ייעוץ על מיפרט מחשב High Level לעריכה ולתלת מימד (לא לגיימינג וללא OC) - עמוד 19 - ייעוץ לפני רכישת מחשב - HWzone פורומים
adplus-dvertising
עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

ייעוץ על מיפרט מחשב High Level לעריכה ולתלת מימד (לא לגיימינג וללא OC)


NBR

Recommended Posts

אני חושב שכדאי שמישהו ישים את הקלפים על השולחן ויתן ל nbr להחליט, שיסבר לה מה ההשלכות של בחירה במעבד מסוים.

ובזה נוכל לסיים את הסיפור :)

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • תגובות 369
  • נפתח בתאריך
  • תגובה אחרונה
ציטוט של askme

הבעיה שגם הפריט "סובל" מהטריק, כלומר הוא לא אחד לאחד.

לפעמים זה עלול להפריע.

אם אפשר ברחל בתך הקטנה, כי לא כ"כ הבנתי.

אני מפסידה את הרזו' של 4K?

ציטוט של askme

היי, מה שבעיה בשבילי זה שטויות בשביל אחרים :).

חכי לse7en או לאחרים שיתנו לך תשובה מנומקת.

 

האמת, לא מקנה בך.

אם היית מבקשת את המפרט הזה לפני שלושה חודשים,

אני מניח שהוא היה מסתיים אחרי גג חמישה עמודים.

 

אבל עכשיו זה בדיוק זמן מעבר בין המעבדים וגם 

הסיפור עם הכרטיסים וכו' וכו'.....

 

נקווה לטוב  ( ולמהיר  :lol: ) !

O.o:o:D;)

ציטוט של אור כהן

מה הבעיה?

כפי שאני רואה את זה:

1. 1700x חד משמעית

2. p4000 (זה לא שפתאום כרטיסי Geforce יהפכו להיות טובים ב"workflow" או יתמכו ב10bit). אני לא יכול להביע את דעתי בנידון כי אני מנסה לחלוק על בעלי ניסיון - ואין חכם כבעל ניסיון.

ניתן לרכוש כעת את הכרטיס בחו"ל - עם מיסים ומשלוח זה צריך לצאת 4300 ש"ח. - קישור

לחלופין - ניתן לברר עם פלונטר מתי הכרטיס מגיע וכמה הוא יעלה.

להזכירך, בעלי הנסיון המליצו על P5000 ומעלה. זה מחוץ לתקציב שלי.

בכל מקרה מעדיפה לקנות בארץ עם שירות ואחריות.

ציטוט של askme

סבבה.

קודם כל, עדיף מפרט ביד מעשרה בתיאוריה.

 

בוא נראה אם אחרים בדיעה שלך.

אני מן הסתם חולק בעניין המעבד ואין לי 

מושג בעניין הכרטיס. כלומר, אם היה מדובר על

P5000 אז ברור שכן, אבל P4000 מול 1080TI ?  :nixweiss:

ציטוט של אור כהן

P4000 שווה ערך לGTX1070 (קצת חלש יותר ממנו), במסגרת התקציב זה מה שמתאפשר מבחינת quadro

אנו חייבים להיות מציאותיים - יש גבול לכמה שאפשר להוציא

זו בדיוק השאלה,

האם כדאי את הP4000 (ששווה ל1070) או את ה1080? (לא TI)

אם זה היה עומד מול P5000 אז אין לי ספק;)

SE7EN אשמח לעזרתך בעניין.

ציטוט של askme

^^^^^

לצערי, אין כאן חדש ממה שכבר נאמר בפורומים הנוגעים כאן באתר.

בוא נהיה כנים, ל - NBR אין ראש להתחיל להשביט ולהפעיל

את כל הממבו ג'אמבו של הגדרות שונות ומשונות בשביל

לג'אנגלר בין היישומים ולהוציא את המיטב ממעבד של AMD

במצב העניינים העכשוי. ובעצם למי יש ?

 

אז כן, כנראה שהעניינים יתוקנו, אבל, אור - רק לסבר את האוזן,

אדובי לא תיקנו את עניין הצגים של 4k כבר קרוב לחמש שנים.

ומדובר באדובי כן ? לא איזה סטראט-אפ מעפן ממדינת עולם חמישי.

