עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

nec_000

מיחזור בתקופה בה הטכנולוגיה המחשובית כמעט עומדת במקום

Recommended Posts

הי אור,

אגב שמת לב, שלמעשה רק בסבב האחרון התחלת לראשונה לנצל את נתיב המשומשים ?

למעשה עד לרכש ה- rx580 האחרון, כל רכישותיך היו במסגרת החדשים מחנות. ותקנני אם טועה.

 

גירית אותי למען האמת :beerchug:

אוכל להרחיב את התקופה שציינתי בפוסט הקודם שלי, אל לפני 2016.

שכן גם בשנים שקדמו לכך רכשתי למחשבי (רק) משומשים.

 

לפני ה R9 390 היה לי HD7950 Vapor-x שנרכש משומש ב- 2013 ב- 1000 ש"ח. ונמכר ב- 2016 ב- 480 ש"ח.

לפניו GTX570 שגם נרכש משומש (כמדומני ב- 2012), והסכומים רכישה ומכירה כבר לא זכורים לי פרפקט.

 אבל נדמה לי שהרווחתי עליו משהו כמו 200 שח. כמדומני קניתי ב 500 ומכרתי ב-700, לא בטוח.

לפניו HD5830 שגם נרכש משומש (כמדומני ב- 2011). נראה לי נרכש באזור 300, (או 200 לא זוכר בדיוק),

ונמכר ב- 400. אז גם שם הרווחתי איזה גרוש או שניים.

 

היו גם כרטיסים קודמים, אני זוכר איזה 6600GT שנרכש יד שניה ב- 2007, במחיר 200 שח, ומעולם לא נמכר (עדיין אצלי).

 

ויותר מזה אחורה כבר מוותר, לא זוכר מספיק פרטים. היו שם -ים מדורות קודמים כמו 4, ואפילו 2...

והיו riva tnt מכמה סוגים ו- 3dfx ועוד... יש גבול כמה שנים אחורה אפשר ללכת, אני כבר מדבר פה על 15-20 שנה...

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

יותר מזה אומר לך ידידי

מאז 2011 עד רגע זה (8 שנים!) סופקתי סה"כ מאותה רמת עם כרטיס המסך ולא ראיתי צורך לשדרג!

ה HD5850 CF שהיה לי בזמנו היה שווה ערך ל7870XT שהיה שווה ערך לGTX670 שאיתו נשארתי מאז 2013. עד 2016 הייתי בצבא אז זה יחסית מובן.

רק לאחרונה כמות הביצועים קפצה פי 2 עם הרכש החדש.

בנוסף, שים לב שרוב ההחלפות שלי היו במסגרת האחריות, והתוספת היחידה במחיר שעשיתי הייתי עם הHD5850 הנוסף לקרוספייר. אכן רכישת כרטיס מסך יד 2 היא חדשה לי, ואני מודה שלא שמתי לב לכך בעצמי.

בנוגע לכרטיסי מסך - ממש אחורה יש לי את הGEFORX MX400 שהיה הראשון באמת (לפני זה היה HD), אחריו היה 6200TC (כרטיס מקולל) שנרכש ב300 ש"ח והוחלף ל7600GT ב862 ש"ח (שיש לי אותו עד היום) כדי שאוכל לשחק SERIOUS SAM 2.

 

אבל 2007 מסמלת את שנת ההעצמאות שלי (גיל 14) אחרי שהתחלתי להיות עצמאי בתחום המחשבים, למדתי לבד את התחום תודות לחברי הפורום היקרים וכיום יש לי את כל הידע תודות לכך. לכן התחלתי לספור מאז.

 

מעניין מתי יהיה לי גירוד להחליף לכרטיס הבא

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

 

קצת העשרה באמצעות חומרים מבחוץ,

 

הפעם Brian מ- yes tech city עורך בחינה אקטואלית על כרטיס מסך סופר מוכר ופופולארי בשעתו, למעשה עד עצם היום הזה

בשוק המשומשים גם, הלא הוא מיודענו ה- GTX970. זהו כרטיס שגם פה בשרשור שלנו כבר היתה לנו הזדמנות לעשות עליו

פרק רכישה ושפוץ. אוכל לשתף (ולהזכיר) שעברו תחת ידנו כמה כרטיסים שכאלו אשר טופלו באהבה, חודשו, הועלו מחדש על הכביש

ומצאו להם בית חם.

