רכישה קבוצתית ל-1070, יש מי שימכור - מארגן קבוצה. (סטטוס - 6 נרשמו)

[Yoram_gini]

ציטוט של djelectric

הרזולוציה הכי גבוהה היום שזמינה לשוק הצרכני היא 8K, אף כרטיס מסך לא מסוגל להריץ משחקים על זה בהגדרות סבירות. אז כולנו אכלנו אותה לפי ההגיון המעוות שלך.

 

הסטנדרט היום הוא 1920X1080 וזאת רזולוציה שצפונית ל-90 אחוז מהגיימרים משתמשים בה.

אם אני רוצה כרטיס מסך לגיימינג על הגדרות מקסימליות ב1080P, הסטנדרט היום, 1500 שקל יסדרו אותי יופי.

כל מה שמעבר - בונוס. 

 

אין לך מושג כמה הטכנולוגיה יורדת במחיר. פעם על מחשב עם פנטיום 4 1.8 גיגה-הרץ וג'יפורס 2 יחד עם 512 מגה זיכרון אני שילמתי 4500 שקל. היום במחיר הזה אתה קונה מפלצת שמסוגלת בהשוואה לדרישות לעשות כל כך הרבה יותר. פשוט גיבוב של שטויות.

דמגוגיה זולה.

היום אף מסך בטווח של 2000 שקל לא יכול לעלות ל 8K. פעם כל מסך ב 2000 שקל כן יכל להגיע ל 1600  על 1200.  כמו כל התגובה שלך הכל דמגוגיה ותגובה בכאילו.

הסטנדרט היום לגיימרים שצריכים כרטיס גיימינג ב 2000 שקל זה 4K לא FHD.
FHD זה לא לגיימינג היום זה סתם מסך רגיל לאופיס. 

תבין טיפה קהל יעד שיש לו מלכתחילה סיבה להוציא כסף על כרטיס יקר.
כרטיסי גיימינג נועדו לגיימרים. גיימרים רוצים לשחק על 4K ועל מסך גדול.

פעם מסך שטוח 19 אינצ' של מאג או סי טי איקס עלה כמו מסך 4K היום. 
מסכים פעם שהרזולוציה הטבעית שלהם הייתה 1024 שווים במחיר למסכי זבל FHD שיש היום הרגילים, זה לא לגיימרים. אז שוב, כל התגובה שלך חרטה רצח.

ועכשיו:
אם אתה גיימר ויש לו מסך גדול, וכגיימר אתה רוצה לשחק במה שמוגדר סטנדרט ב 2016, שזה אומר 4K+ MAX + AA אתה לא יכול ב 2000 שקל. פעם יכולת.

היום:
2000 שקל זה לשחק ברזולוציה בינונית 2K עם הגדרות גבוהות ובלי AA במקסימום

פעם
2000 שקל זה לשחק ברזולוציה הכי גבוהה על מסך 19 אינצ', שזה 1600*1200 עם ההגדרות הכי גבוהות ואפילו 2AA תלוי במשחק. 

מסקנה - במחיר של GTX 1070 צריך להיות על הכרטיס 2 שבבים כאלה, ואת זה למכור ככרטיס פרמיום ב 1700 שקל שיכול להתמודד עם 4K על הגדרות טובות,

במחיר של 1080 לשים שני שבבים שמסוגלים ביחד לקבל 60FPS על מאקסימום הגדרות וAA והכל . 
ואז זה יהיה משתלם. כי גיימר צריך לשלם 2100 שקל ועבורם לקבל את חוויות הגיימינג הכי גבוהה שניתן לרכוש. 

אבל אתכם הרגילו כבר, אתם חושבים שזה סבבה. 

[djelectric]

אם שני אנשים אומרים לך שאתה משוגע, לך תבדק. קצת יותר משניים אומרים לך את זה פה בפורום.

