עיריית תל אביב: "הפגנה למען לגליזציה של קנאביס? מטרה לא ראויה. אסור לכם להפגין"

[iakovl]

אוקי נגיד שיעשו ליגליזציה איך ישמרו שילדים לא יעשנו מריחואנה?

איך שומרים על זה שילדים לא שותים לאכוהול? אי אפשר, זה לא חוקי אבל אחוז הצריכה של האלכוהול בנוער הוא מטורף בזמן האחרון לעומת שנים קודמות

מה הטענה שלך פה בדיוק?

[infer73]

האמת, שזה לא כזה מסובך לוודא שקטינים לא יצרכו אלכוהול (או מריחואנה, אם היא תהיה חוקית עבור בגירים).

ענישה רצינית מסדרת את זה בלי בעיות.

חנות שיודעת שאם יתפסו אותה מוכרת אלכוהול (או מריחואנה) לקטינים סוגרים אותה בצו מנהלי ל-30 יום -

לא תמכור אלכוהול לקטינים, ותוודא טוב טוב את הגיל של מי שקונה. כנ"ל לגבי מקומות שמגישים משקאות (ברים וכד').

כמובן שאף אחד לא יטרח לחוקק חוק כזה, ולמשטרה אין את היכולת כרגע לאכוף את זה,

אבל בעקרון, ניתן להבטיח (או לפחות להפחית לכמות מינימלית ביותר) שקטינים לא יצרכו אלכוהול.

כמובן, יותר נוח לממשלה לחוקק חוקים פופוליסטים ומפגרים מאשר לעשות משהו משמעותי בנידון... (וזה נכון להרבה תחומים, לא רק הנושא המדובר כאן)

[Art Tatum]

בדרך לפסטיבל מוזיקה בבלגיה עצרתי באמסטרדם וקניתי כמות יפה של גראס איכותי ל25 איש.

בלי להתחבא בלי להרגיש פושע, מקום נחמד עם אנשים נחמדים.

כמובן שניסיתי לפני שקניתי והייתי קצת מסטול.

בהלוך בבניין הרכבת היתה תזמורת קלאסית של משטרת אמסטרדם בהופעה מדהימה.

בחזור היתה שם להקה ששרה בעברית עם מוזיקה בסגנון קלייזמר.

בבלגיה עצרו אותי שוטרים ברכבת וביקשו שאני יוציא את החומר.

הראתי להם את השקיות ואז הם אמרו שהם מרשים רק לפסטיבל וביקשו שלא נעשן ליד ילדים מתחת לגיל שמונה עשרה.

הם החזירו לי את השקיות איחלו לי פסטיבל מהנה והמשכתי בדרכי לפסטיבל חופשי ומאושר.

התייחסו אלי כמו בן אדם ולא כמו פושע.

הייתי גאה במשטרת אמסטרדם הולנד ובלגיה.

מעולם לא הרגשתי אדם טוב שומר חוק שחי בחברה מודרנית ומתחשבת כמו באותו יום.

הייתי שלם עם עצמי ושליו, חופשי ומאושר.

לפני הטיסה לארץ ההולנדים בדקו אותנו עם כלב כדי לוודא שאנשים מהפסטיבל לא שכחו חומר עליהם.

כל כך מבינים ונחמדים, מלאים חיוכים ורצון טוב.

הורדתי את מה שנשאר לאסלה כמובן כדי לא להסתבך בישראל לפני שעליתי לטיסה.

בארץ ישראל חיכו לנו שוטרים ועשו לנו פוזות בגישה מגעילה ותוקפנית.

נתנו לי הרגשה חרא.

גועל נפש המדינה הזאת, לא רוצה לגור פה.

[eranmor]

האמת, שזה לא כזה מסובך לוודא שקטינים לא יצרכו אלכוהול (או מריחואנה, אם היא תהיה חוקית עבור בגירים).

ענישה רצינית מסדרת את זה בלי בעיות.

חנות שיודעת שאם יתפסו אותה מוכרת אלכוהול (או מריחואנה) לקטינים סוגרים אותה בצו מנהלי ל-30 יום -

לא תמכור אלכוהול לקטינים, ותוודא טוב טוב את הגיל של מי שקונה. כנ"ל לגבי מקומות שמגישים משקאות (ברים וכד').

כמובן שאף אחד לא יטרח לחוקק חוק כזה, ולמשטרה אין את היכולת כרגע לאכוף את זה,

אבל בעקרון, ניתן להבטיח (או לפחות להפחית לכמות מינימלית ביותר) שקטינים לא יצרכו אלכוהול.

