Try HWzone in English English
עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

nec_000

מיחזור בתקופה בה הטכנולוגיה המחשובית כמעט עומדת במקום

Recommended Posts

ציטוט של עידן פ.

קצת באיחור אבל מילה על המעבדים

המחשב הקודם של אמא שלי היה שלי לפני הרבה שנים עם E6300 על 3.5GHZ (אחח הימים של כמעט 100% OC...)

ולפני שנה שהוא מת, כן 10 שנים 24/7 ב כמעט פי 2 מהמהירות שיצא מהמפעל... 

בקיצר אחרי שהוא מת הוא הוחלף בG3260, לי ההבדל היה ברור ומורגש מאוד בעבודה יום יומית, לאמא לא ממש...

הכל עניין של הרגל ותשומת לב, לנו כחובבי מחשבים מפריע שיש שניה של שיהוק בתוכנה כזו או אחרת או תחושת כבדות כשיש הרבה אחרים פתוחים וכו'  אבל לה זה פשוט לא מפריע.

 

מצטרף,

 

בהחלט ישנו הבדל מוחשי לפנדנטים שביננו בין G3220 - שהחליף אצלי את המחשב שפתח את השרשור עם E5700, בדומה לשתארת אצל אימך,

אך הפער הזה מקורו בעיקר נשען על פערי IO ולא במעבד עצמו, חשוב מאד לאבחן את מקור העניין.

 

כל עוד המערכת נשארת בדומיין של המעבד ללא נגישות ל- או לדיסק הקשיח, לא ניתן לאבחן בחושי אנוש פערים מהותיים ובתנאי שהמעבד

אינו ברוויה כמובן.

 

אך בדר"כ בסביבת מערכת ההפעלה המודרנית, כמעט בכל פעולה יש נגיעה בדיסק הקשיח לקריאת קבצים של הפעולה המבוקשת, ובטח נגישות ל .

 

במקרה זה כל אותו חלקיק שניה המתנה נוספת יוצאת לפועל ומורגשת ע"י משתמש המערכת. ההבדל הגדול במחשב שדברת עליו, הוא ככל הנראה פער

בין דורי הן במהירות התעבורה ל (פי 4!)  16-18Gb/sec לעומת 4Gb/sec

והן בדיסקים הקשיחים (פי 2!) כאשר בדור ההוא של סדרת E הקשיחים עבדו במחצית המהירות ממה שהכוננים בדור ה- G עובדים,

סביבות 50-75mb/sec לעומת 100-150mb/sec  וזה הבדל דרמטי בתגובתיות המערכת.

 

הפטנט איפה לעקוף את אחת המגבלות לפחות של הכונן הקשיח היא באמצעות התקנת במחשב הישן, ופתאום הכל טס.

בדרך זו מגלים עד כמה ישנה חשיבות מכרעת ל- IO , הרבה יותר מאשר ליכולת חישובית של המעבד גרידא (במצבי עבודה בשולחן העבודה).

 

אך בכל הנוגע לסוגיית ה- IO מול ה , הבעיה היא שאין דרך ממשית לעקוף את המגבלה הזו:

הפערים בין דור ה E לדור ה G הם מסדר גודל של פי 4 ובכל הנגיעות הללו ב- RAM מעבדי סדרת E פשוט איטיים כדי רבע ממעבד מודרני.

כאן טמון עיקר הפער בתגובתיות המערכת.

 

יחד עם זאת מעבדי סדרת E, כיום ב- 2017, עבור שמוש סטנדרטי שאינו מחפש לעשות רושם על אף אחד,

עדיין מספקים עבודה ראויה, שמישה, ופרקטית בהחלט. החודש האחרון שעבדנו עימו הוכיח זאת ללא ספק.

 

ברגע שמקצינים ויורדים בהרכב המכונה אף אל מתחת לדור Core2Duo - הלאה אל מעבדי 4 או אל מקבליהם

ה- -ים מאותה תקופה, כאן כבר מדובר על מערכות יותר מדי איטיות וכבדות, וללא יכולת לסחוב באופן סביר ופרקטי דיו

סביבת עבודה מודרנית (יש על כך הדגמות ברשת).

בשעתו ראיתי גורם שבחר לראות עד כמה ניתן לרדת עם החומרה, ועדיין להריץ 10 ואיך זה מרגיש (היה מאד מעניין).

אולי זה עובד, איכשהו, אך בהשהיות המתנה בלתי מתקבלות על הדעת. **אולי טוב הדבר כתרגיל לאימון סבלנות...

 

זו הסיבה כיום שבשוק המשומשים, בכל הנוגע לחומרה מדור שהוא מתחת ל- core2duo ניתן לומר שהעסק נגמר, וכבר

אף אחד אינו מתעניין בה. יש כאלו שמפרסמים את המחשב שלהם נגיד 4, ואחרי חודש חודשיים מתייאשים בהבינם

שאפילו טלפון אחד אינו מגיע.

 

מנגד core2duo עדיין מבוקשים ברמה סבירה, אצל מי שמבין מה המכונה מסוגלת לתת ויודע מה הם צרכיו,

אך המחיר בהתאם - מאות שקלים בודדות בלבד, או כפי שראינו בשרשור זה לדוגמא. יש הרבה היצע בלוחות, לא חסר מערכות.

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ההיתי צריך לציין את זה, הוחלף רק שילוש כלומר אותו HDD וכל המסביב ובחדש יש 4GB 1333 בסינגל צאנל לעומת 4GB 800MHZ (פועלים על 1000 בגלל הOC עם באס 500) בדואל בישן.

ככה שמבחינת לישן דווקא יתרון.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

 

ערב טוב עידן,

 

בקר הזיכרון של מעבדי core2duo הוא כמחצית ההספק (סדר גודל) לעומת מעבדי Icore המודרניים למרות תדר הזכרון.

 

קבל מספרים משרשור זה - ראה עמוד 1:

מעבד e5700 שעובד ב- 800mhz תדר ב- dual channel סיפק רק 4.16Gb/sec רוחב פס.

בעוד שמחשב G3260 שעובד ב- 1333mhz תדר ב- dual channel סיפק 18Gb/sec רוחב פס שזה יותר מפי 4 !

 

גם אם אתה עובד במעבד החדש ב- single channel , עדיין יהיה לו רוחב פס של בערך פי 2 (וקצת מעבר),

משהו כמו 9Gb/sec~ לעומת 4 וקצת...

 

תתקין במחשב המדובר sisoft Sandra light platinum (גרסא חינמית) ומדוד את האספקט הזה על מנת להתרשם.