קיצר, לא אדובי ולא מייקרוסופט לא נתנו פתרון מתקבל על הדעת

בעניין פשוט הרבה יותר מהאופטימיזציה הנדרשת בעניין הרייזן,

ואני כבר לא מדבר על שאר החברות שיצתרכו לעדכן את התוכנות וליישר קו

עם כל מה שמשתמע מזה.

ועוד דבר חשוב אחד - הלוחות הנוכחיים, כמו במפרט כאן, מוגבלים במהירויות זיכרון

שהשפעתם קריטית לביצועים, בלי קשר לבלאגן עם הצד התוכנתי.

זה מחייב עוד זמן להמתין ולראות.

 

מה אני בא לומר כאן ?

אם הולכים על אינטל, מקבלים מערכת שכבר יודעים מה היכולות שלה.

במקרה של רייזן, עם כל הרצון - העתיד לוט בערפל.

האם NBR תוכל / רוצה להמתין X זמן עד שכל ההדורים יתיישרו ?

 

וזה רק חלק המעבד, כן ?

את עניין הכרטיס אני משאיר לאחרים, מן הסתם בעלי נסיון טוב ורב יותר.

 

גילוי נאות - אני מהתחלה דוגל ברייזן, אבל לא יכול לטמון את הראש בחול

לנוכח כל מה שנאמר מסביב ובהקשר לנושא.

עד כאן.  :)

 

 

אני בהחלט רוצה לקחת את הרייזן, הבנתי שיש איתו בעיות כלשהם עם WIN 10,

כיון שאני לא טכנאית אני לא מבינה מה זה אומר לגבי, מישו פה יכול לתת הסבר לבורה?

 

אם אכן זה סיכון לקחת עכשיו רייזן אז אני חוזרת ל6800K. (ולא ל-6900K)

ציטוט של k534d

אני חושב שכדאי שמישהו ישים את הקלפים על השולחן ויתן ל nbr להחליט, שיסבר לה מה ההשלכות של בחירה במעבד מסוים.

ובזה נוכל לסיים את הסיפור :)

הוא אשר אמרתי.

 

ותודה לכולם

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של NBR

אם אפשר ברחל בתך הקטנה, כי לא כ"כ הבנתי.

אני מפסידה את הרזו' של 4K?

 

לא, כאילו אז מה החוכמה ? :)

פשוט "הטריק" הרי מגדיל את כל הדברים, אז גם מה שבפוטושופ עצמו לצורך העניין

"סובל" מההגדלה הזו. מן הסתם כל דבר מושפע מזה צורה קצת אחרת.

 

בשאר העניינים, אני משאיר את הבמה לכל האנשים המכובדים שתרמו ד כה ומקווה שגם חדשים

ירתמו לדיון ויחלקו מנסיונם.

 

בהצלחה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של NBR

או בצורה יותר ברורה: איפה אתקל בפועל בבעיה עם הרייזן? (קורץ לי כמות הליבות...)

 

אני פשוט אצטט את מה שכתבתי כמה תגובות מעל - זאת בדיוק השאלה שלגביה עניתי לאחר מעבר על הביקורות השונות.

בקצרה - בפעולות המבוצעות בזמן אמת - ידו של הRYZEN על התחתונה. בפעולות רינדור (לאחר סיום הפרוייקט לדומגא) - ידו של הRYZEN על העליונה.

 

ציטוט של אור כהן

הבאתי את הביקורות שמציגות במפורש את התמונה הבאה:

1. ברוב התוכנות בהם NBR משתמשת - ה7700K עושה את העבודה הטובה ביותר (לדוגמא: maya, photoshop, ופעולות בזמן אמת בפרימייר). גם ב3D MAX ה7700K מנצח מבחינת ביצוע פעולות בזמן אמת (תודות לתדר המהיר)

2. לryzen יש יתרון ברור בפעולות רינדור כמו After effects אשר עושות שימוש בכל הליבות. ב3DMAX לדוגמא הRYZEN מוביל בפעולת הרינדור תודות לליבות הרבות שלו.

3. ה6900K נותן את הביצועים ה"אחידים" ביותר - כלומר, בפעולות של זמן אמת הוא לא מהיר כמו ה7700K, אבל לא "איטי" כמו ה1700X. כל זאת בתוספת של 3,000 ש"ח.

 

לדעתי - ההפרש בביצועים וה"האטה" שמתקבלת בryzen לא מצדיקים את הבחירה במעבד בעל מספר ליבות אשר קטן בחצי לטווח הארוך - המטרה של המערכת הנ"ל.