 

בריאן מבקש להשיב על השאלה הבאה:

האם GTX970 כיום (שנת 2019)  עדיין נחשב כלי שמיש ומתאים לרזולוציה 1080P בהגדרות גבוהות ?

 

הוא מגלה כי התשובה לכך היא בהחלט כן. בריאן למעשה מחזק (מצידו) את הטענה שלנו החוזרת חדשות לבקרים בפורום,

והיא שכרטיסים רבים מקליבר דומה ומקביל ל- gtx970 הנדון, כדוגמתם של ה- R9 290/390 המפורסמים...

או אחיהם המודרניים יותר ה- gtx1060 וה- RX570/580, אלו כרטיסים טובים וראויים מאד לרזולוציה המוזכרת 1080p,

וכן, אפילו בכותרים מודרניים ובהגדרות גבוהות.

למעשה ניתן לומר, שאם אין אנו חולים בסנוביזם, אזי שעבור 1080p אין הכרח של ממש לפזול לכרטיסים יקרים מהללו שהוזכרו.

 

בשעה שכרטיסים שכאלו עוברים כיום יד באזור חיוג 350-500 ש"ח בשוק המשומשים, בעיקר בשל דחיקתם מטה על ידי דגמים

צעירם וחזקים יותר, תהיה זו שטות להתעלם מהם. זוהי נרוונה של ממש לזכות בכזו רמת ביצוע, רמה שעד לא מזמן נחשבה לפרימיום גבוה.

 

לתפיסתי מוטב לתת איפה לכרטיסים אלו את ההזדמנות לה הם ראויים (גם היום), לפני שרצים לשלם סכום בן 4 ספרות

עבור מאיץ גראפי יקר. אנחנו נופתע עד כמה הם עדיין בועטים חזק ושמישים כיום. בזכותם ניתן למעשה להרכיב מחשבי

גיימינג בתקציב חגורה הדוקה, ועדיין לקבל מכונה יעילה ואפקטיבית במישור הביצועי-פרקטי.

 

צפו באהבה:

 

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

הדבר היחיד שלדעתי יגביל אותם יחסית (ואת כל כרטיסי ה4GB למיניהם, אבל במיוחד את הGTX970 עקב הגבלת ה3.5GB) הוא הVRAM שלהם לצערי. כנ"ל לגבי הR9 FURY והR9 FURY X. אומר זאת מישהו שחווה זאת אישית וראה איך במהרה 512MB כבר לא הספיקו, 1GB לא הספיק, ו2GB לא הספיק.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

בוקר אור אור,

 

אכן, נקודת התורפה היחידה של הכרטיסים היותר ישנים היא מגבלת נפח הזכרון העומד לרשותם,

שבמקרה של ה- 970 עומדת על 3.5GB,  וקצת פחות מפריע בדגמי ה- 4GB של המקבילים 290,

אם כי המרחק בהחלט לא רב (רק חצי ג'יגה).

 

אבל עלינו לזכור משהו חשוב,

שישנו הרי מתאם ברור - בין הכח החישובי של ליבת המאיץ הגראפי אל משטח הזכרון VRAM העומד לרשותו,

וממילא הכח החישובי של ליבות כדוגמתם של 970/290 היא כזו, שמותאמת עקרונית לנפח שמשודך אליהן

והוא 4GB .

 

משמעות הדבר היא, שגם לגרסאות כרטיסים זהות בכוחן החישובי לאלו כדוגמתו של ה- 390 (ששדכו לו 8GB זכרון),

אילו בכותר משחק כלשהו נבקש לנצל נפח מקליבר כבד שכזה, הרי שביצועי הכרטיס ירדו משמעותית מבחינת FPS
היות **וקצב העיבוד של ליבת המעבד הגראפי** תתקשה לטפל בנפחים שכאלו. היא מותאמת הספקית ל- 4GB, לא ל- 8.

