מחפש למעבד למערכת עריכה ותלת מימד

[shlosi]

שלום לכולם,

אני מנסה לבנות מחשב שישמש בעיקר לעריכה בAvid, Preimere, After Effects ואולי תלת מימד בהמשך.

ניסיתי להיעזר בפורום מפרטים ולא ממש הצלחתי לקבל ייעוץ כמו שצריך אז אני מנסה את מזלי פה.

הבנתי שיש 2 סדרות של מעבדים שיכולות להיות רלוונטיות אלי- I7 וXeon.

בהנחה וכל התקציב שלי עומד בסביבות ה8000 שקל, אני מאמין שאני יכול להשקיע בסביבות ה2000-2500 שקל במעבד.

אשמח לכל תגובה וייעוץ.

תודה רבה!

[בור ועם הספר]

אין מעבד שולחני מתאים בתקציב הזה.

אני חושב ש2600K או 1100T (משושה של AMD) יעשו עבודה מצויינת.

גם מעבדי בולדוזר FX-8150/20 של AMD יכולים להתאים אבל הם עדיין לא בחנויות.

הנה דוגמה למבחני ביצועים של כמה מהמעבדים שציינתי.

http://www.tomshardware.com/reviews/fx-8150-zambezi-bulldozer-990fx,3043-15.html

[shlosi]

ה i7 2600k 4c/8t 3.4 ghz נראה בהחלט לא רע ודווקא בניגוד למה שאמרת ראיתי בזאפ שהמחיר שלו הוא פחות מ2000 ש"ח.

אבל חבר סיפר לי עכשיו על סידרת מעבדי Intel Xeon ששווה לבחון אותם, עם דגש על e5620, ואני לא מבין כלום בחומרה, אבל אם המהירות נמוכה יותר זה לא אומר שהמעבד חלש יותר?

[About:blank]

1. לא.

2. מעבדי Xeon הם ממש לא בשבילך, לא מבחינת מחיר ולא מבחינת היכולת שלך לבנות מערכת לבד. נתחיל מזה שזה לא מעבד "מיוחד", הם מבוססים על אותה ארכיטקטורה כמו המעבדים לשוק ה"ביתי", עם התאמות כאלו ואחרות ליישומי השרת עבורם הם מיועדים. שנית, להרכיב מערכת מבוססת Xeon לבד זה הרבה יותר מסובך, קשה להשיג רכיבים לפעמים ואתה צריך לדעת טוב מה אתה עושה, ובעקרון מערכת כזאת תהיה לרוב יקרה יותר. אם אתה ממש מעוניין במעבדי Xeon מומלץ לך לפנות לכיוון תחנת עבודה ייעודית (שרת) ולשם כך פנה לספקי פתרונות בנושא (HP, Dell וכן הלאה).

3. אני באופן אישי לא רואה שום סיבה לפנות לכיוון הזה, אלא אם כן אתה יודע בוודאות שאתה זקוק לכוח עיבוד גדול מזה שמציעה חומרה לשוק הצרכני.

4. Core i7-2600K יהיה פתרון לא רע בכלל, בייחוד אם אתה יכול לנצל בקידודים את טכנולוגית ה-Quick Sync. יחד עם זאת גם 1100T יהיה פתרון מעולה, אך מכיוון שהתקציב שלך מאפשר ככל הנראה להכניס Core i7-2600K הוא יהיה עדיף במקצת.

5. אסור לשכוח שמעבד לבד הוא רק חצי מהפלטפורמה. אליו צריך להצטרף לוח-אם. מהן הדרישות שלך מלוח האם? האם אתה מתכנן לבצע OC?

[shlosi]

קבלתי, וכנראה אלך על ה2600.

לצרוך העניין, אם היה לי תקציב בלתי מוגבל, אילו יתרונות הייתי מקבל מהXeon בעבודה עם תוכנות עריכה ותלת שהיו מתבטאים בזמן רנדור?

אם אכן אבחר בI7 2600, הבנתי שה2600k הוא לכאלה שמתכננים לעשות OC ונכון לכרגע אני לא מתכנן לעשות את זה. האם היית ממליץ ללכת על 2600?

הדרישות שלי מלוח האם הם שתהיה תמיכה בRAID, שיהיה מספיק מקום לזכרון (אני מתכנן כרגע לשים 16 ג'יגה עם אופציה להגדיל את זה עוד בעתיד) ונראה לי שזהו פחות או יותר.

