הדיון הראשי: NVIDIA GeForce 200 vs ATI Radeon HD 4000

[XTZ-Mike]

אני חושב שזה טוב שהם מנמיכים ציפיות ולא קופצים מעל הפופיק.

דבר שני , מה רצית שהם יכתבו בכתבה? שהוא יהיה יותר טוב ממה? אין עוד אפילו את השמות של הדגמים של אנווידיה חוץ מהקוד GT300 ואין עוד פרטים עליהם וכמה כרטיסים יוצאים וכד'.

כרגע ה285 הוא הכרטיס החד ליבתי הכי חזק של אנווידיה ועליו הם עושים את ההשוואה.

[NadavAfuta]

תסלחו לי, אבל שבועיים לפני ההשקה, ה"שמועות" האלה הן בד"כ נכונות.

ואם הן נכונות, זה מאוד מאכזב אותי מאחר וציפיתי שקו המוצרים החדש של ATI נועד להתחרות בקו המוצרים החדש של NVIDIA ולא בקו המוצרים הקודם שלה.

[urib]

דור ראשון בדרך כלל מגיע עם קרור סטוק פושר ומשחה טרמית זולה, עדיף לחכות לקרור צד שלישי.

מה גם שהמחיר ירד בזמן שאנוידיה תשיק את הכרטיסים שלה.

[XTZ-Mike]

תסלחו לי, אבל שבועיים לפני ההשקה, ה"שמועות" האלה הן בד"כ נכונות.

ואם הן נכונות, זה מאוד מאכזב אותי מאחר וציפיתי שקו המוצרים החדש של ATI נועד להתחרות בקו המוצרים החדש של NVIDIA ולא בקו המוצרים הקודם שלה.

אתה לא הבנת על מה אני דיברתי , אנווידיה תשיק את הכרטיסים שלה הרבה אחרי ATI , מדברים על משהו בסוף השנה שהכרטיסים הראשונים יהיו בינואר (יכול להיות שאני טועה אבל זה הדבר האחרון שאני זוכר שקראתי)

ATI לא יכולה לצאת בהצהרה שהכרטיסים שלה יהיו יותר חזקים מכרטיסים של חברה מתחרה שעוד לא השיקה את הליין החדש שלה והפרטים המדוייקים של הליין הזה לא ידועים בוודאות.

כשאנווידיה תשיק את הליין החדש והנתונים הטכניים שלו יחשפו ויהיו השוואות בין הכרטיסים , תאמין לי שהיא תשנה את הדברים שלה ותגיד בדיוק מול מי היא מתמודדת.

מה שאתה מצפה ממנה עכשיו הוא פשוט בלתי אפשרי וגם לא ריאלי בעולם העסקים.

urib , דווקא מהתמונות שהודלפו , נראה שיהיה קירור בסלוט כפול , אני חושב שהם למדו מההשקה של ה4870.

אני מסכים שהוא נחות מקירור צד שלישי אבל הוא גם לדעתי הפעם הוא יעשה את העבודה כמו שצריך (במידה ולא יהיו להם שוב בעיות עם הפרופילים בדרייברים)

[NadavAfuta]

אתה לא הבנת על מה אני דיברתי , אנווידיה תשיק את הכרטיסים שלה הרבה אחרי ATI , מדברים על משהו בסוף השנה שהכרטיסים הראשונים יהיו בינואר (יכול להיות שאני טועה אבל זה הדבר האחרון שאני זוכר שקראתי)

ATI לא יכולה לצאת בהצהרה שהכרטיסים שלה יהיו יותר חזקים מכרטיסים של חברה מתחרה שעוד לא השיקה את הליין החדש שלה והפרטים המדוייקים של הליין הזה לא ידועים בוודאות.

כשאנווידיה תשיק את הליין החדש והנתונים הטכניים שלו יחשפו ויהיו השוואות בין הכרטיסים , תאמין לי שהיא תשנה את הדברים שלה ותגיד בדיוק מול מי היא מתמודדת.

מה שאתה מצפה ממנה עכשיו הוא פשוט בלתי אפשרי וגם לא ריאלי בעולם העסקים.

urib , דווקא מהתמונות שהודלפו , נראה שיהיה קירור בסלוט כפול , אני חושב שהם למדו מההשקה של ה4870.

אני מסכים שהוא נחות מקירור צד שלישי אבל הוא גם לדעתי הפעם הוא יעשה את העבודה כמו שצריך (במידה ולא יהיו להם שוב בעיות עם הפרופילים בדרייברים)

זה מפגר, פשוט מפגר. ATI לא צריכה הייתה להזכיר את GTX285 בכלל.

אם כרטיס הדגל של כרטיסי DX11 של ATI נועד להתמודד עם GTX285, הם הולכים להיות מושפלים על ידי הGT300 של NVIDIA.

[SyndromE]

זה מפגר, פשוט מפגר. ATI לא צריכה הייתה להזכיר את GTX285 בכלל.

אם כרטיס הדגל של כרטיסי DX11 של ATI נועד להתמודד עם GTX285, הם הולכים להיות מושפלים על ידי הGT300 של Nvidia.

לפי מה שהבנתי הכוונה שהוא יתחרה ב-gtx285 מבחינת תג מחיר. זה לא מחייב שגם מבחינת ביצועים.

From what we heard is that this card will be lined up directly against the GeForce GTX 285 pricing wise

http://www.guru3d.com/news/radeon-hd-5870-priced-aggresive/

בלי קשר, ה-gt300 צפוי להיות חזק יותר.

[NadavAfuta]

אני אחכה לGT300 רק בשביל התקווה שיהיה כרטיס משתלם שבאמת יביא שיפור משמעותי מהדור הקודם.

