הדיון הראשי: NVIDIA GeForce 200 vs ATI Radeon HD 4000

[EAD]

^^

מחזק.

אבל לא צריך 100

נראה לי מוגזם אלא אם הוא עושה OC רציני להם

גם על 60 לפי מיטב ידעתי הם נותנים תוצאה יפה מאוד של קירור.

ב100 זה כבר עוצמה די מרעישה.

[alex.turovsky]

אני כרגע בעבודה.

תראו לי שנייה תמונה של ה DRIVER איפה משנים את זה.

דבר שני - אתם רוצים לגיד שבעומס המאווררים לא מתוכננים להסתובב על 100% ?

דבר שלישי - לא שהסעיף הקודם הכרחי כי הבעייה היא שה PCB עצמו חם. כל הכרטיס לוהט ולא משנה איך אני אקרר את הליבה - עדיין הוא לא יתקרר לחצי.

אם אני אשים את המאורר החיצוני הזה - הPCB כן יקורר והכי חשוב, מכיוון שהבעייה היא הטמפרטורה של הNORTHBRIDGE - הוא עצמו יתקרר.

מכירים לינק להחלפת הקירור של ה ASUS RAMPAGE?

[EasyPooper]

סשה אמרתי לך כבר בפרטי הכרטיסים האלו תוכננו להישאר בין 80 ל90 מעלות. כשאתה מריץ משחק הדרייבר אוטומתית מעלה מהירות מאוורר לפי החום. ואגב הכרטיסים הם גם מבית ASUS? אם כן אז יש לך את התוכנה SMART DOCTOR שם אתה מעלה את המאורר ל 40- 50 אחוז. אם לא אז צריך לעשות פרופיל בCATALYST CONTROLL CENTER...

[SyndromE]

דבר שלישי - לא שהסעיף הקודם הכרחי כי הבעייה היא שה PCB עצמו חם. כל הכרטיס לוהט ולא משנה איך אני אקרר את הליבה - עדיין הוא לא יתקרר לחצי.

ה-PCB חם כי הליבה \ זכרונות \ שאר רכיבים מחממים אותו. כמובן שאם תקרר את הליבה ביעילות תרד הטמפ' של ה-PCB.

הפתרון של זלמן (שד"א התקנתי כבר) יוריד טמפ' משמעותית אבל יזרוק את כל החום אל תוך המארז, עם 2 כאלה צריך לוודא פיזור רציני לחוץ המארז

אם אני אשים את המאורר החיצוני הזה - הPCB כן יקורר והכי חשוב, מכיוון שהבעייה היא הטמפרטורה של הNORTHBRIDGE - הוא עצמו יתקרר.

אתה מדבר על המאוורר על מקל הזה ? אל תהיה מצחיק זה לא יזיז ל-PCB כל עוד הליבה והזכרונות שורפים לו תתחת.

אם כבר אז תכוון את המאוורר הזה על ה-NB, לפחות יש לו צלעות קירור.

ניסית אולי לקמבן מאוורר 120 על ה-hard disk bay ? כמו אצלי בתמונה שבחתימה .. >

שידחוף קצת את האוויר "הקר" שהכוננים חוסמים לך שם ויזרוק על הלוח\כרטיס מסך.

[Aternus]

אם מדברים כבר על חומרה מתאימה... למה לא קירור מים?

חוץ כמובן מהעובדה שזה יעשה את המאוררים במארז שלך לחסרי שימוש ואז אין טעם ב1100 שקל שבזבזת... =S

[Screw_Master]

למה? לפי הסירקולציה שלהם, הם מקררים יופי זכרונות וקשיחים. כל חוליה פחות בקירור המים משפרת את היעילות שלו.

[Jonah Eli]

חבר'ה, מצטער להכנס בתוך הוויכוח על הקירור, אבל אני רוצה להחזיר את הדיון ל NVIDIA vs ati:

או יותר נכון - 4870 או 260gtx, כי זה התקציב שלי פחות או יותר.

המחירים של ה-260 ירדו והוא עולה כמו ה-4870. והשאלה הגדולה היא מה עדיף לקנות, אני מתלבט כי זה הולך להיות כרטיס ה-high range הראשון שלי.

הסתכלתי על כל האתרים והגעתי למסקנה של4870 יש ביצועים טובים יותר בחלק גדול מהמשחקים (אם כי לא בכולם).

מבחינת הספק ב-idle ה-260 פחות מבזבז חשמל, שזה יתרון חשוב לי כי המחשב דולק 24/7.

עד עכשיו היה לי NVIDIA ואני מודה שאני קצת מפחד מ-ati.

מה יש לכם להוסיף על ההבדלים בכל שאר הבחינות ומה הייתם ממליצים?

[Screw_Master]

רק בזכות נוחות הדרייברים וחוסר הבעיות עם ויסטה ("30% מהבעיות בויסטה באשמת NVIDIA" מיקרוסופט), הייתי הולך דווקא על ה-ATI.