בנוסף - ה6900K לא מצדיק את הפרש המחיר למרות הפרשי הביצועים בתוכנות אשר לא מנצלות אותו היטב.

 

ולסיכום - אני יכול להמליץ בלב שלם על הryzen. במידה ו @NBR תחליט שהיא מעדיפה ביצועים קצת יותר טובים בחלק מהתוכנות ותמיכה בעד 128GB זכרון RAM - היא מוזמנת להודיע לנו על כך, אך זה יבוא במחיר של 3,000 ש"ח יותר (לפחות) במידה והולכים על ה6900K.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של אור כהן

אני פשוט אצטט את מה שכתבתי כמה תגובות מעל - זאת בדיוק השאלה שלגביה עניתי לאחר מעבר על הביקורות השונות

אז אתה אומר שזה גורם להאטה בעבודה? יפתח תוכנות יותר לאט? בפעולות רינדור אני אתבאס? אז איך זה קשור לWIN 10?

עם WIN 7 הכל ירוץ רגיל?

אשמח להבין איפה בדיוק הבעיה כדי להחליט.

תודה תודה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

דיברתי נטו על ההבדל בביצועים בין המעבדים בהתאם לאופטימיזציה של כל תוכנה.

1. תוכנות לא יפתחו יותר לאט באף מקרה

2. את עלולה להתאכזב מזמן הרינדור שלוקח למעבד בעל 6 ליבות (כמו ה6800K) בהשוואה למעבד בעל 8 ליבות (כמו ה1700X)

3. את גם עלולה להתאכזב מזמן החישובים בזמן אמת של הRYZEN בהשוואה ל6800K

4. גם בWIN10 וגם בWIN 7 הכל ירוץ רגיל.

 

כל מעבד מצטיין בתחום אחר בעיקרון - ולדעתי עדיף לקחת את ש"פחות טוב" בחישוב פעולות בזמן אמת, אבל להרוויח עוד 2 ליבות בציפייה כי תבוצע אופטימיזצייה למעבדי הAMD בחודשים הקרובים באותן תוכנות שלא מנצלות אותו בצורה הטובה ביותר לחישובים בזמן אמת.

גם אם לא תבוצע אופטימיזצייה - הביצועים של רחוקים מלהיות גרועים בזמן אמת, ולדעתי הוא יענה על צרכייך. 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

בקצרה 

דעתי שברור שתלכי על ה-P4000.

הוא לא כרטיס חלש בכלל.

ואפילו די חזק.

 

אבל

את אומרת שאת לא מרגישה בעיות עם ה-970.

אז בגישה קצת שונה, תקני את שאר המחשב.

תרגישי צורך, תשדרגי לכרטיס מקצועי.

 

אולי עד אז כבר יהיה V4000 באותו מחיר פי שתיים כח.

 

עריכה:

בגזרת המעבד הייתי הולך על הכי הרבה ליבות בתקציב.

וכל הדיבורים על (החוסר) של האופטימיזציה של המעבדים החדשים לא אמורים לרגש כי הוא אמור לשמש אותך כמה שנים טובות לא חודש...ועד אז....

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של se7en

עריכה:

בגזרת המעבד הייתי הולך על הכי הרבה ליבות בתקציב.

וכל הדיבורים על (החוסר) של האופטימיזציה של המעבדים החדשים לא אמורים לרגש כי הוא אמור לשמש אותך כמה שנים טובות לא חודש...ועד אז....

 

וואללה, ממש לא רוצה לחרבש את כל הדיון עכשיו,

כשכבר יש אור בקצה המנהרה ואוטוטו הכל נסגר, 

וגם שידוע לי שאין לך כבר סבלנות ומבחינתך היית קונה

את זה לפני שבויים לפחות, אבל .........

 

https://hwzone.co.il/community/topic/577106-amd-הולכת-להתחרות-בx99-של-אינטל-מעבד-1632/#comment-5053419

 

שזה בפירוש עולם אחר בשביל היישומים שלך.

עכשיו, ברור שתמיד יוצא יותר טוב ובלה בלה בלה,

אבל זה ממש מעבר לפינה, בפרספקטיבה של שנים שהמערכת תשרת אותך.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

^^^

בינינו ככה?

אתה ממש צודק.

חחח

 

התקופה הכי "גרועה" לקניית מחשב חדש.

ממש גרועה.

 

הכל מתחדש ומתכפל.

