האם אפשרי לעקוף את מהירות האור ברמה התיאורטית?

[IG]

ברגע שמסה תעבור את מהירות האור היקום יתפוצץ.

או יותר מדויק- אין מספיק אנרגיה ביקום כדי להביא מסה למהירות האור.

או יותר מדויק- כדי להביא מסה למהירות האור נדרשת כל האנרגיה ביקום.

[nitzanj]

...

כמו שכתבו כאן כבר אינשטיין טען שאם נגיע למהירות האור נוכל לנוע בזמן אם אני לא טועה המסקנה היתה מהירות אור אחת = תנועה אחורה בזמן ומהירות כפולה ממהירות האור = תביא אותנו לתנועה קדימה בזמן....

מה שאומר שהוא הבסס על הנחה שאפשר לעבור את המהירות הנל...

זה בכיוון אבל לא ממש נכון. תמונות וכו' מוויקיפדיה:

הפקטור שמכפיל את הזמן מחושב כך: .

C=מהירות האור.

V=מהירות הגוף.

ניתן לראות שכשמהירות הגוף מגיעה למהירות האור, הפקטור הוא אפס ולכן המכפלה שלו בזמן נותנות אפס (כלומר, הזמן עוצר).

אם זזים במהירו של 0.866C מקבלים שהזמן הוא בדיוק חצי (כלומר מזדקנים פי 2 יותר לאט).

ככל שמתקרבים למהירות האור אז הזמן 'מאט', והוא מתאפס במהירות האור. רק אם עוברים את מהירות האור ניתן לכאורה לחוות זמן 'שלילי' - אבל הנוסחאות של איינשטיין לא ממש מטפלות בזה למיטב ידיעתי. הן תופסות רק עד מהירות האור. אחרי זה לא יודעים בכלל אם אפשר ומה יהיה.

[DOGMA]

אנרגיה, אנרגיה אינסופית.

בקיצור ולעניין:

מהירות נמדדת ביחס לזמן (לדוגמה קמ"ש - כמה קילומטר הרכב עושה בשעה), אם אתה נוסע במהירות האור, אתה נע למעשה במהירות אינסופית (אתה עושה כמה מרחק שאתה רוצה בדיוק ב-0 זמן), ע"מ להשיג מהירות אינסופית צריך מקור אנרגיה אינסופית וזו הסיבה שכל חלקיק בעל מסה אינו יכול לנוע במהירות האור.

אתה רציני?

כשאתה נע במהירות האור, אתה נע במהירות האור כלומר קצת פחות מ-300 אלף ק"מ לשניה לערך בוואקום, בכל חומר אחר המהירות שונה.

זאת לא מהירות אין סופית, וגם האנרגיה שצריך בשביל להגיע למהירות האור היא לא אין סופית, מהירות אין סופית זאת מהירות שבה החפץ שנע בה נמצא בכל הנקודות במרחב בו זמנית, וזה כמובן מעבר לעבודה שלא ניתן לקונטט מהירות או כל דבר אין סופי ואת מהירות האור מדדו יפה מאוד.

זה בכיוון אבל לא ממש נכון. תמונות וכו' מוויקיפדיה:

הפקטור שמכפיל את הזמן מחושב כך: .

C=מהירות האור.

V=מהירות הגוף.

ניתן לראות שכשמהירות הגוף מגיעה למהירות האור, הפקטור הוא אפס ולכן המכפלה שלו בזמן נותנות אפס (כלומר, הזמן עוצר).

אם זזים במהירו של 0.866C מקבלים שהזמן הוא בדיוק חצי (כלומר מזדקנים פי 2 יותר לאט).

ככל שמתקרבים למהירות האור אז הזמן 'מאט', והוא מתאפס במהירות האור. רק אם עוברים את מהירות האור ניתן לכאורה לחוות זמן 'שלילי' - אבל הנוסחאות של איינשטיין לא ממש מטפלות בזה למיטב ידיעתי. הן תופסות רק עד מהירות האור. אחרי זה לא יודעים בכלל אם אפשר ומה יהיה.

