשיח במחיר כדאי ובנפח סביר, אזי שנצטייד בו ונתקינו במחשב זה.

בהקשר הנדון חיפוש מקרי בלוחות היד השניה מצא בסופ"ש את המודעה הבא:

 

59ac4736d2e00_.jpg.745135159c851937b15434593e75e81e.jpg

 

מדובר בדיסק קשיח משומש בנפח 1TB העונד את התג של (מעניין) ומשכך מודעה זו משכה את תשומת עייני:

בירור מול המוכר העלה, כי מדובר בדיסק שפורק מ- storage שעבר הסבה ל- .

בירור דקדקני (פרטי משלי) העלה, כי מדובר בכלל בכונן לשרתים מסדרת constellation, שהוא כידוע כונן יקר מאד במונחים

של (בערך כפליים ממחיר כונן mainstream בנפח זהה). אך את זה אני יודע, המוכר כנראה לא ממש. הדגם

ST1000NM0011.

 

להלן סדרת הכוננים המדוברת:

http://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwif4-7nzonWAhVnLsAKHQvMChcQFggxMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.seagate.com%2Fwww-content%2Fproduct-content%2Fconstellation-fam%2Fconstellation-es%2Fconstellation-es-1%2Fen-us%2Fdocs%2Fconstellation-es-ds1697-8-1207us.pdf&usg=AFQjCNHatJLgTxLeZDbtmcFbEtkir9X0NQ

 

הכונן כאמור קורץ לנו, שכן מדובר בכונן איכותי מבחינה הנדסית, מכיל מפרטים טכניים משופרים בכללם אחוז שגיאות קטן יותר פי 10 

(10 בחזקת מינוס 15 במקום 10 בחזקת מינוס 14), מנגנון ייצוב ואיזון עדיפים של הפלטה, מנועים מיסבים וראשים

heavy duty, שילדה הולמת כבדה ומסיבית, נפח מטמון גדול של 64mb, ומספר תכונות ייחודיות לכונני storage (גם אם לנו

במחשב ביתי אין בהם כל שמוש). כונן שכזה מיועד לעבודה מאומצת 24/7 ומגיע עם 5 שנות אחריות יצרן כמקובל בסגמנט.

 

במקח מהיר בטלפון סוכם על מחיר 80 ש"ח בכדי להתקדם הלאה. כמקובל, לא רוכשים מוצר משומש (בטח לא דיסק קשיח) ללא בדיקה

מקדימה בכלי בתחום על מנת לאמת תקינותו. הכונן נלקח אל ביתי בסופ"ש ונבדק. לצערנו, מדובר בכונן שיש עליו bad sector בודד,

אך יחד עם זאת עובר בדיקות smart ו- HDD test באופן תקין לחלוטין באמצעות הכלי של עצמם הידוע בשמו seatools.

 

בירור מול גורם שזו היא עבודתו אצלנו בארגון - האם כדאי לגעת בכונן כזה, קרי האם bad sector פגום בודד בכונן מסוג זה הינו סיבה

לפסול אותו על הסף, העלתה את התשובה, כי בכוננים שכאלו העובדים בהיקפים מסיביים וכותבים וקוראים אלפי טרות של מידע לאורך

השנים, זה שנמצא בהם סקטור פגום בודד אינו אומר מאומה, וכי מתוך מיליארד התאים שיש בדיסק שכזה (1TB), אחד פגום אנו אלא

סטטיסטיקה בלתי נמנעת.

 

להשוואה בכוננים ביתיים אילו היו נמצאים בסביבה זהה של מעמס, היו מתגלים הרבה מאד סקטורים פגומים, שאינם אלא תולדה של

האינטנסיביות הרבה שעובר הראש על כל הסקטורים בדיסק בשגרה, ולכן מעלה סטטיסטית את הסיכוי לגלותם. מספר פגמים בייצור של

סקטור פה או שם זה דבר טבעי.

 

בכל אופן ישנו סף סדור מוגדר בכונן, וכל עוד לא עוברים אותו הכונן מקבל ציון ירוק ותקין בכלי בדיקה של היצרן, משמע שהכונן שמיש

לחלוטין ואין זה סימן (בשונה מדיסקים בייתים) שהדיסק הולך לקרוס בכל רגע.

 

מבחינת איש המקצוע אילו הכלי של seatools נותן אור ירוק בשתי הבדיקות, זה אומר שהכונן תקין ושמיש ללא כל חשש וגם היצרן לא

היה מחליפו במסגרת אחריות, וכי במערך storage הדיסק הזה נמצא בסטטוס "ירוק".

רק כאשר עוברים threshold ספציפי (שמשתנה מכונן לכונן כתלות בנפחו) אז נדלק אור כתום במערך ה- storage שאומר לנו

להחליף את הדיסק. לסיכומו של עניין, איש המקצוע אמר שניתן להשתמש בכונן זה בשקט גמור.

 

יחד עם זאת חזרתי אל המוכר והראתי לו את הממצא (צילום מטה בתחתית הפוסט) כי בדיסק ישנו סקטור פגום, ומבחינתי היה וירצה

שארכוש אותו, עליו יהיה להתפשר חזק על מחיר שכן כונן שכזה כבר אינו סחיר בשוק, והוא יכול לשמש רק מכונות לא קריטיות, קרי

כאלו שהמידע עליהן לא חשוב היה והדיסק ימות. המוכר בהתאם נאות להסברי שלווה בצילום כלי הניתור (צילום כאמור בתחתית),

והמחיר נסגר על מחצית מכך = 40 ש"ח בלבד (שהועברו אליו בהעברה בנקאית).

 

אם כן כונן זה יכנס למחשב מספר 3 הידוע בכינוי Core2Quad Q9400, ויאפשר למחשב המדובר את אורך הנשימה לה המתין

בציפייה בזכות נפח אחסון ראוי.

 

אחד הרווחים הנלווים כתוצאה מהחלפת הכונן הקשיח במחשב זה כבר באה ליידי ביטוי (מעבר להכפלת הנפח כמובן), והיא בביצועי

הדיסק הקשיח שהם מסדר גודל של פי 2 מהקודם: 120Mb/sec לעומת 74Mb/sec בלבד לכונן הקודם.

אלמנט שבתורו כמעט ומכפיל את יכולות ה- IO אל מול הדיסק, ובעטיים משפר משמעותית את ביצועי המחשב הכלליים:

 

59ac56fcd5ec8_HDDperformance.thumb.JPG.e49d9cbb490ba4b92a9e9eabcced804f.JPG

 

 

ממצאי הדיסק מתוך כלי crystal disk info (עד הסוף למטה):

רואים שהדיסק עבד הרבה וקשה כחלק אינטגרלי במערך storage, לא פחות מ- 34 אלף שעות עבודה, המעידים כי בעבודה רציפה

24/7 הכונן עבר משך 4 שנים, ולא מפליא, תאריך היצור שלו הוא 2012. משמע שהכונן בן 5 כרונולוגית, שמתוכם עבד 4 שנים מלאות.

עוד נשים לב שהוא נדלק ונכבה רק 35 פעמים בלבד כל חייו, ממצא שמצביע אכן על עבודה טיפוסית רציפה במערך storage (כל

הפרמטרים מתכנסים מה שנקרה).