[SyndromE]

אין לי שום בעיות בויסטה, והדריברים מספיק "נוחים"...

ל-ATI יש לא פחות בעיות דריברים וזה ידוע. רק מהפוסטים פה בפורום אפשר להבין...

ואם הם היו כאלו ידידותיים, היו מאפשרים לך לשנות מהירות מאוורר כמו בנאדם.

אם כבר הייתי הולך על 4870 זה רק בגלל ביצועים מרשימים, לא דריברים ולא שום דבר אחר.

לפעמים הם מראים ביצועים טובים מה-gtx260, במקרים מסויימים אפילו עוקפים gtx280,

אבל לפעמים זה לא מספיק. אני עדיין ממליץ על ה-260, אם לא רק בגלל ביצועים אז בגלל כל המסביב

(physx\טמפ'\מתח\OC\נפח זכרון\עדכון דריברים שוטף-beta)

בכל אופן כל בחירה שתעשה תהיה טובה, שני הכרטיסים מעולים.

ד"א, זה מה שההודים חושבים

http://www.youtube.com/watch?v=DpASGmMTZe8

[alex.turovsky]

אה כן, שכחתי להגיד שמאז שאני עם ATI נעלמו לי נפילות VISTA עם ה DRIVERים של NVIDIA.

זה מדהים. גם שנתיים כמעט אחרי יציאת VISTA NVIDIA עדיין מוציאים DRIVERים דפוקים.

במחשב של אמא שמתי 8400GS וVISTA 32.

מדהים, עדיין היה לי דה ז'/ה וו מלפני שנתיים עם הDISPLAY ADAPTER CRASHED . . .

MAXISHINE הוציא מבחנים של כל כרטיסי המסך הכי חזקים בכל המשחקים. זה למשל קרייסיס. ניתן לראות עוד משחקים בקטעי הוידאו מצד ימין

[Animor]

גם אני בדיוק מתלבט בין ה-260 וה-4870. אני כנראה צריך להתרגל למחשבה שאין תשובה חד משמעית. מקריאה בפורום התרשמתי ש:

למה כדאי HD4870

א. ביצועים טובים יותר ברוב המדדים והמשחקים.

ב. צרות עם הדרייברים של NVIDIA

למה כדאי 260GTX

א. כולל חומרת physics

ב. נוח יותר ל-OC

ג. חסכוני יותר בהספק

ד. הדרייבים של ATI לא טובים יותר... ולראיה גרסה 8.7 המזעזעת.

הדבר שאני הכי חושש ממנו זה חומרת הפיזיקה, או חסרונה (כפי שהבנתי ותקנו אותי אם אני טועה) בכרטיסים של ATI.

אני לא רוצה לקנות היום כרטיס, שבעוד שנה לא יתמוך במשחקים הכי "נחשבים", או לא יאפשר לי לחוות אותם באופן מלא.

[urib]

אה כן, שכחתי להגיד שמאז שאני עם ATI נעלמו לי נפילות VISTA עם ה DRIVERים של NVIDIA.

זה מדהים. גם שנתיים כמעט אחרי יציאת VISTA NVIDIA עדיין מוציאים DRIVERים דפוקים.

אולי מספיק לכתוב שטויות! ולהטעות את האנשים.

לשתי החברות אין דרייברים מושלמים, אבל מבחינת תאימות דרייברים למשחקים לאנוידיה יש יתרון בגלל התאמה מול המפתחים ברוב המשחקים, לראיה המשחק קרייסיס.

[alex.turovsky]

גם אני בדיוק מתלבט בין ה-260 וה-4870. אני כנראה צריך להתרגל למחשבה שאין תשובה חד משמעית. מקריאה בפורום התרשמתי ש:

למה כדאי HD4870

א. ביצועים טובים יותר ברוב המדדים והמשחקים.

ב. צרות עם הדרייברים של NVIDIA

למה כדאי 260GTX

א. כולל חומרת physics

ב. נוח יותר ל-OC

ג. חסכוני יותר בהספק

ד. הדרייבים של ATI לא טובים יותר... ולראיה גרסה 8.7 המזעזעת.

הדבר שאני הכי חושש ממנו זה חומרת הפיזיקה, או חסרונה (כפי שהבנתי ותקנו אותי אם אני טועה) בכרטיסים של ATI.

אני לא רוצה לקנות היום כרטיס, שבעוד שנה לא יתמוך במשחקים הכי "נחשבים", או לא יאפשר לי לחוות אותם באופן מלא.

איזה רעש הקמתם פה על 3DMARK VANTAGE כמו לא יודע מה.

יודעים איפה תרגישו את זה עכשיו? ב2 משחקים. GHOST RECON ADVANCED WARFIGHTER 2 ו UNREAL TOURNAMENT III ששניהם תומכים חומרת PHYSX

יודעים איפה תרגישו את זה בעתיד? במשחקים האלה.