 

תקע שניה את הפרצוף בתוך המסך שלך.

http://store.steampowered.com/hwsurvey

רואה את זה? זה פילוח משתמשי הפלטפורמה סטים לפי חומרה. בקטגוריית ה רזילוציות הנפוצות, פחות מ-2 אחוזים מכלל המשתמשים מדווחים על שימוש ברזולוציית 4K או ברזולוציית 3440X1440. אתה מבין מה זה אומר? זה אומר שהרבה פחות מ-2 אחוז מהגיימרים היום משתמשים ברזולוציה שאתה מכנה "סטנדרט". הרוב קובע את הסטנדרט.

 

אם נשווה פחות מ-2 אחוזים מאוכלוסיה מסויימת ונקרא לה סטנדרט, אז כל מי שיש לו רכב בשווי של 300 אלף שקלים או יותר, נוהג בסטנדרט. כל מי שיש לו HIV חולה במחלה סטנדרטית. כל מי שמרוויח 50 אלף שקלים בחודש או יותר מרוויח משכורת סטנדרטית.

 

צא מהסרט שלך, 4K זה לא רזולוציה סטנדרטית לגיימרים. אולי ב-2019, אולי ב-2020, ממש לא היום.

[Yoram_gini]

ציטוט של djelectric

אם שני אנשים אומרים לך שאתה משוגע, לך תבדק. קצת יותר משניים אומרים לך את זה פה בפורום.

 

תקע שניה את הפרצוף בתוך המסך שלך.

http://store.steampowered.com/hwsurvey

רואה את זה? זה פילוח משתמשי הפלטפורמה סטים לפי חומרה. בקטגוריית ה רזילוציות הנפוצות, פחות מ-2 אחוזים מכלל המשתמשים מדווחים על שימוש ברזולוציית 4K או ברזולוציית 3440X1440. אתה מבין מה זה אומר? זה אומר שהרבה פחות מ-2 אחוז מהגיימרים היום משתמשים ברזולוציה שאתה מכנה "סטנדרט". הרוב קובע את הסטנדרט.

 

אם נשווה פחות מ-2 אחוזים מאוכלוסיה מסויימת ונקרא לה סטנדרט, אז כל מי שיש לו רכב בשווי של 300 אלף שקלים או יותר, נוהג בסטנדרט. כל מי שיש לו HIV חולה במחלה סטנדרטית. כל מי שמרוויח 50 אלף שקלים בחודש או יותר מרוויח משכורת סטנדרטית.

 

צא מהסרט שלך, 4K זה לא רזולוציה סטנדרטית לגיימרים. אולי ב-2019, אולי ב-2020, ממש לא היום.

אתה לא העיפרון הכי חד בקלמר... : ( 

אם כרטיס שיצא עכשיו שעולה 3500 שקל לא יכול להריץ 4K, מן הסתם הסטטיסטיקה תראה לך שהרוב לא משחקים ברזולוציה הזו. 
אבל אתה דמגוג, אז במקום להתייחס לנקודה שלי שמסכי 4K הם מבחינת מחיר מה שמחליף את ההיי-אנד למסכי גיימינג כמו שפעם היה FHD ולפניו היה 1600*1200, בחרת לחזק את הטענה שלי שלא אפשרי לשחק בזה כי החומרה לא מאפשרת, רק בחרת להשמיט את העובדה שהסיבה שככה נראית הסטטיסטיקה, היא בדיוק הטענה שלי.

 

[David_K]

זה כמו שתגיד שפראררי זה הסטנדרט למכונית משפחתית.. אתה ממשיך להתלהם עם אנשים ולא מבין איך לא לוקחים  אותך ברצינות, תכנס לפורום אחר לדוגמה - TPU, תגיב באותה הדרך לפוסטים שלו ותראה עד כמה אתה צודק..  כמו שבאותה מידה אתה תגיד שה970 ו390 זה ה"סטדנרט" לגיימרים מתחילים.. כשבפועל הכרטיסים שעולים חצי הם הסטנדרט ובטווח המחירים של ה2000 שקל ומלאה אחוז הקונים מזערי לעומת המכירות של כרטיסים כמו ה960 וה380 שבהחלט הרבה יותר "בסטנדרט".. אז לא, בשוק שבו מסכי 1440p עם Gsync וFreesync (רחבים או לא) עם קצב רענון גבוהה הם "הסטנדרט" והשאיפות לגיימר ממוצע לא הרבה "שואפים" למסך 4K של 60Hz שיכביד על כל המשחקים שלהם. יש כאלו נכון, אבל הם לא ה"סטנדרט" שאתה כל כך אוהב לקרוא לו.