 

 

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

 

שאלה טובה העלאת, ובמקרה היום נתקלתי באיזה שרשור בנושא, היה שם דיון מעניין בסוגיה בין החברים.

הבנתי שיש דמיון רב בין הסדרות, עם יתרון קטן לפה ולשם, אך לא זוכר בע"פ מה בדיוק,

למעט זאת שכמדומני VS זו סדרה שעובדת רק ב- 240 וולט ולכן לא מתאימה לשוק האמריקאי.

 

אם הבנתי נכון, בסופו של דיון ארוך בין חברים בפורום אחר בחו"ל, הגיעו להסכמה קולקטיבית רחבה, שהתוספת הזניחה

בכסף עבור סדרת CX, כמדומני משהו כמו 5-10$ לספק כח מסדר גודל אותו הספק, אינה מצדיקה את העניין,

והזכירו גם אי אילו שהם יתרונות לסדרת VS ולא רק לטובת CX, אבל לך תזכור מה הם היו בדיון מהבוקר.

 

בקיצור חפש לקרוא בנדון, זה יבהיר את התמונה טוב יותר.

רק תעשה טובה, ואחרי זה תביא לכאן את הסכום שנקרא כולנו.

 

עריכה:

בנתיים מצאתי איזו סקירה ששמה את כל הליין של ברפרנס כללי להבין מה זה מה, לצערי סדרת VS

לא נמצאת שם, משום שאינה משווקת לשוק האמריקאי:

https://www.custompcguide.net/the-differences-between-all-corsair-power-supply-units/

 

עריכה 2:

בדקתי באתר היצרן:

http://www.corsair.com/en-eu/power-supply-units

להלן ההבדלים

CX450 תומך 100-240 וולט, VS450 תומך רק 220-240 וולט

5 שנות אחריות ל- CX450 לעומת רק 3 שנים ל- VS450

ל- CX450 יש רק מחבר pci-e 6/8 פין בודד בשעה של- VS450 שניים (נזכרתי מה היה היתרון ל VS)

ל- CX450 מסילת 12 וולט שנותנת 37 אמפר לעומת 34 ב VS450

ל- CX450 תקן 80 plus bronze לעומת 80 white שיש ל- VS (שהוא תקן נחות יותר).

ל- CX450 יש גם over temperature protection שאין ב VS450

בחבילה של CX יש גם zip-ties כלולים (נו שיהיה...עוד הבדלון)

המיסב מאוורר ב- CX הוא מסוג rifle לעומת מיסב sleeve ב VS (אלוהים יודע מה זה אומר...)

 

משמע ש- CX הוא ספק עדיף קצת למעט החיסרון של מחבר pci-e בודד.

לאור ההבדלים הללו שכל אחד ישקול מה עדיף לו. אין (לי) המלצה גורפת לכאן או לכאן במחשבה ראשונית בכל אופן.

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

הסדרה החדשה של cx למשל ה450m, ניתן לדעת לפי הוואטים עדיפה על הvs שזאת הסדרה הכי בסיסית שלהם עם ספק שמומלץ למערכת בסיסית בלבד בלי כרטיס חיצוני. הcx עבר שדרוג רציני לdc-dc מה שמשפר את ביצועיו, הם חסכו בדברים אחרים לעומת ספקים איכותיים יותר כדי להשאר ברמת מחיר טובה, הוא עדיף על הvs, זה בכלל לא אותו ספק ולא אותה פלטפורמה, את הספקים שלהם מייצרים כמה ספקי oem.

גם מאותו יצרן יש פלטפורמות ואיכויות שונות.

עוד הערה כללית, התקן 80 פלוס מצביע על הנצילות וזהו, לא על איכות הספק, יכול להיות ספק 80 פלוס ברונז שעדיף על גולד.

הvs גם בסדרה חדשה.

http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page447.htm

כל הסיומות של 400, 500 וכו'.

עושה רושם שהסדרה החדשה עדיפה על הקודמת.

http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=13667

נערך על-ידי none77

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

 

ערב נעים,

 

כמובטח על ידי לפני מספר ימים שכאשר יגיע המארז עבור ה- build החדש, נסגור את המעגל כלפי החברים, אם כן בשעה טובה ואחרי

המתנה לא קצרה - רק היום (יום שלישי) הגיע המארז החדש שהוזמן ברביעי שעבר (מחנות TMS ) והוא מדגם P50 .

 

כמה מילים על המארז:

המארז המדובר הוא מארז Cube (מארז קובייתי) המתאים להרכבי מחשב בעלי עיצוב נקי ונעים לעין, שניתן להציבו בחללים

ציבוריים הדורשים פריטים אסטטיים בסביבתם, כגון חדרי , סלוני בתים, וחדרי שינה.

 

המארז אמנם לא יקר (באופן יחסי) ועולה רק 243 ש"ח ב- TMS, שהוא המקום הכי זול שמצאתיהו בארץ, אך הוא באיכות טובה למדי וכולל

גם אמצעים בסיסיים להשקטה אקוסטית (בתנאי שמדובר בדגם ללא החלון כפי שאנכי הזמנתי) כזו המאפשרת לו להיות בלתי שמיע (כאשר

לא מצמידים אליו את האוזן כמובן). הדבר מועיל ככלי לשימוש ולחדרי שינה, מצבים בהם לא מעוניינים שהרעש יטריד את הצופים

בסרט, או את הישנים (באם המחשב דולק בעת שנתם).

 

המארז מגיע עם 3 מאווררים כלולים בו, ויש בו שפע מקום להוספת עוד מאווררים (או מערכות מים). המאווררים ניתנים לשינוי

מהירות עם מתג, וגם כיבויים המלא. המארז מאד נוח לעבודה בתוכו, כולל כל האביזרים על מנת לשפצר ולדגם אותו היטב, מבלי הצורך

להוסיף רכיבים מבחוץ.

 

המארז איכותי, חזק, בנוי טוב, ואין לי תלונה אחת לגביו. יודעים לעשות את העבודה, בעלי ניסיון רב שנים בתחום, ורואים זאת.

על כן (אני לפחות) מאד ממליץ על מארז זה. הוא בפירוש ליגה מעל ה- isk600m הקודם שרכשתי לחדר השינה שלנו, כאשר החיסרון

היחידי של ה- P50 זה שהוא קצת יותר גבוה - משהו כמו 5 ס"מ יותר.