[deelad]

זה מפגר, פשוט מפגר. ATI לא צריכה הייתה להזכיר את GTX285 בכלל.

אם כרטיס הדגל של כרטיסי DX11 של ATI נועד להתמודד עם GTX285, הם הולכים להיות מושפלים על ידי הGT300 של NVIDIA.

ל ATI\AMD אין את היכולת להתמודד מול NVIDIA לכן הם מורידים את המחירים לתחתונים, וגם זה לא ממש עוזר להם בגלל דריברים גרועים שהם עושים.

[djelectric]

ל ATI\AMD אין את היכולת להתמודד מול NVIDIA לכן הם מורידים את המחירים לתחתונים, וגם זה לא ממש עוזר להם בגלל דריברים גרועים שהם עושים.

מספיק עם ההודעות הכל כך מטופשות וחסרות תוכן האלה שלך, אתה מאשים דרייברים שהעיפו לגמריי את הביצועים של HD4800 בחודשים האחרונים (כולל האצה מעולה של CFX בחודש האחרון) וקורא להם גרועים ללא סיבה אמיתית ומוצדקת.

אתה אומר שלATI אין את היכולת להתמודד מול NV שגם כן זה לא הכי נכון, לATI יש לא פחות להציע בתחום הביצועים.

אז נכון, כרגע הPHYSX של NV זה + חמוד אבל בטח לא שיקול משמעותי בקניה של כרטיס חדש.

ATI יצאו עם טכנולוגיות מתקדמות במשך השנה האחרונה והציגו כרטיסים שעשו הרבה כאבים לNV.

הסיבוב הבא במערכה של HD5000 VS GTX300 רק עלול להמשיך ולערער את כס השולט בשוק.

[EasyPooper]

אז נתחיל בנבואה שלי-

ATI הולכת להכריז על כרטיסי הדור החדש שלה ב22 בספטמבר. כרגע ATI משקיעה את כל כוחותיה בשביל שהמחירות יתחילו ביום ההכרזה. (להזכירכם WIN7 יוצאת חודש אחרי)

הכרטיסים הראשונים לצאת הם הHD5870 (המכונה CYPROS XT) והHD5850 (המכונה CYPROS PRO). שני הכרטיסים יגיעו עם גיגה GDDR5 (במיוחד בשביל פורטים גרועים).

רשימת הטכנולוגיות הנתמכות בשני הכרטיסים-

ATI Eyefinity (1), ATI Stream(2), ATI CrossFireX, ATI Avivo HD, ATI PowerPlay (3)

1- חיבור של שלושה מסכים בו-זמנית.

2- המתחרה של CUDA.

3-אפשרות לשלוט בצריכת החשמל בזמן אמת.

כמו כן הכרטיסים ניבנו לעבוד עם DirectCompute5.0/OpenCL (כמו שאני מבין על הליבות RV870 והגרסא המסורסת שלה יוציאו כרטיסי FIRE PRO. עליהם אין מידע.)

וכמובן התמיכה בDX11 וOPEN GL 3.1.

הובטח שיפור ביצועים של כ30% יחסית לHD4890 (אין אישור, תתיחסו לזה כשמועה מופלצת בינתים)

חידוד קל-

כרטיסי הHD5870 יצאו ראשונים, הם יתומחרו במחיר של כ300$. בעונת החגים יצטרפו אליהם כרטיסי השוק הנמוך יותר במחיר של כ200 דולר לHD 5850 ומטה.

[deelad]

אז בוא תגיד לי בבקשה למה הם מורידים את המחירים לתחתונים ?

במידה ויש לחברה מוצר טוב אין צורך בהורדת מחירים!

[djelectric]

8800GT התחיל ב1500 שקלים וסיים ב590

8800ULTRA התחיל ב4000 שקלים וסיים ב... 2500-3500

עכשיו תשאל את עצמך מה הקשר.

[EasyPooper]

DEELAD, ברצוני ליידע אותך שהשוק מתחלק לשלוש קטגוריות- LOW END, MAINSTREAM ו HIGH END (יש גם את האולטרא אבל הן זניחות). בוא נגיד שעם כרטיס ב2000 ש"ח אין סיכוי להצליח בשוק הבינוני והנמוך.... אבל עם כרטיס שלפי ביצועיו מתאים לשוק הגבוהה ומתומחר במחיר יחסית זול (יחסית לNVIDIA האהודה) יש תקווה להצלחה, והיא לא הייתה סתם- ATI קיבלה תוספת של 20 % בשוק.

כמו כן, אם הורדת מחירים לא פוגעת בהכנסות שלך , ואפילו יכולה לתרום לך לא מעט אתה לא תוריד את המחירים "לתחתונים"?

[deelad]

8800GT התחיל ב1500 שקלים וסיים ב590

8800ULTRA התחיל ב4000 שקלים וסיים ב... 2500-3500

עכשיו תשאל את עצמך מה הקשר. ועובדה ש nvidia‏ לא צריכה למכור את התחתונים כדי להוביל את השוק.

[djelectric]

ושוב, מה הקשר?!

אתה זורק משפט ולא מגבה אותו בשום טיעון.

ATI ממש לא מוכרים את התחתונים שלהם, הם עושים משהו חכם:

ליבה דינמית

אתה משלב קומבינציות רבות של עוצמת הליבה ושל כמות מעבדי הזרימה והריי לך כרטיסי מסך לכל השווקים במחירי ייצור ממש לא גבוהים.

עוד כשATI בדור הHD3000 עברו לתהליך 55NM יצאו להם יותר ליבות איכותיות פר וואפר מה שהוביל ליותר כרטיסים באותו המחיר.