 

בסיכומו של דבר אומר כך:

תמורת 40 שח זוטרים בהחלט, לקבל כונן שכזה זוהי עסקה לא רעה ובתנאי וזה הדגש, שהכונן יוכיח את עצמו לאורך זמן ולא יתפגר לנו

בטרם עת. בכל אופן זהו סיכון מחושב שיש לקחתו בחשבון ומגולם כבר במחיר העסקה, משמע שכך או אחרת הנזק הכספי יהיה

אפסי. יש לי נטייה לקוות שאיש המקצוע אצלנו בארגון יודע על מה הוא מדבר עת ציין, שאין מה להתרגש בדיסק מקצועי המיועד לחוות

שרתים, באם יש לו סקטור פגום בודד אחרי עבודה של 4 שנים (34 אלף שעות עבודה) ושזה הרבה מתחת לסף שממנו מתחילים

להתרגש. קרי שלא מדובר באותה מחלה ידוע ומוכרת, בה דיסק קשיח ביתי מתחיל לצבור סקטורים פגומים באופן אינפלציוני, שאומרת

לנו שהדיסק הולך למות בעוד רגע חלילה.

 

אי לכך המקרה הזה ישמש לנו כניסיון בתחום, ממנו נלמד לעתיד האם הצליח לנו או שאכלנו אותה :) 

שהרי רק הנסיון הזה כבר היה שווה את אותם 40 השקלים. חלק ממסע הרכבת מחשבים משומשים בכלום כסף, הוא ההתגלחות על

הניסיון שבדבר ואתם חברי הפורום מתגלחים ביחד עימי עת משתפכם במסע.

 

59ac473a815e5_CrystalDiskInfoStatus.thumb.JPG.1608e1538866ff795c902d40202fc765.JPG

 

 

 

 

 

נערך ביום על-ידי nec_000
  • אהבתי! 1

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
nec_000    579

 

עבר עוד חודש והתפתחות נוספת שמצדיקה עדכון לחברס (מודה אני כי אוהב את השרשור הזה במיוחד).

 

ברקע הדברים הוא שאנו מחפשים מאיץ גרפי לא יקר (גם) למחשב הנדון מס' 3.  אלא שלאחרונה ישנה תקפה קשה ויבשה, לא

מצליחים לאתר מאיץ בסיסי סביר במחיר זול והולם (היה על הקנה HD5850 אך המוכר פשוט....  אין לי מילה אחרת, אחסוך מכם את

הספור).

 

הבודדים שכן מפרסמים משהו שאיכשהו עשוי להתאים לדרישות, מבקשים מחירים הזויים ובלתי ראלים בעליל. אנחנו הרי מחפשים

מאיץ בתקציב מסדר גודל של 50-100 ש"ח, אך לא חסרים אופורטיוניסטים המבקשים על כאלו כרטיסים מחירים מסדרי גודל של

200-500 שח והיד נטויה.

בקיצור מוכרים מנותקים מהמציאות, או כאלו המחשפים טרף קל - כמו קונה שאינו מגיע מהתחום ועשוי ליפול ברשתם ולהעקץ.

 

אך כתוצר לוואי ממלאכת החיפוש, מטבע הדברים אנו נתקלים במודעות רבות ומגוונות של ובכל מני דברים מעניינים ברמה

העקרונית, גם אם לא רלוונטיים כרגע לרכישה - משום שאלו כרטיסים בקליבר גבוה יותר מהמבוקש.

 

אז אתמול אני נתקל במודעה על GTX770 שהמוכר כלל לא שם מחיר עבורה והנה היא להלן:

59d52adbcc3c6_2GTX770.JPG.49a9e79785f68725cb5c93efe875c3a0.JPG

 

מנסיוני כאשר אין מחיר על מודעה, הדבר קורה בדר"כ משום שהמוכר מבקש מחיר גבוהה מדי, כזה שאילו יפרסמו אף אחד לא יתקשר

אליו. מוכרים כאלו מניסיוני מעדיפים "להחליק את העסקה" באופן אישי ואינטימי באמצעות שיחה ישירה עם פונה, ומקווים שהמודעה

תצוד כמה בודדים שכאלו, שבשיחה יצליחו לפתותם לבוא, להתרשם, ובסוף אחרי מלאכת מכר ממולחת ומשומנת, להצליח לחלץ מהם

עסקה במחיר מופרז. לכן אינני מתקשר למודעות כאלו ומתעלם מהן על הסף. למען האמת, גם לא אוהב להיות במצב שבו מוכר מטריחני

להתקשר אליו, רק על מנת לברר את המחיר המבוקש, ואם זה בכלל רלוונטי מבחינתי. לי זה מרגיש שמזלזלים בי, לא אוהב להתחיל

עסקים בצורה כזו.

 

אך הפעם אינני יודע מדוע, היה איזה כח עליון שסיקרן אותי בכל זאת:

הבחור ממילא קרוב אלי, המוצר נחשב מוצר ברמה גבוהה, כרטיס "לאובר קלוקרקים" חובבים מסדרת Twin Frozer החביבה,

כמו גם מחשבה כזו, שמשיחת טלפון הרי מה כבר יכול לקרות ?    לאכול אותי בטלפון הוא לא יכול, ולנסות לשחק עימי משחקים אין לו צ'אנס.

 

אז אני מוצא את עצמי מתקשר בלי ציפייה לכלום, ושואל בנימוס מה המחיר המבוקש. אז מגלה להפתעתי את הסיבה שהמחיר לא

פורסם:

המוכר בחור צעיר לפני גיוס, מסביר שאין לו מושג ירוק כמה לבקש על המוצר, ומעדיף שאני אציע את המחיר שנראה לי הגיוני.

מפה לשם הנני מנסה בחוכמת המשא ומתן בכל זאת לחלץ ממנו קצת יותר מידע, על מנת שלא לחשוף ראשון את הקלפים 

(לא רוצה לזרוק מחיר גבוהה מדי מהצד שלי סתם אם אין צורך בכך).

בשיטה זו כן הצלחתי לחלץ ממנו מידע, על כך שהיה מי שהציע לו בטלפון (לפני) 350 ש"ח, אך בסוף ירד מזה ולא הופיע.

הבנתי ממנו שזה המחיר שהוא פחות או יותר היה מעוניין לקבל מקונה אחר (קרי ממני). בשלב הזה סיימנו את השיחה

באדיבות בכך שאמרתי לו שאחשוב על כך.

 

עכשיו:

אני יודע בפירוש שזה מחיר שאני לא אשלם. כרטיס GTX770 שהוא גלגולו של ה- GTX680, שהיה בשעתו כרטיס מקביל לכרטיסי

HD7950/7970, ואת אלו ניתן להשיג כבר באזור חיוג של 300 ש"ח. אבל מבחינתי אם אוכל לקבל הכרטיס ב- 250 ש"ח, לא ארגיש עם

זה רע מדי, זה יהיה מחיר (סביר).

אז אחרי כרבע שעה חזרתי אליו שוב והצעתי לו 250 שח, מתוך תקווה כי יוכל להתפשר לקראתי ולעשות מחווה.

האמת שלא ציפיתי להסכמה, אך לנסות לא עולה כסף נכון ?