 

תהליך פירוק המחשב הקודם G3220 (שנרכש כאמור משומש ב- 200 שח מגוחכים, ממש מחשב מתנה כמו שאומרים...) והרכבתו

במארז החדש, ארך באיזי שלי לאט ובהקפדה יתרה - משהו כמו שעה וחצי סדר גודל. אהבתי את העובדה השולית והלא חשובה

לחלוטין, שלמרות שלא הרכבתי מחשב שלם במו ידיי כבר כמה שנים רבות וטובות, הרכבתו של זה הצליחה במכה אחת מושלם עם

אפס תקלות. הדלקת המחשב גילתה שהכל חובר בדיוק כפי שצריך עם אפס כבלים או מחברים או משהו שנשכח בטעות בצד. לא דבר

ברור מאליו עבור מי שפעם אחרונה עשה זאת, למיטב זכרונו, כנראה איפה שהוא לפני 10-15 שנה. שכן מאז ועד היום כל המחשבים

נרכשו על ידי מורכבים וחדשים מהחנות.

 

מטה תהליך המיגרציה, תחילה שני המארזים זה לצד זה - הישן עם המחשב בתוכו, והחדש ממתין בצד. לאחר מכן החלקים

שפורקו מהמארז הישן בהמתינם להרכבה במארז החדש. ולבסוף המוגמר.

 

נזכיר שאמנם השגנו למחשב זה מאיץ גראפי בסיסי בלבד מדגם HD6670, בחינם אין כסף - כאשר על סיפורו של פריט זה והכיצד

התקבל בחינם תוכלו לקרוא קודם יותר בשרשור. יחד עם זאת איננו מוותרים עדיין על השגת מאיץ גראפי ראוי יותר בהמשך, כאשר

במסגרת הפרויקט להרכבת המחשב בכסף קטן (מאד קטן), המאיץ הגראפי יהיה חייב להיות משהו זול במיוחד גם כן. 

**כרגע ישנה אפשרות למשהו מעניין בקנה, שאם יבשיל לכדי מימוש, סיפורו יועלה כאן לקריאת החברים.

 

סיכום פרויקט:

רכשנו כאמור מחשב משומש בן שנתיים מדגם G3220, מחשב שווה ערך סדר גודל למחשב חדש שנרכש כיום בחנות סביבות 1100 ש"ח.

המחשב עלה לנו רק 200 ש"ח.

בצער המחשב הגיע עם ספק כח נוראי שחייב אותנו להחליפו, ובהתאם נרכש VS550 בעלות 217 ש"ח.

המארז שעימו הגיע המחשב אינו מתאים למשימת HTPC, ומשכך נרכש מארז HTPC חדש מדגם P50 בעלות 243 ש"ח.

השגנו מאיץ גראפי תלת מימדי מדגם HD6670 בחינם (עלות 0 ש"ח).

 

סה"כ עלות המערכת:

200 + 217 + 243 = 660 ש"ח.

 

הרכב מחשב שווה ערך חדש עם מארז וספק כח כפי שנרכשו להרכב הזה ספציפית, היתה עולה לנו סדר גודל של 1300 ש"ח חדש בחנות.

הצלחנו איפה לקבל מערכת מודרנית, בכמחצית מעלותה חדשה. מה שייקר את העסק אלו למעשה ספק הכח והמארז החדשים, שבלעדיהם

היינו עומדים על רק 200 שקלים - לשם פרופורציה.

 

האם היה שווה ?

ועוד איך.

גם למדנו לא מעט בדרך, והכי חשוב אולי, שנהננו מהתהליך ובגדול. עד כדי כך שיש לי חשק לעשות עוד פרויקטים כאלו.  למעשה זה עד

כדי כך משעשע, שהיום אני יושב ומרכיב את המחשב - כמו בשנים עברו (כששערותיי עוד היו כולן כהות), ואשתי עוברת בסביבה עוצרת

קלות ומביטה מהצד, קצת מסתלבטת עלי כמי שחזר אחורה לא מעט שנים, ושואלת:

האם היא להבין שהמחסן בחוץ הולך כנראה לעבור הסבה למעבדת מחשבים תקנית עבורך ?   O.o

 

אה כמעט ושכחתי:

בלחץ האשה (נו איך לא) שלא להפוך את הבית ל- junk yard, המחשב שפתח את השרשור, ה- מבוסס מעבד ה- E5700, זה

שנרכש במקור גם הוא ב- 200 ש"ח זוטרים, המחשב שלמעשה הוחלף באמצעות המחשב המשומש השני שבנינו והנסוב בפוסט זה,

נמכר בצער רב ובלחץ כבד של האשה, הפעם לקולגה מהעבודה תמורת 300 ש"ח. כך שהרגנו שתי ציפורים במכה אחת:

גם האשה מרוצה (ואני לא חטפתי על הראש), וגם הקולגה מהעבודה (שבלבל לי בשכל לארגן מחשב אחד גם בשבילו), בסוף קיבל כזה

ולא נדרשתי לעבוד במיוחד.

עוד רווח הוא, שנשארו אצלי מאותו מחשב E5700, הדיסק הקשיח (השני שהיה במחשב - זה בנפח 500GB), וגם המאיץ הגראפי

HD5450 שהיו לו כל היציאות השימושיות בכללם ... למי שעוד זוכר את הפרטים מהפוסט הראשון שפתח שרשור זה.

 

כך שגם הרווחנו 100 ש"ח (מה שהוריד למעשה את עלות המחשב השני מ- 660 ש"ח לבעצם רק 560 ש"ח), וגם נשארנו עם שני חלקים

שיוכלו לשמש אותנו להמשך התחביב, עבור הרכבות של עוד מחשבים משומשים דומים בכסף קטן, ובתנאי שהאשה לא תראה מה אני

עושה כשהיא לא בבית. או במחסן, שמה בטח לא מפריע לה (או כך לפחות יש לקוות...) :hafira:

 

20170627_195549.jpg.093638c2dd7c79df63eb256e1d43d6da.jpg20170627_202005.jpg.c0e697d10bf9dfea52d68ae6f87705f7.jpg20170627_202049.jpg.a0c106f6011287fd847e0326fda948e9.jpg20170627_215351.jpg.9d2f0172bf471f57b6018914ae89445c.jpg

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

 

כצפוי ה- build ממשיך לצמוח, וכמובטח עוד קודם, ברגע שנמצא כרטיס מסך רציני יותר להשתדרג אליו במחיר אטרקטיבי, כך נבצע.