כמובן, יותר נוח לממשלה לחוקק חוקים פופוליסטים ומפגרים מאשר לעשות משהו משמעותי בנידון... (וזה נכון להרבה תחומים, לא רק הנושא המדובר כאן)

בשביל זה קיימים גם חוקי עזר עירוניים

ברחובות נסגרו חנויות ופיצוציות בצו מנהלי ל30 יום בגלל שהן נתפסו כשהן מוכרות אלכוהול לקטין

יש דרכים להתמודד עם התופעה

אבל גם אם ייסגרו את כל החנויות והפיצוציות, עדיין זה לא בעיה בשביל קטינים להשיג אלכוהול

צריך לעשות את זה בעזרת חינוך

[infer73]

ואיך בדיוק קטינים ישיגו אלכוהול אם מקומות יודעים שהם ייסגרו אם הם יעזו למכור אלכוהול לקטינים?

וכמובן שחינוך זאת דרך עדיפה מאשר ענישה, אבל זה לא אומר שצריך להזניח לחלוטין את הענישה.

מה גם שזה פתרון "מהיר" יותר מאשר חינוך, שייקח שנים עד שייטמע כמו שצריך (אם בכלל)

[ptyahoo]

חחחחחח סקר שמשווה ל 1996, תגיד מה אתה מעשן?

חוץ מזה אני דיברתי על עליית מחירים של מרי ולא כל מיני חארטות אחרות שבאים להיות תחליף.

ולך תסתמך על האתר "עולם ללא סמים"... (ברור שכתוב שם שטויות)

"כ- 154,000 (27.08% ) מדווחים על עישון נרגילה בחודש האחרון." מה אתה רציני?

אין לי כח, אתה צודק... יאללה

עריכה:

הדבר היחיד אולי ששכחתי הוא הגידול מריחואנה חוקית אבל זה רק בחו"ל, כך ששם תופעת הצריכה תגדל, והמחיר ירד.

בארץ יש יותר מידי קשיים, או שמנסים להערים קשיים...

חביבי, כנס לאתר הרשות למלחמה בסמים ותתרשם, האחוז עולה כל שנה.

[iakovl]

ואיך בדיוק קטינים ישיגו אלכוהול אם מקומות יודעים שהם ייסגרו אם הם יעזו למכור אלכוהול לקטינים?

סליחה, אני חייב לשאול... בן כמה אתה?

היום ע"פ חוק אסור למכור אלכוהול לאנשים מתחת לגיל 18... ע"פ חוק מדינת ישראל

אני עובד עם ילדים בכל גיל אפשרי בטיולים, להגיד לך שפגשתי שכבה שבה לא היה אלכוהול... בדיחה רעה

להשיג אלכוהול זה הדבר הכי קל לעשות

1. לבקש ממישהו חוקי לקנות בשבילך

2. ללכת לחנות ולקנות מהם ישירות, רובם עובדים על פי החוק הפשוט... לכסף אין ריח

מי האידיוט שחושב שנוער לא יכול להשיג אלכוהול או סמים גם עכשיו, כשזה לא חוקי לגמרי

אם זה יהיה חוקי האופציה הלא חוקית תעלם ואז לפחות אולי יהיה סיכוי כלשהו להגביל אותם, היום? לא אפשרי בשום צורה שהיא

[infer73]

22. לא שאני מבין את הרלוונטיות של זה.

לדעתי, ברגע שתהיה אכיפה מספיק טובה ועונשים מחמירים מספיק, חנויות לא ימכרו אלכוהול לקטינים.

ברור לי לחלוטין ואני יודע שכיום ילדים מתחת לגיל 18 משיגים אלכוהול בלי בעיה (גם אני הייתי

קטין לפני 4 שנים, ואני אף פעם לא טענתי שאני טלית שכולה תכלת).

אבל זה בגלל מחסור באכיפה ועונשים שגובלים במגוחכים בחלק מהמקומות, שפשוט הופכים

את זה ליותר כלכלי עבור חנויות למכור אלכוהול לקטינים מאשר לא למכור להם.

בנוגע ללבקש למישהו לקנות בשבילך, ובכן, אין ממש מה לעשות כנגד זה, בעיקר כי מאוד קשה

לתפוס אנשים שעושים את זה, אז כנראה שכן, תמיד נאלץ לחיות עם איזשהי מידה של שתיית

אלכוהול אצל קטינים. בדיוק כמו סיגריות וסמים.

אבל אני ממש לא חושב שאוזלת היד של המשטרה היא סיבה מספיק טובה בשביל

שמריחואנה תהיה לא חוקית, כשאין סיבות טובות באמת לכך.

[Ash Binary]

חנויות לא ימכרו לקטינים סו וואט ? יש להם אחים גדולים

[duk4u]

בדרך לפסטיבל מוזיקה בבלגיה עצרתי באמסטרדם וקניתי כמות יפה של גראס איכותי ל25 איש.

בלי להתחבא בלי להרגיש פושע, מקום נחמד עם אנשים נחמדים.

כמובן שניסיתי לפני שקניתי והייתי קצת מסטול.

בהלוך בבניין הרכבת היתה תזמורת קלאסית של משטרת אמסטרדם בהופעה מדהימה.

בחזור היתה שם להקה ששרה בעברית עם מוזיקה בסגנון קלייזמר.

בבלגיה עצרו אותי שוטרים ברכבת וביקשו שאני יוציא את החומר.