 

[Yoram_gini]

ציטוט של David_K

זה כמו שתגיד שפראררי זה הסטנדרט למכונית משפחתית.. אתה ממשיך להתלהם עם אנשים ולא מבין איך לא לוקחים  אותך ברצינות, תכנס לפורום אחר לTPU, תגיב באותה הדרך לפוסטים שלו ותראה עד כמה אתה צודק..  כמו כמו שבאותה מידה אתה תגיד שה970 ו390 זה ה"סטדנרט" לגיימרים מתחילים.. כשבפועל הכרטיסים שעולים חצי הם הסטנדרט ובטווח המחירים של ה2000 שקל ומלאה אחוז הקונים מזערי לעומת המכירות של כרטיסים כמו ה960 וה380 שבהחלט הרבה יותר "בסטנדרט".. אז לא, בשוק שבו מסכי 1440p עם Gsync וFreesync (רחבים או לא) עם קצב רענון גבוהה הם "הסטנדרט" והשאיפות לגיימר ממוצע לא הרבה "שואפים" למסך 4K של 60Hz שיכביד על כל המשחקים שלהם. יש כאלו נכון, אבל הם לא ה"סטנדרט" שאתה כל כך אוהב לקרוא לו.

 

 

עוד דמגוגיה

פעם היי אנד לא עלה כמו פרארי, היום כן.

זה מה שאתה ועוד רבים פה לא מבינים.

 

אם אתה לוקח או לא לוקח אותי ברצינות זו בעיה שלך בסופו של דבר אתה הוא זה שמשלם על כרטיס מחיר מופרז לא אני.

[Zeev86]

ציטוט של Microb

אני מבין שאף אחד מכם לא נאלץ לשלוח אי פעם כרטיס מסך לאמאזון לתיקון ושילם 40 או 50 דולר משלוח + ביטוח על כרטיס ונאלץ לחכות חודש לתיקון...
לדעתי שווה להוסיף גם עוד 400 שח עבור שירות ואחריות בארץ. מגיע למעבדה נותן כרטיס ומקבל חדש. מה יותר טוב מזה?

אני מחכה כבר 8 שנים לתיקון כרטיס 8800 מ-IQPC.

[Zeev86]

ציטוט של Microb

מגיע למעבדה נותן כרטיס ומקבל חדש. מה יותר טוב מזה?

פחחח הצחקת אותי.

[Yoram_gini]

ציטוט של Zeev86

אני מחכה כבר 8 שנים לתיקון כרטיס 8800 מ-IQPC.

גם אני, מפלונטר, למסך שהיה שווה אז 2200 שקל

 

חרא חנות. עד היום לא זיכו אותי על הכסף ולא הביאו לי מסך חלופי. 13 שנה אחרי, לא אשכח להם. 

[Zeev86]

ציטוט של Yoram_gini

גם אני, מפלונטר, למסך שהיה שווה אז 2200 שקל

 

חרא חנות. עד היום לא זיכו אותי על הכסף ולא הביאו לי מסך חלופי. 13 שנה אחרי, לא אשכח להם. 

בדיוק. את קונסולת ה-PS3 SLIM שלי ב-ENJOYSTICK החליפו לי רק לאחר חצי שנה של טרטורים ורק כי לאחר חצי שנה פתחתי עליהם דיון של 20 עמודים בפורום גיימר ורק לאחר שהמנהל הגיע לשם.

ה-XBOX360 עדיין סובל מהחנות שלהם לאחר התקנת לוח XK3Y.

ואחרי זה אנשים אומרים שאחריות בארץ שווה ואפשר לסמוך על זה. 

כפי שרשמתי בעבר, ואני אחזור על זה שוב - אחריות בארץ יכולה לשמש אותך רק כתחליף לנייר טואלט.