 

הפלא ופלא הטכניקה עבדה:

הבחור במצב רוח מרומם הסכים בשמחה, היה סופר נחמד נעים ואדיב. מפה לשם כשעה מאוחר יותר אני אצלו, והוא ואני יוצרים קליקה

חברית שחבל על הזמן (עוד מעט תבינו עד כמה). אני בודק את הכרטיס שכמובן פרפקט.... ואנו כבר כמה פרקים קדימה יותר בספר -

מדברים על הרבה נושאים מסביב, על הגיוס הקרב שלו, על מחשבים, על חומרה, על התחביב שבתחום, על הכרטיס החדש שקיבל, שני

חברים בגיל שאני יכול להיות בכלל אבא שלו, ואנחנו כבר באווירת ערב חג סוכות שעושה לנו רק טוב.

 

אלא מה עוד, שאני מגלה שיש לו במחשב ספק כח VS550 - בדיוק כמו שקניתי למחשב מספר 2 לפני כמה חודשים (שמתואר

מוקדם יותר בשרשור זה כמה עמודים אחורה), אז עכשיו הספק כח הפך לנושא השיחה.

אנו מתחילים לדבר על הספק כח ומבלי לכתוב מגילת אסתר כרגע, בסוף יוצא מצב שהוא מוכן למכור גם אותו ביחד עם כרטיס המסך

כסט שעבד אצלו ביחד (ואני צריך את הספק כח בשביל הכרטיס הזה). מחר הוא מתכנן לרכוש ספק חדש חזק עבור ה- GTX980 החדש

שלו, שצריך הרבה מיץ למשימת אקסטרימית שהוא מייעד עבורו, ושעבורה הספק הנוכחי (שכבר בן 5) מסתבר אינו עומד

במטלה, ומגיע כיום בגילו המופלג לקצה גבול נשימתו.

 

אז מפה לשם הספק הזה נארז על ידי תוך סיכום, שאבדוק אותו בבית ואם בסדר, אשלם עבורו 50 שח בהעברה בנקאית למחרת היום.

הבוקר אני בודק והספק אמנם עובד ודופק שעון נוכחות, אך רואים שהוא עייף:

קו אספקת מתח 5volt קצת מזייף ונותן רק 4.81v , ותחת עומס OCCT יורד עד כדי 4.75v .

אלו ערכים על קצה הגבול המותרים בתקן, סטייה עד 5%, ומעידים כי כנראה הקבלים במסילה זו כבר עייפים ואינם סוחבים את המבוקש

כמו ביום שהספק היה חדש.

חזרתי אליו ועדכנתי אותו בתמונת המצב, הצעתי שבכל זאת ארכוש את הספק משום שלצרכים שלי הוא מספק די והותר, הרי אינני צריך

אותו למכונה כבדה שתשתה את כל ה- 550 watt, אך שלאור מצבו וגילו של הספק, יהיה נחמד אם יוכל להתחשב ולתת עוד קצת הנחה

מה- 50 שח שסוכמו עליהם.

 

התשובה היתה "נראה לך שאבקש כסף"...

"הספק שלך קח מתנה לחג. אתמול כל כך נהננו ביחד והכרתי חבר על הכיפק, וגם עזרת לי מאד וכוונת אותי מה ואיפה לקנות, שאני

מרגיש שמוק להתקטנן על כסף אפסי שכזה."

 

אז זהו עוד סיפור נוסף שמצטרך גם לספורים הקודמים, שמתחילים בהכרת אדם זר לחלוטין מהלוחות, במקרה זה בחור צעיר ומקסים בן

18, מלח הארץ, עוד אחד מאותם מקרים המראים לנו פעם אחר פעם - מי הוא עמנו וממה הוא עשוי. היום הוספתי עוד קולגה לתחום

ולרשימת ווטסאפ בנושא זה, שמסתבר ואיננה עוצרת את גדילתה.

 

בסכומו של יום קבלנו גם מתנה ספק כח נחמד, קצת עייף ומבוגר אך עדיין מרביץ עבודה בטח לצרכים כשלי, גם כרטיס מסך ראוי

בהחלט במחיר לא רע, ואפילו על גבול המצוין - אם להתייחס לכך שכולם מפרסמים בלוחות שכאלו במחירים לא

ראליים שמתחילים ב- 450 שח וצפונה בלי כל בושה. ומעל הכל, הרווחנו ידיד חדש חובב לתחום, ומעתה נשמור על קשר ונסייע זה לזה

(בתחום).

 

הציוד המאובק הובא אמש הביתה בשעת לילה מאוחרת ותשושה.

עבר מאז אוברול רציני של ניקוי כמקובל ואף שמון by the book למיסב מאוורר ספק הכח שהתחיל כבר להרעיש (ולאחר האוברול

חרישי כמו חדש). להנאתכם מטה, ולגבי ביצועי כרטיס המסך אלו יבואו בפוסט המשך. המקרה הזה דווקא מעניין (הישארו

בהאזנה יש מה ללמוד ממנו).

 

הציוד כפי שהתקבל, אמנם לא רואים בתמונה (האיכות לא משהו) אך הוא מאובק בפנים באופן מסיבי (הספק היה כולו פקק אחד

ענק של צמר גפן העשוי מאבק):

20171003_233401.thumb.JPG.21d134c7035d19b390830d3ed87200be.JPG

 

כרטיס המסך מסתבר הוא אחד מהאחרונים שיוצרו בסדרת 700 (קפלר) ממש רגע לפני שהוחלפה על ידי סדרת מקסוול (בשנת 2014).

הכרטיס מסך שקבלנו למעשה די צעיר מבחינת מועד הייצור, הוא מייצור של שבוע 26 לשנת 2014 (שזה חודש יוני אותה שנה):

20171003_233433.thumb.JPG.4d1602fcdaace2c0630fcbcf52c23a71.JPG

 

הכרטיס לאחר אוברול רגע לפני סיום הרכבתו המלאה:

20171003_235441.thumb.JPG.81e8aee142598a06ba25273803f48549.JPG

 

וכאן כבר מורכב שטוף ונקי צילום מהגב:

20171004_000021.thumb.JPG.758a8a9dec2bc2ba2a0519d6e1ee8cc4.JPG

 

ספק הכח באמצע שלב הניקיון (האבק הוסר וכרגע המאוורר בשלב אוברול ושימון):

IMG-20171004-WA0024.thumb.JPG.e358359a8860586cc4bc537baea35212.JPG

 

וכאן המוגמר ממש כמו חדש (קשה לראות בעין הבדל לעומת ספק שיצא זה הרגע מקופסא):

20171004_152340.thumb.JPG.8284473daf0ab0a253be93596e273c16.JPG20171004_152349.thumb.JPG.80581d7e590beafc82b4de30999dc767.JPG

נערך ביום על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
nec_000    579

 

כמובטח אתמול לדון קצת בכרטיס המסך - מי הוא GTX770 ועד כמה רלוונטי כיום מבחינת יכולות ומבחינת התמורה לכסף.

הפעם במחשבה ליעל את התהליך, ראיתי לנכון שבמקום שאני אעבוד שעות רבות (מדי) בכדי לרכז את המחקר והמדידות,

החלטתי לעשות זאת בצורה אפקטיבית ויעילה, שהרי אין צורך להמציא את הגלגל כל פעם מחדש, וניתן להנות מעבודה שקודמים כבר עשו

עבורנו בהקשר הזה.  כל אותם סוקרים ברחבי הרשת שבדקו בשנה האחרונה 2016-2017 (קרי שזה טרי ורלוונטי) עד כמה כרטיס

מדגם GTX770 עדיין רלוונטי, איך הוא בהשוואה לכרטיס מקביל חדש כדוגמתו של GTX1050Ti, ועד כמה הוא שווה את התמורה

שבה הוא עובד ידיים באופן טיפוסי ברחבי העולם.