שהרי זהו מחשב שמטרתו הפילוסופית - היא מינימום מחיר אפשרי תוך כדי אספקת סבירים בכל הנוגע למחשב

לילד קטן, וכ- HTPC כמובן. אנחנו בעצם רוצים להראות שאם ממתינים בסבלנות ויושבים על הלוחות, בסוף ניתן לבנות מכונה

לא רעה בכלל בכמעט כלום כסף.

 

מה הפעם העלתה חכתנו מהלוחות ?

הפעם מצאנו בחור שפרסם כרטיס HD6850 מאחת מהסדרות היותר מוצלחות הלא הוא ה- HD6850 DC-ii .

כרטיס מסך עם פוטנציאל גבוה ומאיכות יצור פרימיום בסגמנט שלו, בכלל זה גוף heatsink עם צנרת נחושת כפולה,

מערכת אוורור מתוגברת ולכן שקטה, מערכת מתחים גמישה לקנפוג שהיא חריגה בליין של HD6850

binned ASIC, כניסת מתחים כפולה של 6 פינים (בגרסת רפרנס יש מחבר 6 פין יחיד), וכיוצא בזאת...

בקיצור: כרטיס OC מהוקצע.

 

 

ארצה לשתף בספור הרכישה שכן זה מעניין:

הבחור פרסם במקור לפני מס' חודשים צמד כרטיסים שכאלו (שהיו לו בתצורת Cross Fire) ב- 400 ש"ח לזוג, או 250 שח ליחידה אחת...

הוא התייבש זמן רב ואט אט הוריד את המחיר במודעה, עד שהגיע ל- 150 ש"ח.  הנני עוקב אחר הלוחות כדייג הזורק חכתו למים

ויושב בסבלנות רבה, מתחכה אחר כל אותן מודעות שיש להן פוטנציאל מעניין מבחינתי ל- build המדובר, וממתין עד אשר המוכרים

הרלוונטיים ילמדו את השיעור על בשרם מעצם ההמתנה, מה שנקרא יתרככו כבשר איכותי.

 

משהבנתי כי מוכר זה יושב זמן רב ואינו מצליח למכור, הרגשתי שזהו המועד האידאלי לתקוף את המטרה וכשהיא במצב רגשי נוח עבורי:

המוכר "מבושל" מספיק זמן על אש קטנה ומרוכח על מנת לסגור עניין. ומשכך במשא ומתן שוכנע המוכר, שאם הוא בכל זאת רוצה

לקבל ולו משהו על הכרטיס מאשר כלום, כדאי למכור במחיר שהנני מציע - גם אם הוא מחיר נמוך מבחינתו. 

מפה לשם הוא הסכים בתחילה לרדת ל- 100 ש"ח, אך לאחר משחק קשוח מצידי תוך ניפוק ראציונאל שדיבר אליו, הצלחנו להורידו

עד כדי 50 ש"ח בלבד (אם מעניין יש את התכתובת מולו ואפשר לתלות אותה כאן).

 

זה המחיר שניתן להשיג עבור מוצר זה, אחרי שהמוכר התייבש מספיק זמן והפנים דרך הרגליים, שאין סחירות רצינית למה הוא מחזיק ביד,

גם אם לפני 6-7 שנים זה היה כרטיס מכובד. כרטיס זה מקביל פחות או יותר בביצועיו לסדרת 5850 (7% פחות - זניח, ולאחר

המהרה הנושא מתיישר).

 

אגב יש כרגע בלוחות כמה כרטיסים מסדרת 6850 במחירים שנעים בין 100-350 ש"ח (לפני מיקוח) כל מוכר כתלות בזמן שהוא התייבש.

ברור שהמחיר הראלי כיום לכרטיס שכזה צריך להיות לא יותר מ- 50-100 ש"ח, מחיר שנגזר מכוחו החישובי של מאיץ גראפי מיושן שכזה

לעומת הכח שיש למאיצים מהדור המודרני. אך אין זה אומר שזהו מאיץ ללא יכולות שמישות עדיין (בטח עבור המשימה לשמה נועד

במחשב זה) ועל כך נדון בהמשך.

 

לאן התקדמנו:

הכרטיס הקודם שישב במחשב זה (והתקבל חינם למי שעוקב אחר השרשור הנוכחי) היה דגם HD6670, כרטיס תלת מימדי מאד בסיסי

שמסוגל לבצע האצה גראפית מינימאלית, אך לא ממש תחת רזולוציית HD מלאה.

HD6670 הינו כרטיס שלו 480 ליבות, 128bit רוחב פס במהירות 4000mhz , ולכן רוחב פס בן 64Gb/sec, עם 8 יחידות ROP.

 

הכרטיס HD6850 הוא כרטיס כפול ממנו - 960 ליבות עיבוד, 256bit רוחב פס במהירות 4000mhz ולכן רוחב פס בן

128Gb/sec, עם 32 ROP.  (ב- ROP הוא פי 4, אך בפועל זה אינו משנה ממש שכן במדידות הוא מציג בדיוק פי 2 יכולת).

 

את כל הנושא של כמה ה- HD6850 נותן ומכאן הפרקטיות שלו בגיימינג כיום - על זה נדון בהמשך ולאחר שנראה ביצועי

המהרה שלו. ויש לו יכולת רבה בתחום, כדי 20% ומעלה, מה שמביא אותו לגרד מלמטה את ביצועי HD6950 בתדר דיפולט שלו.

 

 

נקנח בתהליך חידוש הכרטיס - overhaul מלא, בכך שנראה את הכרטיס שהגיע כאשר הוא סתום מאבק ורואים שעשה עבודה כמו שאומרים...

 

א. הכרטיס לפני שפורק סתום בכבדות מאבק - רואים זאת מבצבץ מבין חרירי המאוורר:

20170707_211833.JPG.3caf871e1584aa736534e0271060af3a.JPG

 

ב. הכרטיס מפורק לחלקיו, ואז רואים עד כמה סתום באמת מכל הצדדים של גוף הקירור (כולל מהצד השני של ה- heatsink)

מה שנקרא 6 וחצי שנים של שימוש ללא ניקוי מאומה:

20170707_213915.JPG.f65d769b092d687d4d2878599702db43.JPG

 

ג. לאחר ניקוי יסודי באמצעות שמוש בחומרים רטובים (הטמעת מישחה טרמית מקצועית לפני הרכבה) או מה שנקרא rebuild מלא,

נראה את חלקי הכרטיס מבריקים, מיובשים, וממתינים להרכבה:

20170707_221550.JPG.77ac9e9ec454bcff33bede3682254668.JPG

 

ד. ולבסוף הכרטיס כמו חדש מוכן להתקנה במחשב:

20170707_223752.JPG.88cc0425302720a5810cfa8ccb8acd71.JPG

 

**בשבוע הבא מתוכנן שדרוג המחשב מ- 4GB זכרון ל- 8GB, באמצעות רכישת משומש במחיר מאד אטרקטיבי.

 תהליך שבמידה וירקום עור וגידים בהצלחה, פרטיו יובאו כאן בהמשך.

