q9550 \ q8200 \ q9400

נוצר על ידי Tomerb1
2008 בדצמבר 13 ב מעבדים, לוחות-אם וזכרונות

פתח דיון חדש

Recommended Posts

Horus

פורסם 2008 בדצמבר 15

- Share

פורסם 2008 בדצמבר 15

אם נלך לפי התאוריה שלך, ונרד בכרטיס מסך ל4850, הוא עדיין יכול להשיגא תהמערכת הזאת במחיר זול יותר, ככה שההשוואה שלך לא ממש צודקת.
לפותח הדיון, לדעתי קח Q6600 עם לוח וקירור טוב ותן לו בראש.

תראה זאת השקפה אישית שלי, אם הייתי צריך לבחור עכשיו בין המפרט המוצע על בסיס תושבת 775 עם כרטיס 4870 (מה שדרך אגב יש לי ומאחר שאני לא משחק GTA VI או CRYSIS) על מסך 42 אינץ' ברזולוציות של רוב המסכים עד 24 אינץ' ה4870 הוא די אוברקיל ברוב המשחקים שרק לפני שנה אנשים השתחוו ליכולות של כרטיסי ה8800 להריץ אותם. וכשיצא ה3870X2 (שנותן פחות ביצועים מ4870 בודד) התחיל להתגלות לאט לאט שוב הסיפור של מחזור הליבות של NVIDIA ועם כל הכבוד שוק המשחקים בקושי התחקדם ב15 אחוז דרישות ביחס לאיך שהתקדם שוק כרטיסי המסך בשנה הזאת (וזאת לדעתי). ואחרי הGTX295 והזפטה שהם יקבלו עם ה5870X2

בעוד חצי שנה הוא יתקדם עוד שנת אור אחת קדימה.

התקופה הנוכחית היא באמת תקופת מעבר בכל הקשור למעבדים בשתי החברות. (בינואר יושקו הפנומים החדשים שבעצם יתנו לנו אמת מידה אמיתית למה שהולך לקרות בשוק הזה בשנה שנתיים הקרובות). אז להשקיע עכשיו בQ9550 משול בערך להשקעה דומה שהייתה נעשית על מערכת מבוססת PD950 חודש אחרי שיצא הגל הראשון של מעבדי הC2D ואנחנו יודעים טוב מאוד מה אתם חושבים עכשיו על מי שרכש את המעבדים האלה בסוף דרכם למרות שיצא הדור החדש. (נכון שההבדל הוא יותר קטן אבל בכל זאת, כאן התושבת הופכת למבוי סתום שלא ניתן יהיה לשדרג בכל מקרה). ולא מדובר כאן במפרט חסכני.

אז דווקא מפני שבשוק כרטיסי המסך אנחנו יכולים להניח שהקונה מעוניין להשאר מעודכן ובמקרה שהוא רוצה מערכת חזקה ועדכנית הוא יעדכן/ישדרג את כרטיס המסך

בקפיצת הדור הבאה. (4850 יתן לו תוצאות סבירות ביותר גם על מסך ענק בHD) בהפרש מחיר עצום. ולא משנה אם זה יהיה 4870 או 4850 הכרטיס ישודרג בכל מקרה בתוך פרק זמן לא ארוך במיוחד. (אני בכל מקרה מדבר על ה4850 גרסת ג'יגה שמיועדת יותר למסכים גדולים, כך שזה בכל מקרה יכסה אותו).

מאידך, בשדרוג הבא שייעשה בעיקר מהרגשה אישית רעה (פסיכולוגית) ביחס למה שהשוק הזה יציע בשנה הקרובה (והוא כבר מציע) הוא ייפטר די מהר ממעבד שעולה יותר מהמעבד החדש, מהלוח אם שבכל מקרה לא יהיה לו שימוש וכמובן מסט הDDR2).

כל הכסף הזה הולך לפח.

כי בסופו של דבר תוך שנה הוא ירצה לרכוש לוח X58/68 הזכרונות עדיין יהיו יקרים יותר מDDR2 ובגלל תושבת I5 לאינטל לא תהיה סיבה מיוחדת להוריד את מחירי מעבדי הI7 לרמות של הI5 שבכל מקרה לא יהיה היי-אנד וגם ישתמש בDDR3.

מה שאני מציע לו זה לחסוך לו את עלות השדרוג הראשון והיא מסתכמת יותר מב500 שקל הבדל אלא גם בערך של המוצרים אותם הוא יזרוק.

אז להציע לבן אדם להתקע שלוש שנים עם מערכת שבעצם זולה לו ב500 ש"ח וללא יכולת לשדרג (אחרת כל העניין הזה לא כלכלי).

לגבי השוואת הזכרונות - אוקיי, ברוב המבחנים שנעשו לבקרי הזכרון במעבדים החדשים, לא הייתה משמעות קריטית לביצועים במשחקים בין אם היו מותקנים 6 ג'יגה או 3 ג'יגה על הלוחות, ויותר מזה לא היתה ירידת ביצועים גם כשבמקום 3 גי'גה בטריפל צ'אנל הלוח הורץ עם צ'יפ בודד של 1 ג'יגה.