 

להלן לקט סקירות הממצא את הנושא היטב :)

**אסב רק את תשומת הלב לכך, שאנחנו שלמנו 250 שח פה בארץ, שהם 70$ (בדולר אמריקאי ), או כ- 53 פאונד אנגלי.

  הנני מזכיר זאת משום שבכתבות להלן, אלו הם המטבעות שעליהם מדברים ואליהם מתיחסים.

  קרי שאנחנו הצלחנו להשיג את הכרטיס המוזכר פה בישראל, במחיר שהוא נמוך ואטרקטיבי בהשוואה עולמית.

 

Nvidia GTX 770 benchmark 2017 still worth buying? (חלק ראשון)

 

GTX 770 performance on ROTTR, The Witcher 3 & DS3 - (חלק שני של הכתבה הקודמת)

 

GTX 770 vs 1050 Ti - Which is the better value card and should you buy one?

השוואה מעניינת בין HD7950 ל- GTX770 כששניהם מומהרים לתדרים הטיפוסיים שבהם הם מסוגלים לרוץ.

מטרת ההשוואה היא לאבחן מי הוא מלך המשומשים באזור חיוג 70$.  מעניין:

סקירה עם המלצות לחמשת ביד השניה לשנת 2017, כאשר GTX770 נמצא בינהם - מעניין כשלעצמו:

 

נערך ביום על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
nec_000    579

ערב טוב חברים נכבדים,

 

בחזרה לשרשור האהוב עלי שממשיך להתעדכן, הפעם דברים מעניינים נוספים וגם תובנה חשובה.

 

ראשית חדשות טובות לגבי הספק כח VS550 שרכשנו בשבוע שעבר ומפורט מעלה יותר בעמוד זה:

מסתבר שהוא תקין 100% . מסתבר שכאשר המתח 5volt הראה סטייה - למעשה מדובר היה בטעות ניתור, תיכף נסביר מה גילינו ואיך זה קרה.

 

תחילה לתקציר הפרקים הקודמים מלפני שנה, שהתחיל למעשה עוד הרבה זמן לפני ששרשור זה נולד.

לחברים הוותיקים שכאן ודאי זכור אותו מחשב מוכר של ביתי מבוסס G3260 שנרכש לפני שנתיים, אלו זוכרים גם את הדיון שהיה לנו

פה אשתקד כאשר רכשתי עבורה כרטיס מסך משומש מדגם HD7870 (ב- 200 ש"ח) שמאז מבלה אצלה ומשרת אותה.

אך לאחרונה ביתי החלה באמת להשתמש ביישומי ומשחקי תלת-מימד והתחילה לנצל את המכונה כמו שצריך איך שאומרים.

 

אז אני יושב וחושב לעצמי, רגע:

הכרטיס הזה GTX770 שרכשתי בשבוע שעבר, הוא די מוגזם עבור המחשב Q9400 כי לא באמת התכוונתי שמחשב נחות יחסית ממין

זה יקבל כרטיס מסך "יקר" ב- 250 ש"ח, אלא יותר בכוון 50 עד גג 100 שח.

 

ולכן חלף במוחי הרעיון, שמוטב אם כבר אז להעביר את הכרטיס GTX770 למחשב של ביתי וכך לשדרג לה את כרטיס המסך, משום ש-

GTX770 חזק מ- HD7870 סביבות 50% סדר גודל. וזה לא מעט, זו קפיצת מדרגה אחת שלמה בסגמנט , אז אם כבר

למה שהיא לא תהנה ממנו ?

 

אלא ש...  ביחד עם הכרטיס מסך GTX770 אני הרי חייב גם להחליף אצלה את ספק הכח, משום שמה שיש לה כיום הוא antec

400watt שגבולי כבר עכשיו להזנת המאיץ HD7870, ואם אשדרג לה ל- GTX770 אז חייבים לתת לה גם ספק כח הולם ביחד עימו.

 

מה הבעיה אמרתי לעצמי, ניתן לה את הקומבו GTX770 עם הספק כח VS550 שנרכש ביחד עימו כצמד, ושימשיכו לבלות

יחדיו כפי שבורא עולם תכנן להם כנראה אי שם בחתונתם המקורית עוד אצל זה שממנו רכשתי את הציוד יחדיו. מה שנקרא קומבו

כרטיס מסך וספק כח שבה ביחד עימו - כחתונה קתולית משמים הממשיכים יחדיו ממחשב למחשב.

 

וכך אני מוצא את עצמי עושה למחשב שלה שדרוג של ספק הכח וכרטיס המסך, ואז כשמבצע בדיקות ניתור (אני יקה משהו, הייתי חייב

לעשות זאת שוב) פתאום מגלה שכל המתחים מיושרים פיקס וכי ספק הכח מוציא 5 וולט עגול. מה זה עגול ...  5.04volt !  ערכים

שהזכירו לי מה שיצא בספק כח VS550 החדש שרכשתי לפני 3 חודשים למחשב בפינת הטלוויזיה. ערכים מושלמים.

 

אני משפשף את העיניים בודק שוב ושוב והכל מושלם. מה קורה פה ?

 

ליתר בטחון מחזיר שוב את הספק למחשב הקודם Q9400 ושוב המתח מראה סטייה ונופל ל- 4.81 וולט.

אז בודק במחשב שלישי רק ליתר בטחון, והוא תקין - 5 וולט עגול כנדרש.

ואז ליתר בטחון נוסף רק כדי לוודא הרמטית, שם ספק חדש (אחר) במחשב Q9400 כדי לראות מה הוא יראה לגביו,

וגם הוא מראה זיוף ונופל עד ל- 4.7 וולט, בשעה שבמחשב המקורי ממנו נלקח עומד שם על 5 וולט כנדרש.

 

עשינו איפה double sided testing באמצעות triple checking עם שני ספקי כח שונים ושלושה מחשבים שונים:

רק במחשב Q9400 המתח 5 וולט מזייף (בשני הספקים), וכששני הספקים מחוברים לשני מחשבים אחרים, הם מראים מתח 5 וולט

תקין פיקס.

 

משמע הדבר שיש תקלה/סטייה בחיישן מתח בלוח אם של המחשב Q9400 (בכל זאת בן 10 שנים כבר) או שיש ללוח אם בעיה

בצד שלו והוא דופק את מעגל 5 וולט ומביא למצב שנוצר.

 

בסיכומו של דבר הספק שרכשנו איפה בשבוע שעבר מדגם corsair VS550 הוא פנתר של ממש ועובד פיקס אחד לאחד בדיוק כמו ספק

corsair VS550 החדש שיש לנו במחשב שבפינת הטלויזיה, זה שנרכש על ידי לפני 3 חודשים מהחנות.

מדהים, ספק בן 5 ולא זז מילימטר לעומת אחר זהה לו חדש.