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

 

אם כן עברה השבת והיה לנו היום קצת זמן להתעסק עם הצעצוע החדש הלו הוא ה- HD6850 Direct CU-ii בו הצטיידנו אתמול.

המטרה היתה לבחון את יכולת ההמהרה שלו, ולהביאו להמהרה יציבה ואמינה ולקבע אותה במחשב הנדון.

 

ראשית רקע:

כרטיסי HD6850 ו- HD6870 שמורכבים מאותה בדיוק העונה לכינוי "Barts", משווקים כך שתדר ברירת מחדל של

HD6870 הוא 900mhz, בעוד שתדר ברירת מחדל של HD6850 הוא רק 775mhz צנועים בהשוואה, כאשר אחד ההבדלים

הנוספים שמשפיעים על היכולת הזו במישרין - היא לא אחרת מאשר מתח עבודה שונה שנתנו לכל אחד מהם מהיצרן:

HD6870 בגרסאות האיכותיות שלו כמו גרסאות ההמרה של Asus מגיע עם מתח 1.200Volt ,

בעוד שכרטיס ה- HD6850 מגרסה זהה גם כן של כמו שלנו מגיע עם מתח 1.157Volt .

 

שלא יהיה ספק לאף אחד, מדובר פה בקינפוג מלאכותי לחלוטין ולא בשום הבדל הנדסי אחר, הכל המטרה לבדל את שני הכרטיסים

זה מזה ולהרחיקם מבחינת . אילולי הפער הזה במתח העבודה, היכולת לעבודה בתדר היא זהה למהדרין.

 

משכח ועל מנת לבצע יציבה ואמינה לאורך זמן וללא יצירת נזק לכרטיס שלנו, בחרנו להעלות את מתח העבודה רק

עד ל- 1.200Volt הרשמי שבו משווק אחיו הגדול של כרטיס זה, הלו הוא ה- HD6870.

קנפוג על מתח זהה אליו, מבטיח לנו שקט תעשייתי ומבטיח לנו עוד, כי איננו חורגים מהמותר על ידי היצרן.

 

כאשר אנו עובדים על 1.200Volt כאמור מעלה, בשלב הראשון וידאנו כמובן ש- 900mhz עובד כנדרש (בדיקת "שפיות") משום שזהו התדר

שבו משווק HD6870 תחת 1.200Volts - ולאחר שצלחנו אותו עברנו למציאת תדר העבודה הרציף והיציב לאורך זמן (במקצים של 20 דקות)

בכלי מעולה לנושא זה Unigine Valey.

נמצא כי תדר 930mhz עובר בהצלחה בשעה ש- 940mhz נופל אחרי זמן מה.

משכך נקבע כי תדר העבודה היציב והסופי לכרטיס, יהא איפה 930mhz תחת המתח עבודה המבוקש והרשמי לליבה זו מאת היצרן = 1.200Volts כאמור.

**יצוין כי ניתן להעלות את מתח העבודה כמובן ולהגיע לתדרים גבוהים יותר, ויש על כך חומר ברשת.

אך היות ואנו לא מחפשים להגיע למקסימום האפשרי תוך הקרבת אורך חיי הכרטיס ו/או יצירת חום רב ובעטיו רעש טורדני מהכרטיס,

החלטנו איפה להשאר על 930mhz מכובדים בהחלט שמהווים אם נשים לב, של 20% מעל תדר ברירת המחדל (930 לעומת 775mhz).

 

דבר הבא בדקנו את המהרת תדר הזיכרון:

כרטיס HD6850 מגיע עם בתדר עבודה של 4000mhz, בשעה שכרטיס HD6870 על 4200mhz. שוב הבדל מלאכותי קטן

שאינו כורח אמיתי - אזי אנו נתעלם ממנו ונתחיל להמהיר עצמאית.

בבדיקות שערכנו, לא ניחן כי יש הבדל של ממש בביצועי הכרטיס כאשר מעלים לו את תדר העבודה של הזכרון, או כך לפחות נמצא

בבנצ'ים שהורצו.

משמע שהכרטיס הוא יותר GPU bound מאשר memory bandwidth bound, ולכן אינו נהנה במיוחד באם נשפר לו את מהירות הזכרון.

 

יחד עם זאת היות והזכרונות שנמצאים בכרטיס זה הם איכותיים - ממותג וחתומים לעבודה על תדר 5000mhz,

ראינו לנכון להעלותם ב- 15% ולהציבם על 4600mhz , בבחינת אם זה לא עולה לנו כלום, אז שיהיה.

שכן אולי ישנה שנתקל בה מתי שהוא, שעבורה רוחב פס הזכרון כן משחק תפקיד, אז ניתן לכרטיס קצת יתירות בנושא הזה,

במיוחד אם הזכרונות עומדים בו בקלות רבה.  לא ניסינו תדר גבוהה יותר על מנת להשאר שמרנים בהיבט הזה, ויתכן שיש לו עוד מרווח

נשימה כגון 4800 או 5000mhz , שכאמור לא בחנו אותם בשלב זה לאור היעדר התמורה בביצועים.

 

סה"כ אם כן המהרנו את הכרטיס לתדר עבודה 930mhz , ו- 4600mhz .

מדובר פה בהמרה של 20% לליבה (עליה מ 775 ל- 930Mhz)

והמהרה של 15% לזיכרון (4600 במקום 4000mhz) מה שהעלה את רוחב פס הזיכרון מ- 128Gb/sec ל- 147Gb/sec .

 

האמור הביא לשיפור מדיד במתאם גבוהה למדי לשיפור שבוצע בתדר עבודת הליבה, כ- 20% סדר גודל.

 

צרפנו בנץ שמראה את השיפור בביצועי הכרטיס לאחר המהרה:

פעם אחת מראה את רמת הבסיס עימה מגיע hd6850 שהיא 775mhz, ופעם שניה מראה את אל הרמה של 930mhz.