[Yoram_gini]

ציטוט של Zeev86

בדיוק. את קונסולת ה-PS3 SLIM שלי ב-ENJOYSTICK החליפו לי רק לאחר חצי שנה של טרטורים ורק כי לאחר חצי שנה פתחתי עליהם דיון של 20 עמודים בפורום גיימר ורק לאחר שהמנהל הגיע לשם.

ה-XBOX360 עדיין סובל מהחנות שלהם לאחר התקנת לוח XK3Y.

ואחרי זה אנשים אומרים שאחריות בארץ שווה ואפשר לסמוך על זה. 

כפי שרשמתי בעבר, ואני אחזור על זה שוב - אחריות בארץ יכולה לשמש אותך רק כתחליף לנייר טואלט.

תלוי, מפלונטר יש לי ניסיון רע מאוד. על ה 2200 שקל האלה שהם לא זיכו אותי והפרחה שצעקה עלי בטלפון הם הפסידו מאות קונים ב13 שנה האחרונות המון אנשים שכבר רצו פלונטר והורדתי אותם מזה ושלחתי אותם לזיגזאג.

היום קונה ב TMS אחלה חנות. וקיריל אחלה גבר לא מעזים לשחק איתך בקקי. 

 לא GTX זה חרם על כולם אבל שאר הדברים כן. 

[David_K]

ציטוט של Yoram_gini

 

עוד דמגוגיה

פעם היי אנד לא עלה כמו פרארי, היום כן.

זה מה שאתה ועוד רבים פה לא מבינים.

 

אם אתה לוקח או לא לוקח אותי ברצינות זו בעיה שלך בסופו של דבר אתה הוא זה שמשלם על כרטיס מחיר מופרז לא אני.

 

High end תמיד היה יקר, הכל עניין של פרספקטיבה.. כבר שחכנו מTITAN Z ב$3K ? או את הTitan והדגמים שאחריו ב$999? הנושא הנוכחי של " אויי NVIDIA דופקת אותנו עם ליבות ביניים בשוק הHIGH END" בהחלט קצת מרתיח, אבל המצב הוא כזה. 

 

א.הליבות הגדולות לא מוכנות עדיין ליצור מלא

ב.הליבה הבינונית חזקה מהליבה הגדולה הקודמת בהפרש ניכר

ג. הGTX980 הושק ב$599 לידיעתך, אבל בגלל התחרות מיד הורד ל$549, המחיר של ה1080 הוא $599 וגם זה ירד עם הזמן במידה ותיהיה תחרות מהותית מAMD.

 

בכל מקרה, איך זה מתקשר לתראד ההתבכיינות על מחירים? 25 עמודים אנשים צועקים "גועל נפש" ואיזה חזירות, אבל האם עשיתם עם זה משהו? האם זה עזר לכם? הבעיה כאן לאיך שnVidia מנהלת את העסק שלה ומה מבחינתך נחשב High end ומה לא. שאגב כשאתה מדבר על סטנדרט High End הוא לא הסטדנרט. הסטנדט הוא משהו שרוב האנשים יכולים להרשות לעצמם, לרוב האנשים זה לא פראררי.. 

 

וכמו שציינתי, 4K זה לא ה"חלום של הגיימרים" כרגע החלום של הגיימרים (של דעת הרוב לפחות) הוא מסכי High refresh rate, הרחבים האלו עם פאנלי הכאילו IPS, שעובדים ב3440X1440 ועדיף עם GSYNC או FreeSync כמו שציינתי. יש אנשים שחולקים את דעתך, אבל כמו שאמרתי הם לא הרוב.

 

ולהערת אגב, אתה יכול להגיד לי מליון פעם "אז תתקע עם כרטיס מסך במחיר X" אז אני יכול להגיד לך, שאתה יכול להשתמש במשפט הזה עוד מליון פעמים, המצב הוא כזה שלרוב חברי הפורום כבר יש כרטיס מסך, הם פשוט משתעשעים מהקרקס שהולך פה..