PhysX Games List

נכון, מכל הרשימה הזאת שלמרבה הצחוק כדי שהיא תהיה גדולה דחפו שם כותרי ענתיקה כמו AGE OF EMPIRES 3 שזה בגדר WHAT THE FUCK, לא תמצאו כלום ששווה אזכור מלבד אולי PT BOATS זה סימולטור יפהפה של אוניות וספינות טורפדו שבאמת עומד לצאת מצוות פיתוח רוסי ונראה מדהים כי משתמש ב DX10.

מלבד זה, פשוט אין ממה להתלהב בכל הרשימה הארוכה הזאת.

http://www.nzone.com/object/nzone_physxgames_home.html

הכי מצחיק שמו שם משחקים מסכנים רק בשביל לנפח את הרשימה כמו AGE OF EMPIRES 3 . . . :s05:

אולי מספיק לכתוב שטויות! ולהטעות את האנשים.

לשתי החברות אין דרייברים מושלמים, אבל מבחינת תאימות דרייברים למשחקים לאנוידיה יש יתרון בגלל התאמה מול המפתחים ברוב המשחקים, לראיה המשחק קרייסיס.

מה שטויות? מה להטעות אנשים ?

כרטיס ב300 שקל לא עובד על מערכת הפעלה שיצאה לפני שנתיים ? כרטיס שAERO פתאום מתרסק רק בגלל ה DRIVER, בדיוק מה שקרה לפני שנתיים ?

זה WINDOWS חוקי.

שכחת שאת העובדות ש30% מהתקלות של VISTA עקב NVIDIA והם צדקו.

ולגבי ATI?

מהרגע שהחלפתי ל ATI וניסיתי אולי איזה 5 פעמצים חבילות DRIVERים שונות רק לראות ביצועים פעם אחת לא נפל לי AERO וזה עוד על גרסה 64 BIT

לא נפל לי שום דבר והכל היה יציב כסלע והוידאו היה מדהים באיכותו.

ולגבי גרסה 8.6 מול 8.7 . . . מה זה השטויותה אלה שהוא לא טוב?

תראו שיש שיפורים בכל מקום ואני הראושן שאומר שזה נכון כי ניסיתי על CRYSIS ובכל ה5 רמות של 3DMARK אז זה גם במשחק וגם בתוכנת בדיקה שלא יגידו ש 3DMARK זה לא פונקציה.

תראו את השיפורים

http://www.tweaktown.com/articles/1514/5/ati_catalyst_8_7_analysis_xp_vista/index.html

[Jonah Eli]

כרטיס ב300 שקל לא עובד על מערכת הפעלה שיצאה לפני שנתיים ? כרטיס שAERO פתאום מתרסק רק בגלל ה DRIVER, בדיוק מה שקרה לפני שנתיים ?

זה WINDOWS חוקי.

שכחת שאת העובדות ש30% מהתקלות של VISTA עקב NVIDIA והם צדקו.

אני כבר שנה עם ויסטה ונבידיה ולא נתקלתי פעם אחת בבעיית דרייברים, אז אני לא בדיוק מבין על מה אתה מדבר.

ובגלל זה אני מפחד לעבור ללא נודע שזה מבחינתי ATI.

[SyndromE]

הסיכוי ש-aero יקרוס לך עם gtx260 הוא אפסי עד מגוחך (אפילו לא שמעתי על בעייה כזאת)

אם כבר אז שמעתי שהדריברים של ATI מכבים את ה-aero אוטומטית בניגון וידאוHD:

With ATI, losing Aero with a high definition disc running is a real disappointment, especially considering the length of time they have had to rectify this

http://www.driverheaven.net/reviews.php?reviewid=552&pageid=18

הרצתי עכשיו חיפושים על קריסות aero גם עם nvidia וגם עם ati. לשניהם היו בעיות. כבר עדיף שתאשים את Microsoft.

nvidia מדליפים לרשת דריברים חדשים "כל שני וחמישי". תציץ בפורומים של guru3d ותראה איך אנשים כבר בוכים שם שאין להם זמן לבדוק את כולם.

מה זה אומר? שאם יש לך בעייה כלשהיא עם דריבר WHQL תהיה בטוח שכבר ניתן למצוא דריבר beta אחר עם פתרון.

מספר הספרות xxx.xx בדריבר של nvdia מול x.x בדריבר של ATI כבר אומר את שלו...

איך שאנחנו מדברים כבר אני רואה WHQL Candidates חדשים:

http://www.nvidia.com/object/winxp_177.79.html

http://www.nvidia.com/object/winxp64_177.79.html

http://www.nvidia.com/object/winvista_x86_177.79.html

http://www.nvidia.co.uk/object/winvista_x64_177.79.html