מצאנו כי לאחר המהרה הוא עובר במעט את ביצועיו של hd6870 (בתדר ברירת המחדל שלו) מה שגם הגיוני:

הכרטיסים דומים מאד וההבדל העיקרי בינהם ממילא, הוא בתדר הריצה המקורי עימם הגיעו מהמפעל. קרי שכאשר שניהם רצים באותו

תדר בדיוק = 900mhz , פער הביצועים בינהם על גבול הלא קיים. ומשכך תחת 930mhz , מובן מדוע ה- 6850 (שלנו) עבר קצת

את 6870 המקורי (930 לעומת 900mhz).

 

בסיכומו של יום, התוצאה שהגענו אליה במבחן 3Dmark11 בעטייה של ההמרה דלעיל, הביאה לנו את ביצועי ברירת המחדל

של HD6950 פחות 10% בקירוב גס:

4398 נקודות לעומת 4822. זאת הובא על מנת שנבין מבחינת "אזור חיוג של יכולות", היכן אנו עומדים עם כרטיס זה.

 

סה"כ הייתי מסכם שמדובר באחלה מוצר ותוצאה מכובדת, תמורת 50 ש"ח זוטרים שהוא עלה לנו.

 

 

3Dmark11 Compare with red arrow.jpg

 

GPUZ.JPG

3Dmark11 930mhzCore 1150mhzMem marked in red.jpg

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

 

משהו מעניין לשעת לילה מאוחרת לפני השינה:

כותר המשחק הפופולארי BF1 שיצא השנה לשוק, העלה את דרישות החומרה המינימליות הנדרשות עבורו ביחס לכותרי העבר

מסדרה זו, כאשר דרישות הסף הן כדלקמן - The minimum spec:

  • OS: 64-bit 7, 8.1 and 10
  • Processor (AMD): FX-6350
  • Processor (Intel): i5 6600K
  • Memory: 8GB RAM
  • Graphics card (AMD): HD 7850 2GB
  • Graphics card (Nvidia): GTX 660 2GB
  • DirectX: 11.0 Compatible video card or equivalent
  • Online Connection Requirements: 512 KBPS or faster connection
  • Hard-drive space: 50GB

 

החלטתי בשביל הספורט שבדבר לבחון, האם מחשב מבוסס שתי ליבות G3220 שלו רק 4GB ומאיץ גראפי שאינו במינימום

הנדרש, בכלל מסוגל לעבוד. נשים לב שבפירוש הכותר דורש 4 ליבות לוגיות, למעבד שלנו G3220 יש רק 2. בכלל הדרישות הן למעבד

4 ליבות מודרני וחזק.

כמו כן הדרישות הן 8GB , ומשכך 4GB לא אמור לפעול.

הדרישות הן למאיץ גראפי מינימאלי HD7850 שמשיג ציון 5200 נק' באותו בנץ 3Dmark11, אשר בו ה- HD6850 המומהר שלנו קיבל

כ- 4400 נק' בלבד, קרי חסרים לנו כאן 15-20% כח חישובי לסף הנדרש. מה גם שיש ל- HD7850 בנפח 2GB בשעה של-

HD6850 רק 1GB.

 

מעבר לכך לכרטיס HD6850 לא יצאו לשוק מאז 2.2016 , קרי הופסקה התמיכה בו עוד הרבה לפני שהכותר BF1 הושק,

משמע שהדרייבר עימו אנו עובדים לא הותאם לכותר ולא אופטמז מאומה.

רק עוד סיבה שזה לא אמור לעבוד בכלל ולראיה - כאשר מריצים את הכותר, הוא מתריע בפתיח שהכרטיס מתחת לדרישות הסף,

אך בכל זאת עולה לאחר הודעת התראה זו.

 

הכותר מקנפג עצמו אוטומטית להגדרות הגראפיות על low שהן המינימאליות ועל רזולוציית HD מלאה קרי 1920x1080 .

 

כל הסיבות בעולם שאין סיכוי שהכותר ירוץ על הרכב חומרה כשלנו. אך הפלא ופלא, החרא הזה עובד משום מה, ועובד לא נורא כל כך

(באופן יחסי לציפיות). בממוצע גס יש משהו סביבות 30-40FPS.

כאשר יש מעבר בסנריו, או שינוי בתפאורה, יש איזה שיהוק של שניה כדי לבצע טעינות מהכונן הקשיח, כאן כנראה הבעיה של החיסרון

ב- לעומת הסף הנדרש, או גם ב- VRAM של המאיץ הגראפי (רק 1GB) ואז יש כמה רגעים שה- FPS יורד לאזור 8-10 ומיד

מתאושש שוב.

 

אז דרישות הסף בכותר זה כנראה אינן מתייחסות לשאלה האם זה עובד או לא עובד, אלא מתייחסות להבטחת אנימציה חלקה תמיד

ואפס המתנות לטעינות מהדיסק הקשיח (שנראות כמו פריז של חלקיק שניה מעצבן).

 

ישבתי ככה על מסך ענקי בחדר הטלוויזיה תופס את עצמי נהנה מהמשחק בדומה לקונסולה. דבר מרשים ואולי נס במידת מה, שלא

שמתי לב לכך שהגדרות מינימום גראפיות פגעו בחווית המשחק באיזו שהיא צורה משמעותית. זה מרגיש וחש כגראפיקה ברמה טובה

באופן יחסי שמכניסה את הקונסולות לכיס הקטן. מסתבר שהורדת גראפיקה מדרגה עליונה לדרגה תחתונה גם בכותר זה ובדומה

למקרי עבר שנוכחנו בהם, אינה משנה דרמטית את איכות התמונה הויזואלית או החוויה הנתפסת, כל עוד השחקן מרוכז באנימציה

שבתנוע וקשה לו לשים לב לפרטים הקטנטנים שהלכו לאיבוד בגראפיקה שכזו לעומת מצב איכות גבוה, שכן השחקן מרוכז כל כולנו

באקשן המהיר ובניסיון הישרדות מדמויות אחרות שמנסות לחסלו. **אני למשל ברחתי כל הזמן מ- none77 אך ללא הצלחה.

בהחלט מעניין ונותן אספקט קונסולי תחליפי ראוי, אין (לי) ספק שהגרפיקה טובה יותר מאשר זו שעל גם בהגדרות low על .

 

בכל אופן שלא יובן בטעות שזהו הרכב חומרה שעובר בציון ראוי, אלא רק נציין "שזה עובד" עם מספר מגבלות ואילוצים שצריכים לקחת

אותן בחשבון. במהלך השבוע ואם לא יהיו הפתעות לרעה, אנו אמורים לשדרג את המחשב ל- 8GB, אלמנט שאמור יהיה

להחליק את הגמגומים המזדמנים בכותר זה בשאיפה, ואז נחזור לדווח שוב לדבר שיפור המשחקיות בכותר ועד כמה הגליצ'ים/גמגומים

נעלמו.