[About:blank]

בכלל לא בטוח שהיו יתרונות למעבד Xeon, אולי אפילו חסרונות. בהנחה שהיית קונה מעבד מאותה ארכיטקטורה (Sandy Bridge) היית מקבל אותו מעבד בבסיס. יתרון אחד שיש למעבדי Xeon הוא שניתן לקנות תחנות עבודה מרובות מעבדים (כלומר 2 מעבדים לדוגמה במערכת אחת) וכך להגדיל את כוח העיבוד, אם כי פה חשוב לציין שכדי לנצל מערך שכזה על התוכנה שבה משתמשים להיות כתובה באופן שיאפשר זאת. במקרה שלך, שבו אני מניח שהשימוש הוא במערכת הפעלה מסוג Windows לשוק הביתי וחבילות תוכנות Adobe CS, ממש לא מדובר בתוכנות שבנויות להתמודד עם מערכת שכזאת.

לגבי ה-OC, כל מעבד שלא תבחר, Core i7-2600/K או 1100T, או אולי אפילו אחד ממעבדי FX (אך יעברו עוד מספר שבועות עד שמחיריהם וזמינותם תתייצב, כך שאם הקנייה דחופה עבורך הם לא ממש אפשרות מעשית) אני באופן אישי ממליץ לך לבצע OC, במקרה של מערכת Intel צריך בפלטפורמה הנוכחית לקנות רכיבים מסוימים כי אחרת האפשרות לא תעמוד לרשותך. הסיבה לכך היא פשוטה. המעבדים הללו הם אוברקלוקרים טובים ותהליך ה-OC הוא פשוט למדי. תוכל להגיע לתדר של 4.0-4.5Ghz ללא בעיה מיוחדת וזה בטח לא מזיק בעבודות עיבוד תובעניות, אפילו בכאלה שבהן כל הליבות והנימים עובדים (אם כי בהן זה קצת פחות יבוא לידי ביטוי).

עוד יתרון קטן של ה-2600K על-פני ה-2600 הוא שהוא מכיל ליבה גרפית קצת יותר טובה. מכיוון שחלק מעבודתך עשוי לכלול בעתיד יישומי תלת-ממד, כדאי להשקיע עוד קצת ולקנות מעבד עם הליבה הגרפית הזאת, אלא אם כן אתה מתכנן לקנות כרטיס גרפי ייעודי ובמקרה כזה תוודא שאתה בכלל זקוק לכרטיס כזה (עבור טכנולוגיית CUDA או משהו דומה) ושאתה לא יכול להסתפק בליבה הגרפית המובנית.

[shlosi]

וואו, סחתיין על התגובה המהירה.

די שכנעת אותי למען האמת.

אני אלך על ה2600k ואני אדבר עם חבר שמבין קצת יותר ממני כדי שיעשה את הOC.

עזרת לי המון, תודה רבה!

[About:blank]

אתה רוצה המלצה על לוח-אם?

אם כן, אתה מתכוון להשתמש לפחות בשלב ראשון בליבה הגרפית המובנית?

מלבד RAID וכמות חריצי הזכרון, האם יש לך עוד דרישות? נניח כמות מסוימת של חיבורי SATA? חריצי הרחבה?

לגבי ה-OC, אתה יכול להעזר גם פה בפורום במידת הצורך. רק תקפיד כחלק מהמפרט לקנות גוף קירור מתאים.

[shlosi]

וואו, לא ציפיתי לכל כך הרבה עזרה אני לא רגיל לזה.

אחרי שהעלית את הרעיון של OC דברתי עם החבר הזה שלי והוא אמר שהוא יעשה את זה.

בכל מקרה, הוא אמר שאם אנחנו כבר הולכים על האופציה הזו אנחנו צריכים לבחור את הזכרונות הכי טובים ולוח אם גם כן חזק.

בנוגע ללוח אם רק התחלנו לברר אבל האופציה העדיפה נכון לשעה זו היא:

GA-Z68XP-UD5

החריצים שחשובים שלי הם- e-sata, USB 3.0, firewire. מעבר לזה אני לא חושב שיש משהו מיוחד שחשוב לי.

בנוגע לליבה הגראפית המובנית אני לא יודע כמה אשתמש בה כי בחרתי כרטיס מסך שאמור להיות די מפלצתי לפי מה שהבנתי כך שמהבחינה הזו אני מניח שאני מסודר.