 

משמע הדבר,

שבאותם כותרים שצורכים הרבה , הדבר הנכון לעשותו הוא ממילא להגדיר בכותר הגדרות גראפיות כאלו שיתכנסו

לתוך נפח 3.5 או 4GB , זאת על מנת להתאים את ליבת המאיץ הגרפי אל המשאב שעומד לרשותו (בדגמי 970\290.).

 

בדר"כ הורדת איכות הטקסטורות הינה האלמנט שמשפיע הכי הרבה על צריכת משאב הזכרון,

ואם זה אינו מספק, אזי גם הורדת יכולות anti aliasing שידועות כגוזלות זכרון רב.

 

קנפוג נכון איפה בכותר כך שמשטח הזכרון יספק - זה הכל. לא הכל חייבים תמיד ובכל המקרים להריץ על הגדרות Ultra,

ממש לא. כבר למדנו בתחומנו, כמו גם בזכות אתר hwzone (היו לנו שרשורים שעסקו בכך) כי ממילא ההבדל הויזואלי בכותרי

משחק בין Ultra ל- High הם מינוריים, לעיתים אף בלתי ניתנים לאבחנה. משכך, אין כל בעיה עקרונית מבחינתנו להסתפק ב-

הגדרות high עבור אותם מקרים חריגים, שבהם נפח הזכרון 3.5/4GB אינו מספק וכך כן להתכנס לנפח הקיים.

 

מה שמחזיר אותנו לשורשים, וזו לטענה הביצועית האומרת - שכרטיסי 970/290 עודם מספקים גם היום 2019 עבור הרצת

כותרים (כולל הכבדים שבהם) ברזולוציה 1080P תוך קבלת קצב רענון תמונה מעל 60hz כנדרש. נוכל להתרשם מהדוגמאות

שנתן בריאן בסרטון שמעלה, בהם הריץ גם את latest and greatest titles תחת Ultra, ולא נתקל בבעיות כלשהן. אזי שעל

אחת כמה וכמה. הוא ניסה אגב Ultra בכמעט הכל כן, ועדיין ולא נתקל בבעיה כלשהי.

 

זו בעצם המסקנה מהמבחן שערך בריאן, והיא שלמרות הנפח העומד על "רק" 3.5GB זכרון, הכרטיס עדיין עובד יפה ונותן

הופעה מכובדת. אז מתי תגיע העת שזה כבר לא יהיה כך ? עוד שנה, שנתיים, אולי יותר .... ?

שאלה טובה שקשה מאד להשיב עליה כיום. רק מבחן הזמן יעשה את שלו.

 

אוכל לשתף את החברים על כך שיש לא מעט כרטיסי gtx970 כיום בלוחות היד השניה (כולל בפייסבוק שהפך לזירת מסחר לא

מבוטלת כלל וכלל), ובמחירים מפורסמים של החל מ- 400 ש"ח, כאשר רובם באזור חיוג 400-500 ש"ח. לאחר משא ומתן

קצרים שיוריד עוד 50-100 ש"ח להערכתי הזהירה, נראה (לי) שזו אחת העסקאות המוצלחות בשוק המשומשים עבור מחשבים

on the budget מחד, אך מאידך כאלו שמספקים modern ללא רגשי נחיתות. 

ידוע לי ש- system builders העוסקים בתחום (כתחביב וכהכנסה צדדית), קונים כאלו כרטיסים בשמחה ומרכיבים מהם יופי של

מערכות בתקציב, ומוכרים אותן הלאה. יש בקוש בשוק.

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

מסכים עם הנאמר מעלה, אכן אחלה עסקה בסופו של דבר. רק שים לב שבמקרה שלי, גם עם הhd5850 1gb וגם עם הgtx670 2gb, מה שהגביל אותי היה לאו דווקא הביצועים של הכרטיס אלא ממש כמות הזכרון.

אני זוכר שהיה דיון דומה על כך בהתלבטות בין גרסת ה2gb ל4gb של הgtx960, והועלו טענות דומות. 