בכל מקרה ההבדל התאורטי בין DDR3 לDDR2 (כשהטכנולוגיה תהיה בשלה) זהה להבדל התאורטי שבין DDR2 לDDR הישן. (זה לא בגלל מהירויות הקלוקים הגבוהות, הן בעצם לא השתנו אלא רק הוכפלו בגלל כמות הפעולות שהזכרון הזה עושה פר קלוק ביחס לDDR2 היא כפולה).

ואם לא היו הבדלים בביצועים על הלוחות הישנים זה בגלל שהFSB המשותף לכלל השילוש לא היה מסוגל לעבד קצב פעולות שהזכרונות החדשים מציעים!

לכן באמת לא משנה DDR3 או DDR2 כהצ'יפסט והמעבד הישנים מהווים צוואר בקבוק. (ללוחות C2D/Q2D ולכלל המערכות האלה אין יכולת לעבד

יותר מרוחב פס זכרון מסויים שהDDR3+בקר במעבד אין להם שום בעיה להתמודד איתו.

מאחר שבטכנולוגיה החדשה זה בעצם לא קורה יותר. המעבדים החדשים יכולים להציג קרוב ל45 אחוז ביצועים מתמטיים מהקוואד הכי חזק היום. ואפילו זה במשחקים גרפיים לא ממש משנה כרגע (אולי חוץ מתוכנות העל לשח-מט).

(למשל אם תריץ I7 920 בתדר הסטוק שלו מול Q6600 בFSB 1600 על שניהם תריץ FRITZ ותניח להם לשחק אחד נגד השני. נניח 100 משחקים בכל קצב משחק מקובל. ב100 אחוז מהמקרים התוכנה שרצה על ה920 תנצח את זאת שרצה על הQ6600 (אותן תוצאות ישיג הQ9550 דרך אגב). שחמט הוא דוגמה טובה מאחר שאין שם פעילות של כרטיס מסך, וזה רק מעבד זכרון לוח אם נטו. בזמן שהQUAD יחשב 30 מהלכים הI7-920 "יראה" את המצב שיתקבל בכל הסתעפות כעבור 45 מהלכים מה שיגרום לאלגוריתם לכפות כל התרחשות עתידית על הQUAD. לכן לדעתי הקפיצה הטכנולוגית כאן די מדהימה דווקא (רק לא באה לידי ביטוי במשחקים גרפיים כרגע).

ואת כל היכולות האלה להפסיד, לבטל, בגלל הבדל של 500 ש"ח עלות?

הטכנולוגיה ההיא היא נחלת העבר. אם המחיר של המנעות מטעות שתעלה בשדרוג בכל מקרה הוא 500 ש"ח במפרט של קרוב ל6000.

אז לדעתי ה500 האלה שווים לו הרבה יותר (את ה2700 שהוא ישדרג בכל מקרה פלוס ה2700-3000 שיעלה לו השדרוג בכל מקרה מה שכבר יוצא קרוב 5500-6000

ש"ח הוצאה בסך הכל (מינוס ה500 שהוא מוציא עכשיו). או מאידך שירגיש רע על זה שעשה את הבחירה הלא נכונה ולא ישדרג את המערכת ב3-4 שנים הקרובות

ועל עוגמת הנפש בגלל עצה רעה שהוא קיבל כאן איש לא יפצה אותו (וכמה כסף היא שווה לדעתכם?).

במחשבים אומרים אין דבר כזה עתיד. יש רק הווה ועבר. אנחנו לא מדברים על טכנולוגיה עתידית מול טכנולוגיה נוכחית

אנחנו מדברים על טכנולוגיה של ההווה מול טכנולוגיה של האתמול. וההפרש ביניהן בשילוש היי-אנד הוא כ500 ש"ח ההפרש שבין הDDR3 לDDR2.

------------------------

אילו היה מדובר כאן במישהו שמחפש לבנות מפרט זול על בסיס QUAD אז כן בטח שהייתי ממליץ בחום ללכת רק על Q6600 ולוח אם P45 מינימלי.

אבל המפרט שלו פשוט בזבזני שזה צועק.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Tomerb1

פורסם 2008 בדצמבר 15

מחבר

- Share

פורסם 2008 בדצמבר 15

אוקי, תודה רבה לכם על התגובות... נכון לעכשיו אני עדיין לא סגור על זה.

למישהו יש אולי תשובה חד משמעית...? או יותר ברורה? חלק אומרים ככה וחלק ככה..

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Horus

פורסם 2008 בדצמבר 15

- Share

פורסם 2008 בדצמבר 15

אוקי, תודה רבה לכם על התגובות... נכון לעכשיו אני עדיין לא סגור על זה.
למישהו יש אולי תשובה חד משמעית...? או יותר ברורה? חלק אומרים ככה וחלק ככה..

ככה זה: 2 יהודים 100 דעות.

הדבר הכי טוב שאני מציע לך זה לנסות להעמיד את עצמך באותה דילמה בעוד כחצי שנה לאור הדעות ששמעת כאן ולאור מצב השוק. ולהשוות את אותו מפרט מבוסס Q9550. האם גם בעוד חצי שנה היית רוצה להשקיע סכום כזה על טכנולוגיה ישנה?

בסופו של דבר זה לא כסף שלי או של אף אחד אחר חוץ מהכסף שלך או של החבר שלך.

נתנו לך כאן תשובות טובות ומפורטות.

ההחלטה היא שלך.

חוץ מזה לדעתי זה בכלל צריך להיות בפורום מפרטים.