הכרטיס הוא:

PNY VCQ2000-PB

אם יש לך המלצות מיוחדות בנוגע לOC מעבר למה שאמצא בפורום או תובנות על לוח האם ו/או על כרטיס המסך או כל דבר שעולה לך, אני אברך על הכל.

המון תודה!

[מיכאל 118]

תזכורת ביחס ל OC בעריכת וידאו

במצב של OC חל שיבוש בתיזמונים של USB ו 1394 לכן תחשוב על כל הנושא מחדש

[About:blank]

מדובר פה על OC באמצעות העלאת המכפלה ולא העלאת תדר הבסיס (שאכן מרמה מסוימת עלול לגרום לאי יציבות של בקרי ואפיקי התקשורת), וב-OC ברמה בינונית, אם בכלל, לעבודה 24/7 ולא ניסיון לסחוט כל מגה-הרץ מהמעבד, מה שמראש מבטל אפשרות ל-OC קיצוני שאכן גם בו יכולות להיות בעיות מסוגים שונים שלא ניתן לצפות תמיד מראש.

כך שלדעתי אין שום בעיה לבצע OC למערכת שכזאת, לא חובה, פשוט יכול להיות שימושי במצבים מסוימים.

Shlosi,

1. למה לוח-אם כל כך יקר כשיש לוחות זולים יותר שעונים על כל הדרישות שפרטת כאן?

2. האם אתה באמת זקוק לכרטיס גרפי מסדרת Quadro? אני לא שואל כי אני חושב שלא, אני לא ממש מבין בתחום הגרפיקה עד לרמה כזאת, פשוט מה שאני כן יודע זה שלא תמיד יש צורך בכרטיס גרפי ייעודי, בטח לא מסדרת Quadro, עבור כל השימושים שנופלים להגדרה הרחבה מאוד של 'עבודה גרפית'.

[shlosi]

את האמת שאני מתחיל קצת לרדת מהרעיון של OC.

אני ממש לא יודע לעשות את זה, ויש לי חבר שמבין במחשבים אבל גם הוא מפחד לעשות נזק.

חוץ מזה, מטבע הדברים אני אאבד את האחריות אם אעשה את זה, אז נראה לי שבינתיים אני אניח את זה בצד.

בנוגע ללוח האם- הלוח הזה הוא רק הראשון שמצאנו, אז אם יש לך רעיון לאחד זול יותר שיותר יתאים לי, אני יותר מאשמח לשמוע.

בנוגע לכרטיס הגראפי, חוששני שהפעם אני אכן צריך אותו.

אני מתכנן בעתיד הלא רחוק להתחיל ללמוד ולערוך בתלת מימד, ובשביל זה כרטיס מסך רגיל לא יחזיק לי.

חבל שעל דבר אחד המערכת לא תסחוב...

[About:blank]

את האמת שאני מתחיל קצת לרדת מהרעיון של OC.

אני ממש לא יודע לעשות את זה, ויש לי חבר שמבין במחשבים אבל גם הוא מפחד לעשות נזק.

אם תעבדו באופן שיטתי, מסודר, תקדישו זמן להכיר קצת מונחים כדי להבין מה אתם בעצם עושים ותעזרו בפורומים כמו זה במקרה של ספק, הסיכוי שתעשו נזק הוא אפסי - למעשה תיאורטי בלבד. הסיכון העיקרי הוא מתח יתר מוגזם (לא רגעי) ולמערכת יש מנגנוני אבטחה כדי למנוע נזק בשוגג כתוצאה ממתח יתר שעוזרים עוד יותר להקטין את הסיכון לנזק בלתי הפיך.

OC באמצעות העלאת המכפלה הוא פשוט מאין כמוהו. בגדול כל מה שאתה עושה זה מעלה את מכפלת המעבד ומוסיף מתח בהדרגה עד להגעה ליציבות.

בפלטפורמת SB רוב הסיכויים שתוכל להגיע לתדר של 3.8-4.2 בלי העלאת מתח בכלל.

חוץ מזה, מטבע הדברים אני אאבד את האחריות אם אעשה את זה, אז נראה לי שבינתיים אני אניח את זה בצד.

זה לא ממש מפר את האחריות כי בדרך כלל אין שום דרך להוכיח שהנק נגרם כתוצאה מ-OC.