קרוב אבל לא מדוייק, בתורת היחסות הפרטית אי אפשר לעבור את מהירות האור וכאן כבר לא נכנס שום עניין של חפץ בעל או ללא מסה במנוחה, שום מידע או חומר לא יכול לעבור את מהירות האור כיוון שיחסית לצופה חיצוני במצב מסויים יראה כאילו הוא נע אחורה בזמן, כלומר התוצאה תבוא לפני הפעולה עצמה.

אחת הסיבות שהגיעו לתאוריית הייקום המתפשט היא שכיום רוב הייקום נמצא מחוץ לאופק הארועים של שאר הייקום, כלומר לא היה ולא יהיה לו שום מפגש עם חלקים אחרים בייקום, אבל קרינת הרקע, טמפרטורה ודברים אחרים זהים בכל האזורים של הייקום, ולכן היה מעבר של "מידע"(חום, תנע, וואט אבר), זה בנוסף לתצפיות של האבל ואחרים שסתרו את אפקט דופלר הביאו למסכנה שלא שהייקום מתפשט ע"י זה שמהפץ הגדול כל החומר קיבל תנע כלשהו והוא נע לכל הכיוונים במרחב קיים אלא שהמרחב מתפשט גם ולכן יש גלקסיות שמתרחקות אחת מהשניה במהירות הגבוהה ממהירות האור, בהתחשב שבתוך המערכת היחסית(המרחב) שלהם הם מתפשטות במהירות הנמוכה ממהירות האור זה לא סותר את תורת היחסות הפרטית. וכמובן שכל זה תקף רק ליחסות, כלומר מהירות האור בוואקום, למה תופעות כמו קרינת צ'רנוב שקורת כאשר חלקיק טעון עובר את מהירות האור ופוגע בחומר מבודד מתועדות יפה מאוד.

http://en.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cerenkov_radiation

מה שכן יש בעיות לא קטנות עם דברים אחרים, בעיקר עם זה שמהירות האור בווקאום היא הנחלה של חלקיקים ללא מסה במנוחה, כיוון שניסויים מסויימים טוענים שלפוטון יש גם מסה במנוחה, מה שאומר שחפץ בעל מאסה(זניחה כלל שתיהיה) כן נע במהירות האור כדרך הטבע.

[Milford Cubicle]

אם אתה נוסע במהירות האור, אתה נע למעשה במהירות אינסופית (אתה עושה כמה מרחק שאתה רוצה בדיוק ב-0 זמן)

מאיפה הבאת את השטות הזאת?

חוץ מזה, לנושא הדיון, ברור שזה אפשרי תיאורתית לעבור את "מהירות האור", עם כל הכבוד לאיינשטיין ושות'.

מהירות האור זה לא איזה מושג אלוהי מסתורי ומפחיד שאסור לדבר עליו מחשש למוות מיידי, זה כולה כינוי שנתנו למהירות 299,792,458 מטר בשניה (בריק).

אין שום בעיה (תיאורתית) לעבור את המהירות הזאת, כל מה שאתה צריך זה מישהו שיצליח לזרוק אותך מספיק חזק בשביל שהמהירות שלך תהיה גבוהה יותר מהנ"ל. זה כולה מספר, אף מפלצת לא תקפוץ עליך ברגע שהמהירות שלך תהיה גבוהה יותר מ-299,792,458.

[shuy]

לכן קוראים לזה "תורת היחסות", הזמן הוא יחסי.

לצופה מהצד מהירות האור היא 300 אלף ק"מ לשנייה, לגוף שנע במהירות הזו המהירות היא אינסופית כי מבחינתו הזמן נעצר.

[levy.mor]

ואווו... סליחה אבל כמה שטויות בטרד אחד!!

1. את מהירות האור לא ניתן לעבור!!! וזהה מוכח! יש כאלה שחושבים שאפשר הבל זה הנחנה בלבד! (בקיצור חרטא לא מוכך)

2. הנוסחא : a=(1-v^2/c^2)^1/2

שמישהו רשם למעלה זהו פקטור שיש לכפול בו כאשר יש מישהו שנע ביחס אליך או אתה אליו במהירות גבוהה וככה הוא רואה אתה המע שלך

אני לא מתכוון להסביר פה את כל תורת היחסות אבל אתה תזדקן רגיל... ההוא שנוסע יחסית אליך יראה שאתה מזדקן בחצי עבור מהירות מסויימת

וזה בכלל שגם לאור לוקח זמן לעבור מרחק האינפורמציה הועברת איתו !