הראתי להם את השקיות ואז הם אמרו שהם מרשים רק לפסטיבל וביקשו שלא נעשן ליד ילדים מתחת לגיל שמונה עשרה.

הם החזירו לי את השקיות איחלו לי פסטיבל מהנה והמשכתי בדרכי לפסטיבל חופשי ומאושר.

התייחסו אלי כמו בן אדם ולא כמו פושע.

הייתי גאה במשטרת אמסטרדם הולנד ובלגיה.

מעולם לא הרגשתי אדם טוב שומר חוק שחי בחברה מודרנית ומתחשבת כמו באותו יום.

הייתי שלם עם עצמי ושליו, חופשי ומאושר.

לפני הטיסה לארץ ההולנדים בדקו אותנו עם כלב כדי לוודא שאנשים מהפסטיבל לא שכחו חומר עליהם.

כל כך מבינים ונחמדים, מלאים חיוכים ורצון טוב.

הורדתי את מה שנשאר לאסלה כמובן כדי לא להסתבך בישראל לפני שעליתי לטיסה.

בארץ ישראל חיכו לנו שוטרים ועשו לנו פוזות בגישה מגעילה ותוקפנית.

נתנו לי הרגשה חרא.

גועל נפש המדינה הזאת, לא רוצה לגור פה.

אתה לא יודע כמה אני מזדהה איתך, עברתי פחות או יותר אותה חוויה פתאום חודרת לתודעה שאתה בניכר מתנהגים איתך כבן אנוש, וכשאתה חוזר למולדתך מתנהגים אליך כמו בבון שפרץ את הכלוב ועושה שמות בעוברים ושבים, באמת מגעיל אין מילה אחרת...

[ptyahoo]

אגב גם בבלגיה וגם באמסטרדם הכמות נשיאה המותרת היא רק 5 גרם. אז ממש חסו עליך.

[Art Tatum]

לא חסו עלי.

הם הרשו באופן רשמי להביא 7 גרם לפסטיבל לאדם.

אנחנו 25 איש והבאתי יחד עם עוד כמה אנשים בשביל כול ה25.

הסברנו את זה לשוטרים ולא היה עם זה שום בעיה.

זה היה ברור שזה לשימוש עצמי ולא למכירה.

את השוטרים, כמו גם הממשל וקובעי הנהלים, מעניין שמירת הסדר הטוב וטובת וחופש האזרחים.

אין שם עניין לעשות לך דווקא.

אין בהם שמץ של רוע לב.

הכרטיסן באחת הרכבות כשלא מצאתי את הכרטיס שלי והסברתי לו שקנינו כרטיסים כקבוצה אבל הקבוצה שלי יצאה לפני לבלגיה והכרטיס שלי איתם, פשוט ביקש ממני לקנות כרטיס נוסף ישר ממנו ברכבת עצמה.

יכול להיות שעל פי חוק היה אפשר לתת לי קנס, אבל שם לא מתייחסים לאנשים כאל גנבים.

יש להם פתרונות לכל דבר, על הצד הטוב ביותר.

ממש גאווה להיות אזרח במדינות האלה.

גם שם לא הכל מושלם, אבל בחיי שהם עושים מאמצים אדירים כדי לשפר עניינים שפה בארץ תקועים חזק ולעולם לא יפתרו גם אם כולם מבינים מה נכון לעשות.

זה חשבון פשוט על פי התבוננות.

אני תייר עם מזוודות וחבילת דפים בשפה שאני לא ממש מבין.

שילמתי הרבה כסף כדי להגיע מארץ רחוקה לפסטיבל רוק, לחשוב שאני מעוניין לרמות את חברת הרכבות בשביל 6 אירו אפילו לא עולה על הדעת.

והעניין עם הגראס הוא בדיוק אותו דבר.

מבט אחד עלינו והם מבינים בדיוק מה הסיפור.

סך הכל כמה חברה טובים שנוסעים לפסטיבל עם חבילה של עלים לעישון בשביל עצמם משפחה וחברים.

אדם זכאי עד שהוא נמצא אשם, ולא להיפך כמו בישראל.

[ptyahoo]

אני יודע איך זה בדיוק שם. הייתי שם לא מעט.

פשוט ציינתי מה החוק אומר, שרק חיזק את מה שאמרת.

[shem86]

נשמע חלום, נקווה שיבוא יום וגם כאן בארץ אדם לא ירגיש פושע בגלל צמח.

אגב, איך מבררים מה\כמה מרשים מארגני הפסטיבל להביא באופן רשמי?

הם רושמים את זה בצורה מפורשת איפשהו?

[ptyahoo]

כן, בגוגל. זה גם תלוי באיזה מדינה הפסטיבל.

בלגיה ידועה בסובלנות שלה כלפי מריחואנה.

באתרים הרשמיים רשום בד"כ שסחר אסור, וערבוב של אלכוהול וסמים לא מומלץ, מעבר לזה, נאדה.