לגבי הלוחות. אם אתה בוודאות לא מתכנן OC ולא משנה מה, אז בחר בלוח H67 כגון:

BLKDH67BL או BLKDH67CL של Intel. הם נבדלים רק בגודל הפיזי וכתוצאה בכמות חריצי ההרחבה.

H67M-GE של ASRock.

אין להם חיבור FireWire שהוא חיבור "מיושן" ולא נפוץ, אבל הרבה יותר קל להוסיף אותו באמצעות כרטיס הרחבה (כמה עשרות שקלים) מאשר לקנות לוח יקר שלא לצורך רק בשביל זה.

אם אתה מתכנן OC או לפחות רוצה להשאיר את האפשרות פתוחה יש לך את

ASrock Z68 Pro 3 (או Pro 3-M) בהתאם לכמות חריצי ההרחבה שלהם אתה זקוק.

ואם כי לדעתי מיותר לאור הדרישות שלך, במקרה שאתה רוצה את הכל (יכולת OC, שפע חיבורים שלחלקם ספק אתה זקוק וחיבורי FireWire) אז יש לך אפילו את ASUS P8Z68-V PRO שעדיין עולה פחות מהלוח המקורי שבחרת.

לגבי הכרטיס הגרפי, קטונתי, אבל אני ממליץ לך להתייעץ בפורום כרטיסי מסך או גרפיקה, אלא אם כן אתה יודא בוודאות שאתה זקוק לכרטיס שכזה. עבודה גרפית ותלת ממד הן הגדרות רחבות מאוד, ולא תמיד יש צורך דווקא בכרטיס גרפי כזה (או בכרטיס גרפי ייעודי בכלל) עבור כל שימוש שנופל תחת הקטגוריות האלה. אם אתה לא בטוח הייתי ממליץ לך לא לקנות סתם כרטיס כזה יקר כי תמיד תוכל להוסיף בעתיד, אולי לאחר שתדע להגדיר את הצרכים שלך טוב יותר לאחר שתתחיל לעבוד בפועל עם המערכת.

[shlosi]

מה שאתה אומר נשמע מאוד הגיוני, ועם זאת הופי הפולני החששני שלי מתעלה עלי, כך שממש כבר לא נראה לי שאני אעשה OC.

אז בהנחה ואני אוסיף firewire עם כרטיס הרחבה, אתה ממליץ לי ללכת על

BLKDH67BL או BLKDH67CL?

אכן כתבתי בפורום כרטיסי מסך, אמנם טרם ענו לי, אבל כמו שאתה רואה, אני לא סוגר את עצמי מראש, אז נראה אם הם יוכלו לעזור לי בזה...

[About:blank]

אם אתה יודע בוודאות שאתה לא תבצע OC ולא משנה מה, אז קנה לוח H67 כי הם הכי משתלמים במקרה שכזה.

שני הלוחות של Intel טובים (נבדלים בכמות חריצי ההרחבה) וגם H67M-GE של ASRock הוא לוח טוב מאוד (אם עונה על כל הדרישות שלך), מערכת החשמל שלו קצת יותר טובה מהלוחות של Intel (די זניח).

אם אתה כן תחליט שאתה מבצע OC או אם לפחות תרצה להשאיר את האפשרות הזאת פתוחה, אז קנה לוח Z68. לדעתי אם זה לא גורם לך לחריגה מהתקציב או פגיעה באיזון המערכת זאת האפשרות הכדאית יותר (החשש שלך מ-OC מובן, אך לדעתי קצת מיותר, התהליך קל ופשוט והסיכוי לגרום לנזק הוא נמוך מאוד, ואף הייתי אומר אפסי אם תדאג להבין מה אתה עושה ולא סתם תעבוד על-פי מדריכים באופן "עיוור"). ביום מן הימים, כשהמערכת כבר תתיישן במקצת, OC יכול לעזור לך לחסוך קצת כסף בדחיית שדרוגה, ואם אתה אכן מתכוון לקודד ולעבוד עם רנדור תלת ממד אולי אפילו יכול לחסוך לך זמן כבר סמוך להתחלת השימוש במערכת.

אולי דווקא בפורום גרפיקה יוכלו לעזור לך יותר בנושא הכרטיס מכיוון שפורום כרטיס מסך הוא יותר מכוון 'משחקים' (לא שאני אומר שאין סיכוי שיענו לך שם, אבל אולי הסיכוי נמוך יותר).