 

אני מוכן להשאיל לך מחשב (בשיא הרצינות..בן 4) עם K3000M ו-I7 לאיזה חודשיים שלוש כדי להעביר אותה.

נייד.

סתם כי אין לו שימוש כרגע.

 

לא יודע מה להגיד.

כל יום שעובר זה עוד כמה אחוזים לכח.

:hitler:

 

 

עריכה חמורה!!!::::

צריך להחליף לנסיך (שהצעתי בהשאלה) את ה-HDD ל-SSD!!!!!!!!!!!!!

חוצמיזה הוא אחלה!

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של se7en

^^^

בינינו ככה?

אתה ממש צודק.

חחח

 

התקופה הכי "גרועה" לקניית מחשב חדש.

ממש גרועה.

 

הכל מתחדש ומתכפל.

 

אני מוכן להשאיל לך מחשב (בשיא הרצינות..בן 4) עם K3000 ו-i7 לאיזה חודשיים שלוש כדי להעביר אותה.

נייד.

סתם כי אין לו שימוש כרגע.

 

לא יודע מה להגיד.

הצעה מאוד נדיבה, וכן זאת תקופה ממש גרועה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אני חושב שאנו דווקא בתקופה יחסית טובה אחרי שRYZEN נחתו - ועל פי מפות התגובה של , יקח לה לא מעט זמן להגיב.

זאת ועוד - מעבד ב1000 דולר הוא לא רלוונטי כרגע לNBR - ולכן ניתן "להסתפק" במעבד בעל 8 ליבות "בלבד".

רק צריך לחכות לP4000 ולקנות.

 

תמיד ניתן לחכות עוד ועוד ועוד וזה לא נגמר - מי כמוכם יודעים זאת.

לדעתי - עכשיו זו תקופה טובה לרכוש את המחשב, על אף כל הבעיות לכאורה באופטימיזציית מעבדי RYZEN.

 

מסכנה NBR, 29 עמודים אנו חוקרים את הנושא לעומק ומחכים - ולבסוף כאשר כמעט הגיעה עת הרכישה (הגעת הP4000 לפלונטר) אנו מחליטים לחכות אל עבר הלא נודע?

 

לא מתאים לדעתי (בלי לפגוע בדעותיו של אף אחד כאן כמובן שתרם לדיון רבות. זוהי דעתי האישית שאני תומך בה בלב מלא)

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

^^^

דעתי היא שאתה גם צודק.

 

וזה מבאס אותי שאני מסכים עם שניכם.

 

 

מצד שני (שלישי?...שביעי?) היא מסתפקת כרגע במערכת לא ידועה עם 970.

אז מה באמת הלחץ?

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

פששש

אתם אנחנו מה זה מעודדים !  :)

 

נו, מנגד, מה שנכון נכון. למה לייפות את המציאות ?

ועם כל זה, זו תקופה שכה רבים חיכו לה כ"כ הרבה זמן ......

 

נשמע הכי גיקי שבעולם  :rolleye0018:, אבל כך זה מרגיש לי.

 

וכן, אחלה הצעה ( שאפו se7en ).

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

השאלה כאן למעשה מתחלקת ל2 שאלות:

1. האם NBR יכולה לחכות?

לדעתי התשובה היא כן. גם אם הביצועים יהיו פחות טובים, NBR כנראה תוכל להמשיך לחכות ולחכות ולחכות

 

2. האם נכון שNBR תחכה?

א. לדעתי התשובה היא לא. אני חושב כי אנו בsweet sport כרגע - חדשים ערערו את השוק, ומציעים יחסי עלות-תועלת דימיוניים. גם כרטיסהP4000 הכפיל את כוחו בהשוואה לM4000.

ב. האם סביר להניח כי בעתיד מצב כזה יחזור? ברור שכן. כך הוא עולם החומרה, אבל אין סיבה שNBR תאלץ לסבול בינתיים ממחשב שעושה עבודה בצורה איטית יותר/לא איכותית (workflow ו10bit) כשכבר עכשיו היא יכולה להנות מחווייה שונה לחלוטין. היא גם לא צריכה לעבור למחשב נייד בהשאלה (הצעה מעולה אגב) כפתרון זמני - כי לדעתי הזמן בו תציג את תשובתה ההולמת הן מבחינת מחיר והן מבחינת השתקפותם בארץ יהיה רב מן המצופה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.


×
  • צור חדש...

בראש החדשות:

חדש באתר