 

**והיו כאן בפורום כמה חברים שאמרו שדגם VS הוא דגם בררה... אז אמרו.  הניסיון חזק יותר מכולנו.

 

מזכיר שאת הספק הזה קבלנו בחינם שבוע שעבר. עכשיו אני מרגיש בהחלט לא נעים מהמוכר, וצריך לחזור אליו ולבקש לשלם לו את ה-

50 ש"ח שסיכמנו עליהם.  נעשה זאת מחר.

 

 

ועכשיו לציד חדש (נוסף):

בחזרה לסיפור, אנחנו עדיין עם צורך בכרטיס מסך זול בתקציב ריצפה בגובה 50-100 שח בלבד. ושוב הלוחות מקשות מאד לאתר

שכזה. עד שמצאתי אחד המנסה למכור כרטיס שעונה להגדרה והוא מדגם GTX570, אך הוא מבקש 250 שח, ובמקח וממכר לא מוכן

לרדת מ- 150 שח. היות ואני מוכן לשלם לא יותר מ- 100 שקלים, כאן המו"מ הסתיים.

 

עצבים מהתסכול גרמו לי לעבוד ולהזיע קשה היום על הלוחות, אמרתי לעצמי שאם לא מצליח למצוא משהו ראוי בתקציב 50-100 שח

ובדומה לעסקה עבור ה- HD6850 שרכשנו לפני כחודשיים (ב- 50 שח), ננסה אולי למצוא משהו ברף 150 שח. אבל אם כבר אז

כבר, לפחות כרטיס רציני מספיק שיצדיק את המחיר "הגבוה".

 

לאור ההצלחה המרשימה ברכש GTX770 בשבוע שעבר ב- 250 שח, ולאור זאת שהלוחות עמוסים לעייפה בתקופה זו בכרטיסי סדרת

קפלר מהשנים 2012-2014, הנני מניח בהגיון מושכל שיש שם תסכול לא מבוטל מצד מוכרים שנתקעים זמן רב עם הכרטיס (ואני יודע

כי עוקב)  אז אומר לעצמי, האולי בסדרת קפלר נמצא את מבוקשנו ?

(כרטיסי סדרת GCN HD7XXX קשה לתפוס במחיר טוב - הם נחטפים לצרכי כריית ומשלמים עליהם יקר).

 

אז אני מעלה כאמור את רף איכות הכרטיס מסך לתקציב 150 ש"ח ומחפש מסדרת קפלר, ובודק מה שם אולי יתפוס במחיר שראוי

לרכוש. מוצא שיש (גם) הרבה כרטיסי GTX760 , שהוא דגם אשר ביצועית אינו רחוק מה- GTX770 הנהדר שקטפנו בלוחות בשבוע

שעבר, ואומר לעצמי שאולי עם קצת מזל והרבה מאמץ נמצא משהו בסביבות 150 שח, למרות שדי פסימי שניתן במחיר כזה נמוך יחסית

לתפוס כרטיס בקליבר שכזה, מה שנקרא long shot.

 

בבדיקה זריזה מצאתי כי GTX760 איטי מ- GTX770 בכ- 15-20% בלבד (סדר גודל), קרי שזהו אינו פער דרמטי ולכן מעיד כי הם די

קרובים זה לזה, ועל כן גם כרטיס GTX760 הוא "כרטיס ראוי" מבחינתי לצורך שהגדרתי. להלן פער הביצועים שבינהם להתרשמות:

https://www.techpowerup.com/reviews/Gigabyte/GeForce_GTX_760_WindForce_OC/27.html

 

חיתוך מהיר של כרטיסים אלו מראה, שההצעות בלוחות נעות בין 300 ועד 600 שח (כרגיל מחירים מנותקים מהמציאות). אבל אנחנו

כבר יודעים שאלו הם הרי רק מחירי פתיחה שמהם מתחיל המשא ומתן, וכל מוכר נמצא ברמת הלחץ שלו כתלות בכמה זמן הוא כבר

מתייבש בלוחות עם הכרטיס ולא מצליח למוכרו:

1.jpg.5fde2aea52042cf3922a490aa933ed9b.jpg

 

אז אני מנסה את מזלי עם שני אלו שפרסמו הכי נמוך ב- 300 ש"ח ובודק מה הן גבולות הגזרה. האחד מוכן להתפשר רק עד 250, אך

השני נמצא בפריפריה, ואנחנו כבר מכירים את הריטואל, בפריפריה הביקוש אפסי והיכולת של המוכרים להפטר מהציוד קשה במיוחד,

לכן הם פוטנציאל טוב מבחינתנו לתפוס מחיר תחתית, ואולי משם תגיע הישועה סוף סוף ?

 

אחרי מקח קצר בהחלט בהודעות SMS נתפסה העסקה ובמחיר שרצינו. הללויה.

150 שח בלבד לכרטיס, ולא סתם כרטיס, אלא אחד הטובים ביותר שיש בליין והוא  GTX760 Windforce OC Rev.2 .

הנה המודעה שהבחור פרסם:

2.JPG.044ca342efec9f78c02da582e13ed826.JPG

 

והנה ההתכתבות הקצרה ביננו שסגרה עסקה מהר, האמת שהופתעתי קצת - הוא ירד ב- 50% בלי שהיה צריך להזיע. 

ומשם יתר ההתכתבות היסטוריה, עברנו לשיחת טלפון וסגרנו תאום ופרטי הגעה.

Screenshot_2017-10-10-23-42-19.thumb.jpg.e30203e03d406a3ce01ce0211acd5598.jpg

 

עכשיו:

היות ואני כבר יודע שיש צורך כזה, שביחד עם כרטיס מסך תמיד צריך לדאוג גם לספק כח המסוגל להחזיק אותו, אני שואל אותו

בעדינות האם יש לו במקרה עוד חומרה למכור, אולי משהו בסגנון ספק כח שמסוגל להחזיק את הכרטיס ?

ומה תשובתו:

שהוא מפרסם במקביל מודעה נוספת ובה לא אחר מאשר ספק הכח מאותו מחשב - זה ששירת את הכרטיס מסך הזה.

יותר פוקס מזה יש ?

הנה המודעה מצאתי גם אותה:

3.JPG.697aa7cb755dec3104b0d1a5c984cffc.JPG

 

שאלתי בעדינות מבלי להסגיר התלהבותי, בכמה ימכור. בלי מאמץ ישר ירד מ- 150 שח במודעה ל- 100 "ואמר יאללה קח את שניהם

ותהנה".

וכך היה.

 

מדובר בספק כח פרימיום נחשב בתחום, מותג seasonic הידוע בברנז'ה כיצרן "מרצדס" של הספקים, המציג מוצרים אמינים

מאד ובנוסף בנויים חומרתית עם יתירות טובה.  הדגם seasonic S12ii 620 watt.

 

מפה לשם בערב נוסע אליו לצפון (נסיעה לא קצרה של שעה לכל כוון), פוגש הייטקיסט שלמעשה עובד במרכז (יהוד) אך גר בצפון הארץ.

והוא חתיכת פריק מחשבים (בן 35) שיש לו מערכת גיימינג מרשימה עם מסך wide aspect ratio 21:9 יוקרתי ומרהיב בעלות 5000

ש"ח שעשה לנו הדגמה עליו (אהבתי),

כל הסביבת מחשב אצלו כשל מורעל עם מקלדת קליקים צבעונית, אפילו כסא גיימינג ייעודי או בקצור אתם כבר מבינים את הכוון.