 

הכרטיסים האלו טובים, רק צריך לשים לב למגבלה זו ולהיות מודעים אליה בעת רכישת הכרטיסים. אני לחלוטין יהיה יותר רגוע עם עוד חצי ג'יגה בהשוואה ל3.5 של ה970

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של nec_000

 

יש לי שאלה, לא ממש קשורה לנושא הדיון, אבל נראה לי שרבים יהיו מעוניינים לדעת את התשובה לה:

כיום, האם כדאי יותר לרכוש GTX 1080Ti (מה עוד שאנוידיה מוסיפה תמיכה ב- לכרטיסים הללו בדרייברים החדשים), או 2080? הביצועים נראים דומים, ויש מספיק דיווחים על בעיות עם כרטיסי כדי לגרום חשש מסוים לגביהם.

תודה

נערך על-ידי ClassMulder

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אמור גם להיות הבדל משמעותי במחיר.

אם לא מעניין אותך, אין סיבה טובה לקנות 2080

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

@ClassMulder

 

צהרים טובים,

לשאלתך מעלה, נטייתי עקרונית לרכוש משומש שעבר כבר קלומטרז' מסוים והוכיח את אמינותו ותקינותו.

רק לבדוק אותו טוב בטרם רכישתו וזה הכל.

 

מאדם פרטי סביר שתקבל כרטיס עם אריזה וחשבונית שעדיין באחריות יבואן/חנות בארץ.

 

מחוות כריה אין אחריות אך המחיר זול יותר.

מזכיר למי שפספס (ציינתי פה בעבר), כשאנחנו פרקנו חוות בשנה האחרונה (חברי ואנכי) את ה- 1080ti שלי

רכשתי ב- 1150 שח בלבד, ביחד עם כמות מכובדת של כרטיסים נוספים.

**לא אומר שזה מחיר שתשיג אבל רק מצין כרפרנס להתייחסות.

 

מסדרה 2000 לא התלהבתי מכל הטעמים, בכללם שלא ראיתי ערך מוסף ליכולות שהסדרה הזו מביאה,

כמו גם שלא התלהבתי מרמת האמינות שהיא הפגינה, מה שרק מרתיע (אותי) עוד יותר.

 

**מי שאינו ממהר יעשה נבון אם ימתין לקיץ, צפויה השקתו של navi ב- 7nm , וכנראה גם סדרה 3000 של נוידיאה ב- 7nm.

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

קצת להעלות אבק לא יזיק,

מיועד למי שמבקש להזכר במוצרי בסיס בימנו... אך מהסוג הזה שעדיין יכולים להיות אחלא של גם היום ב- 2019 .

מתאימים מאד עבור מחשב entry level לילד או עבור .

ולא שהממצאים של סטיב בסקירה מטה מפתיעים מישהו, שכן עדיין GCN משודך ל- 3GB Vram לוקח את התחרות.

AMD ממשיכה לאפטמז עבורו גם 8 שנים אחרי שנולד, בשעה שנוידאה נטשה את סדרת kepler עוד מזמן ב- 2015.

אישית אספתי לא יודע כמה - אך לא מעט כרטיסי 7950/7970 בשנה האחרונה בעלות שהיא על גבול החינם או בחינם ממש.

בעיקר מקולקלים ברמה כזו או אחרת שתקנתי. על רובם מסופר אי שם אחורה בהסטוריה של שרשור זה לרבות אופן התיקון,

הכל על מנת שהקוראים יראו וילמדו איך לבצע בעצמם.

 

 

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

הצטרפ/י לדיון

בשלב זה תוכל/י להצטרף לדיון, ולאחר מכן להצטרף לקהילה שלנו. אם כבר יש לך חשבון אצלנו, אנא התחבר/י עכשיו על מנת להגיב תחת שם המשתמש שלך.
לתשומת לבך: התגובה תופיע לגולשים לאחר אישור של צוות הנהלת הפורומים.

אורח
הוסף תגובה

×   התוכן שהודבק הוא עם עיצוב.   הסר עיצוב

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר אוטומטית.   נקה הכל

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
  • צור חדש...
Back to top button
Close
Close