[Yoram_gini]

ציטוט של David_K

 

High end תמיד היה יקר, הכל עניין של פרספקטיבה.. כבר שחכנו מTITAN Z ב$3K ? או את הTitan והדגמים שאחריו ב$999? הנושא הנוכחי של " אויי NVIDIA דופקת אותנו עם ליבות ביניים בשוק הHIGH END" בהחלט קצת מרתיח, אבל המצב הוא כזה. 

 

א.הליבות הגדולות לא מוכנות עדיין ליצור מלא

ב.הליבה הבינונית חזקה מהליבה הגדולה הקודמת בהפרש ניכר

ג. הGTX980 הושק ב$599 לידיעתך, אבל בגלל התחרות מיד הורד ל$549, המחיר של ה1080 הוא $599 וגם זה ירד עם הזמן במידה ותיהיה תחרות מהותית מAMD.

 

בכל מקרה, איך זה מתקשר לתראד ההתבכיינות על מחירים? 25 עמודים אנשים צועקים "גועל נפש" ואיזה חזירות, אבל האם עשיתם עם זה משהו? האם זה עזר לכם? הבעיה כאן לאיך שnVidia מנהלת את העסק שלה ומה מבחינתך נחשב High end ומה לא. שאגב כשאתה מדבר על סטנדרט High End הוא לא הסטדנרט. הסטנדט הוא משהו שרוב האנשים יכולים להרשות לעצמם, לרוב האנשים זה לא פראררי.. 

 

וכמו שציינתי, 4K זה לא ה"חלום של הגיימרים" כרגע החלום של הגיימרים (של דעת הרוב לפחות) הוא מסכי High refresh rate, הרחבים האלו עם פאנלי הכאילו IPS, שעובדים ב3440X1440 ועדיף עם GSYNC או FreeSync כמו שציינתי. יש אנשים שחולקים את דעתך, אבל כמו שאמרתי הם לא הרוב.

 

ולהערת אגב, אתה יכול להגיד לי מליון פעם "אז תתקע עם כרטיס מסך במחיר X" אז אני יכול להגיד לך, שאתה יכול להשתמש במשפט הזה עוד מליון פעמים, המצב הוא כזה שלרוב חברי הפורום כבר יש כרטיס מסך, הם פשוט משתעשעים מהקרקס שהולך פה..

 

ועוד דמגוגיה....

טיטאן זה כרטיס פרודאקשיין לתלת מימד לא כרטיס גיימינג. 
אין לכם תשובה ישירה לתת ? הכל מסביב בדמגוגיות והשוואות שאין להן קשר לנושא?

 

[alon23]

ציטוט של Yoram_gini

 

טיטאן זה כרטיס פרודאקשיין לתלת מימד לא כרטיס גיימינג. 


 

 

מאיפה אתה מביא את זה ?

אולי תפסיקו להתייחס לטרול ?

[Yoram_gini]

ציטוט של alon23

 

מאיפה אתה מביא את זה ?

אולי תפסיקו להתייחס לטרול ?

NOOB?

אלי העובדה שמוכרים לך את אותו כרטיס עם כפול זיכרון כדי שיוכל להתמודד עם 3D רנדרנינג?|
אולי העובדה שבפרזנטציה ובכנס השקה הדגימו עליו כמעט רק תוכנות תלת מימד והתפארו איך הוא מריץ חלקיקים בתוכנות של אוטודסק? 

אולי העובדה שכל מי שקנה אותו כמעט זה רק אנשים שמרנדרים בOCTANE ? 

 

[David_K]

הTitan המקורי שהיה עם יכולת DP כמו כרטיסי הQuadro רק עם הרבה יותר כח מאחוריו, לא הTitanX שהפך לנטו כרטיס גיימינג. בכל מקרה, להגיב עם המילה דמגוגיה עם כל פוסט שני שלך, ועכשיו המילה Noob? מה אתה.. בן עשר שהפסיד הרגע בCS GO בקטע של 0/30 ועוד מעט תתחיל עם "ירידות אמשלך". יצא לי לראות אנשים לא בוגרים, אבל הם לרוב לא ניסו להציג את עצמם כבוגרים ורציונליים שאפשר לנהל איתם שיחה סוג של מתורבתת ..