אגב מסתבר שהוא הזמין ווגה 56 מחו"ל וממתין להגעתו ארצה, משמע יש כמה משוגעים לדבר שהזמינו את הדבר הזה בכל זאת למרות

מחירו ונדירותו.

 

הציוד הורכב במחשב שהבאתי עימי במיוחד לצורך הבדיקות, נבדק הקומבו ספק כח עם כרטיס מסך ויצא פיקס.

האמת שלא היה באמת צורך לבדוק שכן כשרואים את האדם מבינים שהוא לא הטיפוס שמתעסק בזוטות או בלהונות אנשים.

אדם מכובד, בר מעמד, עובד הי טק ממרכז הארץ והרכב בחניה עם הסטיקר לוגו לא שיקרו.

 

סיכום:

סגרנו על כרטיס מסך GTX760 Windforce OC Rev.2 במחיר מדהים של 150 שח בלבד. סקירה אודותיו מצאתי כאן:

https://www.techpowerup.com/reviews/Gigabyte/GeForce_GTX_760_WindForce_OC/

וספק כח seasonic S12ii 620 watt (מחירו חדש בחנות כיום 370 ש"ח) ואותו רכשנו משומש ב- 100 ש"ח בלבד.

המסקנה היא שלפעמים צריכים חוץ מקצת ניסיון בלאתר את הוקטור הנכון לזריקת חכה למים (ולהיות בזמן ובמקום הנכונים)

זה גם לא מעט מזל.

 

להלן הציוד - שבהמשך נעשה לו ניקוי יסודי, משום שכרגע הוא סתום מאבק (הכרטיס מסך בעיקר, הספק נראה יחסית נקי)

20171010_233234.thumb.JPG.c69e900fb7544f7dff6c1ddfbb212a09.JPG

20171010_233253.thumb.JPG.622a0fa9ca7ff73ad3f24d9a1e865669.JPG

20171010_233332.thumb.JPG.11d32587976f13ec1f78ce2d70f64fed.JPG

נערך ביום על-ידי nec_000
  • אהבתי! 1

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
none77    160

אתה קצת בעכבה לגבי ספקים.

הs12ii כבר מזמן לא נחשב לספק פרימיום מהסיבה הפשוטה שהוא group regulated, ז"א שברגע שמסילה אחת מועומסת בעומס גדול זה משפיע על המסילה השנייה באופן ישיר בהרבה מקרים מחוץ לspec של הatx וגם הביצועים הרגילים שלו פחות טובים, הוא מיושן, ולחברה שמייצרת אותו יש ספקים עדיפים בהכל.

הוא היה נחשב פרימיום ב2011.

רוב החברות לאט לאט מכניסות גם בדגמי כניסה dc-dc למשל סדרת cx של ועוד חברות.

seasonic צפוייה בחצי שנה הקרובה להפסיק את הסדרה הזאת עם ספק dc-dc.

הם הוציאו דגמים חדשים השנה prime, focus.

כל הספקים של כל החברות מרמה בינונית ומעלה שמיוצרים בשנתיים האחרונות עם dc-dc.

לfsp יש כמה חריגים.

הרבה פעמים ספקי הכניסה נמדדים ב25-30 מעלות ע"י היצרן עצמו (לא בדקתי לגבי הvs), בניגוד למינימום 40 שatx דורש, ממליץ על 50.

הספקים האיכותיים יותר עומדים בזה.

עכשיו אני לא טוען שהיא אפשר לקנות ספק group regulated לי למשל יש את הs12ii 620 ללא בעיות.

רוב המשתמשים לא מעמיסים את המחשב בצורה כזאת, נקראת העמסה צולבת או cross load בצורה משמעותית.

גם dc-dc לא בהכרח מבטיח שהאיכות שלו טובה או שההגנות שלו מספיקות וכו' מדובר על .

לדעתי מי שקונה מחשב חדש בעיקר עם כרטיס מסך חיצוני אין סיבה לקנות כרטיס עם group regulated שיש ספקים מצויינים עם dc-dc במחירים טובים למשל סדרת הtx החדשה של .

שגם צפויים לשרוד יותר מספקי כניסה דוגמת הvs גם בעלי טובים יותר, סביר שגם ב וtransient response וגם צפויים לאורך השנים להחזיר את ה100-200 שקל הנוספים שהם עלו בצריכת חשמל עקב הנצילות הגבוהה יותר, גם סביר שיהיו שקטים יותר.

המדידה שביצעת זה חלק קטן בשביל להחליט איך הספק, נדרש לבדוק את המתח בכמה רמות זרם וגם לבדוק את ההשתנות במתח (למרות שהatx לא דורש את זה כל הסוקרים הרציניים בודקים את זה) הוא דורש לבדוק את הסטייה מהנומינל, לא בדקת ripple לא בדקת transient response שגם חלק מהסוקרים הרציננים לא בודקים את זה, לא בדקת עומס בהפעלה, hold up time, נדרש ציוד של אלפי דולרים בשביל לבדוק ספק כמו שצריך.

חוזר שוב, אני לא טוען שכל מי שעם ספק group regulated צריך להחליף ספק, התעשייה לאט לאט זונחת את השיטה הזאת כי היא פחות טובה.

בקיצור יש טווח אפור, דיון שהיית בצד השני כדי לראות תגובות.

http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=14835

רוב המגיבים שם הם כאלה שעבדו בתעשיית הספקים, סוקרי ספקים וכו' מן הסתם אינטרסים יש לכולם.

לדעת רבים הסוקר הטוב ביותר הוא aris מן הסתם שיש לו גם את הציוד....

http://www.tomshardware.com/reviews/power-supplies-101,4193.html

http://www.tomshardware.com/reviews/how-we-test-psu,4042.html#p1

בדיון ההוא יש ביקורת על הs12ii 520 שקיבל ציון גבוהה ב2010.

היום הוא היה מקבל ציון נמוך יותר כי שיטת הניקוד השתנתה וגם בודקים עוד דברים.

עכשיו ברור שספק שהיה טוב ב2010 לא יגרום למחשב להפוך לזיקוק, או שאי אפשר לקנות אותו, פשוט יש אלטרנטיבות טובות יותר בהפרש מחיר קטן.

נערך ביום על-ידי none77

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
nec_000    579

כידוע התעשייה צועדת קדימה כמו בכל תחום ומה שהיה פרימיום ב- 2011 כמו ה- seasonic S12ii המדובר, כיום כבר אינו

בהכרח "הצעקה האחרונה" ועל כך אין חולק.

 

על הדיון מה הוא פרימיום אפשר כמובן לדון.

 

הדיון שלנו הוא שהספק (גם עד היום) במחירו כחדש בחנות זה שעומד על 370 שח, מספק **חבילה תחרותית** בשוק הספקים של

600watt מההיבט של איכות חומרה, יצור הרכבה, וטיב בקרת איכות לספקים במחיר זה, במיוחד למי שמכיר את שיטות העבודה של

seasonic החל משלב התכנון, וכלה בהטמעת מתודות וראויות בפס היצור.

לא בכדי ספקי seasonic יקרים, כי הם פשוט שורדים את השנים ואינם מובילים לעוגמת נפש למשתמשים, עת חלילה וחס לוקחים עימם

לשאולה בעת התפגרותם מחשבים שלמים. זה המוניטין שלהם.