[TeaTime]

מה שכן יש בעיות לא קטנות עם דברים אחרים, בעיקר עם זה שמהירות האור בווקאום היא הנחלה של חלקיקים ללא מסה במנוחה, כיוון שניסויים מסויימים טוענים שלפוטון יש גם מסה במנוחה, מה שאומר שחפץ בעל מאסה(זניחה כלל שתיהיה) כן נע במהירות האור כדרך הטבע.

יש לך דוגמא לניסוי כזה?

[My_Name]

במקום לנסות לשבור את מהירות האור, אפשר תאורטית לעקם את מרקם הזמן והחלל, ככה שבמקום לנוע בקו ישר, ננוע דרך חור תולעת שיקצר את הדרך שנצטרך לעבור.

סתם משהו שראיתי באיזה תוכנית בערוץ ההיסטוריה ;D

[X-BLADE]

למה מהירות האור נקבעה בתור המהירות המקסימלית?

התשובה לכך היא אחד הגילויים היותר מרתקים ומדהימים בפיסיקה. הנה 60 שניות של היסטוריה:

לפני כ150-200 שנה ביצעו פיסיקאים (אמפר,פארדי,ארסטד,הנרי ועוד) ניסויים רבים בחשמל עד שקבלו את חוקי היסוד של האלקטרומגנטיות (מאקסוול היה האחרון שהוסיף תיקון לחוק אמפר). סך הכל התקבלו ארבע משוואות שבאמצעותן, מתוארת כל הפיסיקה של האלקטרומגנטיות. בחלק מהמשוואות צצו קבועים שנמדדו בניסויים (הפראמביליות והסוספטבליות של הריק הידועים לשמצה כאפסילון אפס ומיו אפס).הקבועים הללו נמדדו במעבדה ע"י כל מיני מנפילוציות במעגלים חשמליים. לאחר שמקסוול תיקן את חוק אמפר (היה בו כשל לוגי), הגיעה ההברקה האדירה שלו: לאחר מניפולציות דיפרנציאליות שונות שביצע ב4 המשוואות (הקרויות על שמו) הוא קיבל שתי משוואות דיפרנציאליות עבור השדה החשמלי והמגנטי עבור כל אחד מהם בנפרד (שנקראות משוואת גלים) שפתרונתיהן הם "גלים" או הפרעות שמתקדמות במרחב במהירות שתלויה בתבנית של המשוואה הדיפרנציאלית. מפתרון המשוואה הזו נובע, כי מהירות הגל היא בדיוק אחד חלקי השורש של מכפלת אפסילון אפס ומיו אפס.

הוא חישב את הגודל הזה וקיבל שהוא שווה בקירוב לשלוש מאות אלף קילומטר לשנייה. מכאן מאקסוול, שלא האמין בצירופי מקרים הסיק את הבלתי נמנע, האור הוא גל אלקטרומגנטי!!!

שנים עברו והגיעו לורנץ ואינשנטיין התבוננו במשוואות, ושאלו את עצמם, למה בחוקי טבע אוניברסליים (המשוואות הללו) מופיע הגודל הנ"ל ששוה למהירות האור? בנוסף לכך, המשוואות הללו נכונות בכל מערכת יחוס! ולכן לורנץ בנה טרנספורמציה של מערכות ייחוס כך שמשוואות מאקסוול יהיו אינווריאנטיות תחתיה. ומכאן, מטרנספורמציות לורנץ, איינשטיין פיתח את תורת היחסות הפרטית, שממנה כפי שרבים פה ציינו נובע שלא ניתן לעבור את מהירות האור. למה דווקא הגודל הזה? כי הוא תוצאה של גדלים שנמדדו בניסויים בחשמל וחומרים!! זה מדהים אותי כל פעם מחדש. (כשתלמד קורס ראשון בחשמל, תראה גם כמה מדהים זה שהשדות גם כן עוברים טרנספורמציה! במערכת אחד יכול להיות שדה מגנטי ובאחרת חשמלי, במערכת אחת יראו התפלגות מטען מסוימת ובשנייה התפלגות אחרת...)