 

מה שכן אהבתי, המאיץ הגראפי HD6850 המומהר מסוגל לסחוב (איכשהו) למרות המגבלות שלו הן בכח העיבוד והן בכמות הזיכרון.

צפיתי לפחות יכולת ממה שראיתי בפועל.

 

וכאן סרטון שמצאתי ביוטיוב על מישהו שעשה הדגמה של הרצה עם כרטיס שכזה על הכותר המדובר ובאמצעות גם כן מעבד

יחסית חלש I3 - 2120, אך לפחות אצלו יש 8GB כנדרש, מה שכנראה מקל מאד על העניין. הוא מקבל סביבות 40-50FPS

אך במפה אחרת של מדבר, בשעה שאני הרצתי את ה- single player בחלקו הראשון העמוס והכבד לעייפה:

 

 

 

Untitled.thumb.jpg.70cb6852c7df456f25c81388fd5a27bf.jpg

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

מאוד מעניין ומפתיע לראות שזה רץ על סביבות 30-50 FPS.

אני רוצה רק לציין שגרפיקה זו לא מתקרבת לקונסולות. (PS4)

היא אומנם מאוד קרובה, מפני שהיום רוב המשחקים מעל mid כבר נראים מצוין.

אבל היום בכל המשחקים, הפלייסטיישן (וגם שמאוד קרוב אליו בביצועים) מספקים גרפיקה שמקבילה לmid-high של .

(מדבר בתור שחקן PC וגם :) )

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

שאפו על הדיון.

 

אני משתמש באותו ( HX850W ) בערך עשור. הוא עבר +- 3-4 מחשבים שכולם עבדו יחסית קשה, בעיקר גיימינג - ועדיין עובד

במחשב הנוכחי. היה גם מערכים של בזמנים שזה לא היה מי יודע מה יציב ודי חדש ( היו לי שני 570 שעשו לי רק צרות ).

 

מה שכן, הרבה נקודות מעניינות בדיון הופכות אותו לקצת אישי. כלומר, האפשרות להנות ממשהו אחד, דוגמא 1 : 

- לשחק בסלון עם מחשב מיושן\מורכב עצמית\זול\משתלם באיזשהו משחק לתוך הלילה, המאפשר להנות מפריימים יציבים

על הגדרות בינוניות-נמוכות, אפשרי להנות.

 

דוגמא 2 :

- לשחק Deux Ex MD או Andromeda ב או אפילו 1080P עם מאה אחוז הגדרות גרפיות. הדוגמא השנייה

מצריכה מעבד מודרני, לא תהיה אפשרות להגיע לתוצאה המבוקשת מהדוגמא הנוכחית אם נשתמש בהגדרות נמוכות

ונשחק על מחשב מיושן. אגב במקרה של אלו גם כמות משחקת פה עניין.

 

מיחזור של זה בעצם גלגל שחוזר על עצמו בכל שוק אפשרי שאני יכול לחשוב עליו, לדעתי לא תמיד השאלה 

היא - האם אפשר להסתדר עם המעבד והמערכת המיושנת ? אלא, עד כמה אני נהנה אם אני משאיר את המערכת המיושנת

ולא מחליף. בסופו של דבר גם מעבד וספק כוח וכל מה שאנחנו מרכיבים ( למעט צרכי עבודה ) - זה סיפוקים אישיים, לכן

הטכנולוגיה שממוחזרת זה משהו בלתי נמנע - והצרכן צריך להחליט עד כמה זה נותן לו תועלת\סיפוק אישי\הנאה איך שלא

נדביק לזה שם. אני לא חושב שאפשר לכמת הנאה אישית עבור איש אחד או שני.. 

 

דיברנו על זה פעם בדיונים שונים, ונתנו כל אחד דוגמאות ממשחקי מחשב. אחד יכול להנות עם מחשב שעלותו 800 שקל ממשחק

מסוים בהגדרות מסוימות ( במצב שחיק ) והשני לא ימצא הנאה, אבל עם מחשב של פי 4-5 מכך, בהגדרות אחרות עם ביצועים

אחרים וכו'.. הוא יהנה. 

 

 

 

 

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של StavBN

מאוד מעניין ומפתיע לראות שזה רץ על סביבות 30-50 FPS.

אני רוצה רק לציין שגרפיקה זו לא מתקרבת לקונסולות. (PS4)

היא אומנם מאוד קרובה, מפני שהיום רוב המשחקים מעל mid כבר נראים מצוין.

אבל היום בכל המשחקים, הפלייסטיישן (וגם xbox one שמאוד קרוב אליו בביצועים) מספקים גרפיקה שמקבילה לmid-high של PC.

(מדבר בתור שחקן PC וגם PS4 :) )

 

למען ההבהרה,

השוואתי ל- 360 שיש לנו בבית ועליו הילדים (והאשה מעת לעת גם) מוציאים לא מעט קלוריות :rolleye0018:

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של coch

שאפו על הדיון.

 

אני משתמש באותו ספק כוח ( HX850W ) בערך עשור. הוא עבר +- 3-4 מחשבים שכולם עבדו יחסית קשה, בעיקר גיימינג - ועדיין עובד

במחשב הנוכחי. היה גם מערכים של SLI בזמנים שזה לא היה מי יודע מה יציב ודי חדש ( היו לי שני 570 שעשו לי רק צרות ).

 

מה שכן, הרבה נקודות מעניינות בדיון הופכות אותו לקצת אישי. כלומר, האפשרות להנות ממשהו אחד, דוגמא 1 : 

- לשחק בסלון עם מחשב מיושן\מורכב עצמית\זול\משתלם באיזשהו משחק לתוך הלילה, המאפשר להנות מפריימים יציבים

על הגדרות בינוניות-נמוכות, אפשרי להנות.

 

דוגמא 2 :

- לשחק Deux Ex MD או Andromeda ב 4k או אפילו 1080P עם מאה אחוז הגדרות גרפיות. הדוגמא השנייה

מצריכה מעבד מודרני, לא תהיה אפשרות להגיע לתוצאה המבוקשת מהדוגמא הנוכחית אם נשתמש בהגדרות נמוכות

ונשחק על מחשב מיושן. אגב במקרה של אלו גם כמות זיכרון משחקת פה עניין.