 

ההגנות שלהם first rate, הרכיבים מבחינת "נחשבות" כגון קבלים הם יפנים ממותג מוכר בתעשייה nippon, המאווררים עם מיסבי

ball bearing ובעלי MTBF גבוהה במיוחד, וכדומה...

 

בסופו של יום חשוב לנו לזכור את עובדות היסוד ונקודות המוצא שכן הכל הרי יחסי:

יש לפנינו את שאלת המחיר, ובמחיר שהצלחנו לחלץ ספק זה (100 ש"ח), האמור היה שווה את הרכישה והוא בהחלט ישמח ללוות את

ה gtx760 גם במחשב הבא שבו יותקן. קרי גם אלו כצמד נשואים קתוליים זה לצד זה.

נשים לב שמחיר של 100 ש"ח לעומת מחיר של חדש (370 שח) הם למעשה 27% בלבד ("רבע") ממחיר שלו חדש מהחנות.

 

כאן באתר hardware secrets ישנה סקירה איכותית מעמיקה ומלמדת בתחום מאת מומחה (מהנדס אלקטרוניקה וחשמל -  גבריאל

טורס שמו) לספקים בסדרה זו S12ii אך מדגמים שתחתיו - 520watt ו- 430watt. אותם הוא סקר וניתן ללמוד על הסדרה ואיכותה

מבחינת תכן ומדידות, משהו שהבנתי חששת ממנו. אז באם אינך מכיר מספיק לעומק סדרה זו של ספקים ואיכות המדידות שהיא

מפגינה, תהנה ביחד איתנו:

http://www.hardwaresecrets.com/seasonic-s12ii-bronze-520-w-power-supply-review/

http://www.hardwaresecrets.com/seasonic-s12ii-bronze-430-w-power-supply-review/

 

ספקים חדשים בחנות (עד היום) במחיר מקביל = 370 ש"ח, אינם יכולים להתפאר בעליונות "איכותית" על פניו של ה- seasonic

המוזכר וזאת  regrselss of the use of dual rail design אשר ממנו ספק זה ספציפית מורכב. ההפרדה המדוברת לשתי מסילות

V12 אינה משהו "שהורג את הספק" מבחינה שימושית, ופרקטית הוא עושה את העבודה היטב בדיוק כפי שעשו מיליארדי ספקי כח בכל

העולם משך שנים רבות. זאת בעיקר בזכות ההספק המאד גבוהה שיש לו מלכתחילה, ועל אחת כמה וכמה עבור שמוש כשלנו בו לא

נתקרב כלל אל תקרת ההספק במי משתי המסילות 12v.

 

הספק הזה יראה (אצלי) לכל היותר צריכה כוללת של 300 וואט ביום מרתון מתיש וחם, או בחלוקה הומוגנית לא יותר מ 150 פר מסילה

(כ 12 אמפר). לספק יש 24 אמפר פר מסילה - משמע כפול מהצורך שלי ממילא (ובפועל יש לו עוד יתירות נוספת בגודל 10-20%

כמרווח בטחון שהיצרן הטמיע). זוהי יתירות בריאה מאד והרבה מעל לצרכים (שלי) מספק זה. אינני מכיר הרבה ספקי כח אחרים ב-

100 שח או באזור התמחור הזה ככלל, שיכולים לדגדג זאת, גם לא משומשים. שכן שוק המשומשים בגזרת הספקים הוא "שוק מת", וזה

שמצאתי כמה בודדים זה היה מקרי לחלוטין. סיור קצר בלוחות יד 2 יראה לנו את המצב העגום בגזרת ספקי הכח שמוצעים שם.

 

כמובן עבור מי שמחפש ספקי כח **מרצדסים חדישים** עדכניים טכנית, שייגש לחנות וירכוש ספק חדש כמו למשל סדרת העילית

seasonic X gold או Platinum כמותם יש אצלי במחשב הראשי אגב, אך שיהיה מוכן נפשית לשלשל לשם כך מכיסו החל מאזור

חיוג 500-600 שח ומעלה, כתלות בהספק המבוקש (אפשר לראות מחירים ב TMS וב- KSP).

 

אך בשים לב כי השרשור הפרטני שלנו פה מתייחס למחזור של חומרה ישנה, הוא בא על מנת להראות לנו (ולשתף מהניסיון שצוברים

בדרך כמו גם ההנאה שבפרויקט) כי בסכומים של שליש ועד רבע סדר גודל ממחיר ציוד חדש בחנות, ניתן לחלץ יופי של מוצרים,

כשהם שמורים במצב תקין ועושים את העבודה.

חלקם אפילו מוצרי פרימיום בשעתו, ועדיין נחשבים פרימיום (גם היום) אפילו אם "פחות פרימיום" ביחס ליום בו נולדו.

לעניין זה נזכיר לכולנו שגם מכונית מרצדס משומשת בת 10 עדיין תהיה אחלה של מכונית היום, ועדיין תחשב "פרימיום" למרות שמאז

תעשיית הרכב התקדמה והרבה.

 

כסף כידוע אינו גדל על עצים ואינו מחולק חינם לכל קוטף, אם אפשר לחסוך ממנו דיינו. לא נכנס למשמעותו הברורה מאליו של חסכון

כספי, כל אדם בר דעת הרי מבין את היתרון הגלום בחסכון של כסף כאשר הדבר ניתן ואפשרי, במיוחד אם זה אינו כרוך במאמץ גדול

מדי :)

וזו הפאונטה העיקרית בשרשור ארוך זה בן מספר חודשים, שהגיע כבר עד לעמוד הנוכחי.

 

נערך ביום על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
none77    160

דווקא בהגנות הוא חסר ocp כמו שמצויין בסקירה שהבאת.

הסקירה מ2010, אף אחד לא טוען שגבריאל לא מבין בספקי כח, הוא פשוט לא בדק הרבה דברים שבודקים היום שהם חלק מאיכות וביצועי הספק, הבאתי קישור.

במחיר 370 הוא פשוט חסר תחרות לעומת הcorsair tx550/650 שעולה בסביבות 400 ש"ח.

קבלים יפנים זה טריקי יש גם את הקיבולת, טמפ' והסדרה, עדיף קבל טיוואני מחברה מוכרת למשל teapo מסדרה גבוהה מאשר קבל יפני מסדרה נמוכה, אביא קשור לזה.

בספק הזה הם כבר לא מתחייבים לקבלים יפנים.

רוב אלה שרוצים סדרה גבוהה של seasonic קונים focus, וprime בעלי מעולים ומחיר טוב (כרגע בחו"ל), לא שהסדרה x לא טובה, המתחרים עשו להם צרות הם היו חייבים להוציא ספק טוב יותר במחיר תחרותי עם אחריות של 7-12 שנים אולי אפילו 10-12.

ספק כח עם מסילה בודדת פחות בטיחותי ואין לו שום יתרון בביצועים, צריך טיפה להבין מה לחבר לאן.

http://www.overclock.net/t/761202/single-rail-vs-multi-rail-explained

מה אנשים בפורום המוביל לספקי כח חושבים על קנייה של ספק כזה היום.

יש לי ספק כזה מ2010/2011 אני האחרון שיגיד שהוא גרוע, פשוט לא הייתי קונה ספק כזה היום.

group regulated זה מוצר נחות מבחינת , לכן החברות נוטשות את התכנון הזה.

http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=14820

דוגמא לסדרה חדשה בסיסית יחסית עם dc-dc.