חוץ מזה, בעקרון, ניתן לראות דברים שנעים במהירות גדולה ממהירות האור, אבל ברמאות. (להשתמש בסינכרון, אבל אז דברים כבר לא עוברים...ורק רואים זאת..) נק' למחשבה.

[Jaman]

ענית פה על שאלה ששאלתי את עצמי פעם - האם מהירות האור היא קבוע "טהור" או שהיא תלוייה בקבועים אחרים.

ידוע לי שרוב הקבועים הפיסיקליים הם בעצם תוצאה של משוואה עם כמה קבועים אחרים, אז מהם בעצם הקבועים הפיזיקליים הנחשבים ליסודיים בימינו? (כמובן שיום אחד יכול להתגלות פתאום איזהשהו קשר בינהם..)

[sir f]

לפי הידוע לי המשוואות פשוט מפסיקות לתת תשובה הגיונית או נכונה אם מציבים בהן את מהירות האור, לא?

[(G)]

אחד טוען ככה והשני טוען ככה ואני השלישי טוען שהכל תאוריות, כרגע שום דבר לא מעשי.

היקום יכול להיות גרגיר אבק בתוך ציפורן של יצור ענק.

אני מאמין באין סופיות, ואין סוף אפשרויות, הכל יכול לקרות.

אנחנו לא יודעים שום דבר איך הדבר הזה שאנחנו קוראים יקום מתנהל.

[sir f]

לא נכון. אנחנו יודעים המון, באחוזים זה מעט מאוד אבל כמותית זה הרבה.

[(G)]

לא נכון. אנחנו יודעים המון, באחוזים זה מעט מאוד אבל כמותית זה הרבה.

יודעים המון יחסית ל... מוח האנושי.

ותחשוב גם על האפשרות שאולי אנחנו "חופרים" במקום הלא נכון.

[IG]

ענית פה על שאלה ששאלתי את עצמי פעם - האם מהירות האור היא קבוע "טהור" או שהיא תלוייה בקבועים אחרים.

ידוע לי שרוב הקבועים הפיסיקליים הם בעצם תוצאה של משוואה עם כמה קבועים אחרים, אז מהם בעצם הקבועים הפיזיקליים הנחשבים ליסודיים בימינו? (כמובן שיום אחד יכול להתגלות פתאום איזהשהו קשר בינהם..)

וגם ל-

יודעים המון יחסית ל... מוח האנושי.

ותחשוב גם על האפשרות שאולי אנחנו "חופרים" במקום הלא נכון.

האור הוא קבוע אוניברסאלי ביקום שבו אנחנו נמצאים... אנחנו לא יודעים שום דבר על יקומים אחרים שבהם חוקי הפיסיקה יכולים להיות שונים לחלוטין.

וכשאני אומר "יקום" זה יכול להיות גם ה"עולם" של החלקיקים שנעים לעבר למהירות האור. כרגע הם קיימים בטאורים- ומעבר לזה לא ידוע עליהם שם דבר מעבר לזה שהם קיימים. מה המאפיינים שלהם, איך איפה מתי וכמה הם קיימים זה דברים שלאף אחד אין מושג ירוק לגביהם וכל דבר שמישהו אומר עליהם זה על סמך טאוריות קיימות- שלא תואמות את היקום של החלקיקים האלה (ולכן הן כולן לא תקפות לגביהן).

מבחינתנו האור הוא החלקיק האלמנטארי הקיצוני שמגדיר את היקום שלנו. בערך כמו שאקוואריום מגביל את היקום של הדג (גם בקטע של תפיסת היקום- מבחינת הדג הוא לא תופס שיש עולם גדול יותר מעבר לדפנות האקוואריום ואולי החדר שבו האקוואריום נמצא...)