 

מיחזור של טכנולוגיה זה בעצם גלגל שחוזר על עצמו בכל שוק אפשרי שאני יכול לחשוב עליו, לדעתי לא תמיד השאלה 

היא - האם אפשר להסתדר עם המעבד והמערכת המיושנת ? אלא, עד כמה אני נהנה אם אני משאיר את המערכת המיושנת

ולא מחליף. בסופו של דבר גם מעבד וספק כוח וכל מה שאנחנו מרכיבים ( למעט צרכי עבודה ) - זה סיפוקים אישיים, לכן

הטכנולוגיה שממוחזרת זה משהו בלתי נמנע - והצרכן צריך להחליט עד כמה זה נותן לו תועלת\סיפוק אישי\הנאה איך שלא

נדביק לזה שם. אני לא חושב שאפשר לכמת הנאה אישית עבור איש אחד או שני.. 

 

דיברנו על זה פעם בדיונים שונים, ונתנו כל אחד דוגמאות ממשחקי מחשב. אחד יכול להנות עם מחשב שעלותו 800 שקל ממשחק

מסוים בהגדרות מסוימות ( במצב שחיק ) והשני לא ימצא הנאה, אבל עם מחשב של פי 4-5 מכך, בהגדרות אחרות עם ביצועים

אחרים וכו'.. הוא יהנה. 

 

 

 

 

 

בדיוק כך כתבת יפה.

מה שאני יכול עוד לשתף זה שבדורי, אנחנו זוכרים את הילדות והנעורים שלנו ואת חוויות המשחק המטמטמת של שנות ה- 80,

אז ההנאה מגיימינג היתה ברמה הרבה יותר גבוהה (אם תשאל אותי ואת בני דורי). כולנו תמימי דעים בנושא והיה לי דיון מעניין על כך רק השבוע

עם מכר בתחום.

 

למעשה לפני 30 שנה היכולת החישובית היתה פעוטה לעומת היום, פחות מאלפית. ועדיין ולמרות המגבלות הטכניות הצליחו לייצר משחקים

מהנים פי כמה מהיום. בדומה לספרות - לסופר הכותב אין פירוטכניקה והוא נאלץ להסתפק באמצעי מאד פשוט של נייר ועפרון, ולצייר סנריו

שפונה לאינטלקט האנושי באופן אפקטיבית ומשכנע, שלא לומר מהנה.

 

דומה הדבר גם לקולנוע:

היום יש הרבה מאד פירוטכניקה ו- CGI שבאים (אולי) לפצות על תוכן אינטלקטואלי עלוב וירוד.

בשעה שהקולנוע של לפני 30-70 שנה מבחינה איכותית היה ליגה מעל. עוד דומה הדבר, לחוויה המתקבלת מתאטרון לעומת סרט קולנוע

הוליוודי המוני של היום. היום אין בכלל תוכן בסרטים הללו שעמום תחת, עם איזו עלילה מדומיינת ולא מעניינת, שמספיקה אולי לגרות מוחם

של ילדים או בני נוער צעירים. כאשר גיל קצת מעל, וזה כבר בלתי ניתן לצפיה.

 

מה שאירע זה כנראה shifting - שלקח תוכן איכותי שמוצא אז עם יכולות טכניות ישנות אך יעילות, בחומר ירוד של היום שמוצא עם

יכולות טכניות גבוהות.

 

משמע הדבר, שהיום אני ושכמותי נהנים הרבה יותר בכלל להריץ אמולטור למכונות האלו של שנות ה- 80 על מחשבנו החזקים של היום.

אנו מריצים אמולטורים למחשבים כמו commodore 64 או iic ,  ומריצים עליהם את אותם להיטי ענק של שנות ה - 80 (בעיקר תחילת

שנות ה- 80). לדוגמא בהקשר הזה מי שמכיר את המשחק rescue raiders יודע על מה הנני מדבר.

 

ישבנו אני זוכר זאת היטב כל החופש הגדול אני ובן דודי מאותו שנתון גיל, אצלו בבית משך 60 יום כל הקיץ וטחנו את המשחק הזה מקצה

לקצה כולל גילוי כל הבאגים שהיו בו (במשחק, לא בבן דוד), וניצולם להצלחה ולתחמנות כנגד המכונה.

לימים, הבן דוד (בגלל המשחק) נעשה טייס מסוקים בחיל האוויר, ואין ספק שלמשחק המדובר היתה עליו השפעה רבה בהקשר הזה.

בלעדיו יתכן שבכלל לא היה מתעניין במסוקים או בהטסתם.

 

מסקנה:

לא כוחה החישובי של המכונה הוא מה שנותן את איכות וכמות ההנאה, אלא המשחקיות מבחינה אלגוריתמית ותכנונית, הם שעושים את

ההבדל.

זה לא עוד כמה פיקסלים יותר או פחות, או התחכום הגראפי, אלא איך המשימה שאנו נדרשים לבצע "כשחקנים", היא זו שמעבירה את

חוויית ההנאה באופן המיטבי ופועלת אפקטיבית על המוח האנושי.

 

דומה הנושא לכל דבר בחיים, גם אנחנו כגברים ביחסנו כלפי נשים (מציג זאת כי זוהי המחשה קלה לתפיסה):

זה לא באיזו רזולוציה אנו רואים אותה, או באיזו שמלה הגיעה לאירוע. מצידנו גם שתהיה מעט מטושטשת כי שכחנו לשים משקפים

באותה עת. אם לאשה יש קסם אישיותי והתנהגותי (או שפת גוף) שלא ניתן לעמוד בהם, נרצה לשהות במחיצתה ולהיות עימה לא משנה

איפה ומתי או מה תלבש, היא פשוט עושה לנו את זה נרצה או לא נרצה, תמיד כל הזמן בכל מקום וכמה שיותר.

כל קורא כאן שעבר גיל 13 מבין בדיוק את שכתבתי, ומי שנשוי עם משפחה וקילומטרז' מבין אפילו בריבוע.

 

**זו אינה הפירוטכניקה, אלא התוכן שקובעים.

 

 

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

הצטרפ/י לדיון

בשלב זה תוכל/י להצטרף לדיון, ולאחר מכן להצטרף לקהילה שלנו. אם כבר יש לך חשבון אצלנו, אנא התחבר/י עכשיו על מנת להגיב תחת שם המשתמש שלך.
לתשומת לבך: התגובה תופיע לגולשים לאחר אישור של צוות הנהלת הפורומים.

אורח
הוסף תגובה

×   התוכן שהודבק הוא עם עיצוב.   הסר עיצוב

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר אוטומטית.   נקה הכל

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
  • צור חדש...