מן הסתם dc-dc זה לא מבטיח איכות בנייה טובה, הגנות טובות וכו', אבל מתחילים מזה....

http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=14826

נערך ביום על-ידי none77

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
nec_000    579

 

ובחזרה למסלולנו, על ספק seasonic S12ii 650watt שרכשנו ב- 100 שקלים אתמול,

עתה נעבור למלאכת הפירוק והניקוי המלאים:

 

דבר ראשון שניתן לשים לב אליו הוא שהספק יוצר בשבוע 36 לשנת 2013, בחישוב מהיר בראש מדובר על משהו כמו חודש אוגוסט-ספטמבר לאותה שנה:

20171011_122859.thumb.JPG.64335d250c1ed2206818bbaadc5cdbb9.JPG

 

משמע "שכרונולוגית מעת היצור" הספק היום בן 4, אך היות ועוברת כברת זמן לוגיסטית מאז הייצור ועד שהספק עובר את שרשת

המחסנים, ההפצה, השינוע העולמי, וזמן מדף בארץ, הוא מגיע בפועל ליד הלקוח שמתחיל להשתמש בו, לפחות חצי שנה מאוחר יותר.

אזי שניתן להניח כי בפועל הספק עבד משהו כמו 3.5 שנות שימוש לכל היותר.

דהיינו ספק יחסית לא ישן כל כך, ובהתאם הספיק לצבור "כמות בינונית" של אבק, לא משהו דרמטי כפי שניתן להיווכח בתמונה הבאה

אך בכל זאת:

20171011_121645.thumb.JPG.c163c968a8e4cff2dece270c42b3b293.JPG

 

הספק הזה בפירוש הוא הרבה יותר buffy ("שמן מלא וגם כבד") מבחינת התכולה האלקטרונית לעומת הספק VS550:

רואים זאת בנקל בהשוואה זה לצד זה, הפער בהספק ובמחיר אינם משקרים - בכל זאת 370 שח לעומת 217 שח. זה כמעט מחיר כפול.

הכסף הרי צריך ללכת על משהו.

 

התכן שיש בספק זה בפועל הוא קפיצת מדרגה לעומת הספק דרגת כניסה של מדגם VS550:

הרכיבים פה כולם יפנים, הקבל זרם ראשי כפול בגודלו והספקו, ה- coil-ים כנ"ל, ומאוורר מטיפוס מיסב כדורי כפול

double ball bearing שמחזיק MTBF למעל 50 אלף שעות עבודה, או בקיצור לכל חיי המוצר הזה והנכד שלו גם.

*למרכיב האלקטרוני/חשמלי של הספק יש MTBF של 150 אלף שעות עבודה.

 

הספק מבוסס על קבלי chemi-con מהחברה היפנית nippon המובילה בעולם בענף האלקטרוניקה הזה, גם אנו בתעשייה הביטחונית

רוכשים רכיבים אלו מהם:

20171011_122817.thumb.JPG.b5c302bf70972f1b46ea99fa7bd28c30.JPG

 

רואים שהספק מחזיק יתירות אלקטרונית/חשמלית ויוכל לספק מעל ההספק המוצהר (דבר שידוע טיפוסית אצל seasonic זה אינו משהו

מפתיע) וזוהי חלק מהעלות שמשלמים בשביל ספקים אלו ומותג זה, גם בשביל headroom מובטח ואמין של תחת עומס

שיא לאורך שנים רבות. זהו ספק שבקלות היה ממותג להיות מעל 700 וואט אצל יצרן אחר עממי.

 

ועתה לאחר ניקיון פנימי:

20171011_123612.thumb.JPG.eaebb8ad43ebbe24e4c53be6e66f200b.JPG

 

וכאן המוגמר בפוטו פיניש שלא היה מבייש ספק חדש שהוצא זה עתה מהקופסא כחדש דנדש:

20171011_124729.thumb.JPG.08c7ea1a5bbfa7ca1835645f73fe1a90.JPG

20171011_125500.thumb.JPG.5f4d0b320fa7833bc03e6a518306969f.JPG

נערך ביום על-ידי nec_000
  • אהבתי! 1

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
nec_000    579

עתה למלאכת חידוש וניקוי הכרטיס windforce GTX760 OC Rev.2

 

תחילה מפורק לפני תהליך ניקוי:

20171011_170346.thumb.JPG.81fd7304422947539101937ca8b7c272.JPG

 

לאחר ניקוי יסודי משני הצדדים:

20171011_174238.thumb.JPG.325f73e643ca50f36cc459fce79dac46.JPG20171011_174449.thumb.JPG.a68bdee00fb5e5841ff8d956f642027d.JPG

 

ולבסוף כשהוא מורכב ונראה ממש כמו חדש מהקופסא - בגימור "מראה מבריקה":

20171011_180851.thumb.JPG.fe8151d6ea1840967936cfcc12376289.JPG

 

 

למותר לציין כי לאחר ניקוי יסודי של כרטיס מסך שהוא בן 3, בבדיקות הטמפרטורה יורדת וכעת הכרטיס קריר ומשתדל שלא לעבור 70 מעלות צלסיוס.

 

קצת לגבי השוואת הביצועים של כרטיס זה לעומת ה- GTX770 משבוע שעבר:

כרטיס ה- TwinFrozer GTX770 דיפולטית מגיע מקונפג לתדר boost על 1150mhz מהירים יחסית,

אך כרטיס ה- windforce GTX760 OC Rev.2 לוקח זאת צעד אחד נוסף קדימה עת מגיע מקונפג דיפולטית ישר על תדר

Boost מהיר עוד יותר של 1200mhz.  כל זאת במטרה לתת לכרטיס את הצ'אנס הטוב ביותר שהוא מסוגל לתת as is מהקופסא.

 

כרטיס GTX760 הוא למעשה ליבת קפלר GK104 זהה לכרטיס GTX770 רק שנעלו בה 25% מהליבות, לכדי 1152 במקום 1536.

אך בכל הנוגע לרוחב פס הזיכרון, לא פגעו בו והוא מגיע גם על 256 סיביות, אך בתדר עבודה נמוך יותר - 6Ghz במקום 7Ghz שעימם

מגיע כרטיס GTX770. סה"כ אלמנט מובן, מדובר בכרטיס דרגה אחת מתחת ל- GTX770 ובכדי לבדלו, עשו מספר פערי תכן כמוסבר

לעיל.

 

אך בכל הנוגע לביצועים בדקתי עם שני כלים טובים בנושא והם 3D mark FireStrike ו- Unigine החדש העונה לשם Superposition

benchmark. במצב דיפולטי as is מהמפעל הפער הביצועי הוא שה- GTX760 שלנו מספק בשני הבנצ'ים (בדיוק באותו יחס) 14%

ביצועים פחות מה- GTX770. מכובד למדי ומראה לנו, כי מדובר תכלס בכרטיסים מאותו קליבר עם הבדל בקצוות.

 

 

נערך ביום על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

התחבר או הרשם על מנת להגיב.

עליך להיות משתמש רשום על מנת להגיב

צור חשבון

צור חשבון חדש בקהילה בקלי קלות


רישום חשבון חדש

התחבר

משתמש קיים? התחבר


התחבר עכשיו