דת ואמונה - דיון מרוכז

[rroonnii]

אני לא יודע מאיפה הבאת שאני אמרתי מכל רב להאמין. בניזרי זה מנהיג לעם

? חחחחחח

[תראה כבר תסרט ואז תראה מי המנהגים ]

בסוף נגלה שכולנו אותה דעה. כי אני לא מבין מאיפה הבאת את זה שמכל רב צריך להקשיב. או מכל אחד שנהיה לי איזה באבא .

[david11]

אל תהיה תמים , טוב .

בן ניזרי מכונה רב

מדובר גם על הרב אלבז - שהוא מגדולי ( אם לא גדול המחזירים בתשובה ) החיזרים בתוששה עוד מליפני אמנון הג'קר יצחק

מלבד זה ש"ס היא רבנית עד לקצות הפיאות וכל החכי"ם שלהם נבחרים ע"י מועצת גדולי פחח התורה , שהיא למעשה גוף המיצג את המרנן שלך ,

אז את מי שהם ( הגדולים ) בוחרים אלו גנבים מורשעים ,

אז השאלה בעינה עומדת , אלה אלוהיך ישראל ?

עכשיו אחרי כל החירטוטים שהכל על פי התורה ומאלוהים עדיין אתה עומד על דעתך ?

אלוהים אמר להם לבחור גנבים ?

רק אלוהי הגנבים אומר לבחור גנבים - מבין ?

וזה המשמעות של "ויאמינו ב ה' ובמשה עבדו "

שלא היו גנבים .

מה שאני אומר לך , שאין בילעדיות על כלום לדת .

לא על הצלחה ולא על גניבות ( למרות שהם משתדלים )

אז מדוע להיות דתי ?

למה אתה לא עונה על שאלה פשוטה ?

מדוע להיות דתי ?

מה יוצא לך מיזה ?

נו , צדיק ?

מה ?

[rroonnii]

אז מה עם הוא מכונה רב. אבל הוא לא מכונה מנהיג הדור.

מנהגי הדור זה הרב אלישיב שליטא

הרב עובדיה יוסף שליטא

הרב שטיינמן שליטא

הרב חיים קנייבסקי שליטא

(אתה לא רוצה לראות את הסרט. אז אין לי מה לומר לך.)

אתה עושה עירבוב. היום לכל אחד קוראים רב. אבל יש מנהגי הדור גדולי התורה .

[david11]

אז מה עם הוא מכונה רב. אבל הוא לא מכונה מנהיג הדור.

מנהגי הדור זה הרב אלישיב שליטא

הרב עובדיה יוסף שליטא

הרב שטיינמן שליטא

הרב חיים קנייבסקי שליטא

(אתה לא רוצה לראות את הסרט. אז אין לי מה לומר לך.)

עם כל הכבוד

עובדיה יוסף בחר בו ( כמו שבחר באריה דרעי ושאר הגנבים )

אז מדוע הוא בוחר בגנבים ?

וכל החברה האלו לא יכולים לשבת בחדר אחד - הם רק אצלך יושבים ביחד .

[rroonnii]

עם כל הכבוד

עובדיה יוסף בחר בו ( כמו שבחר באריה דרעי ושאר הגנבים )

אז מדוע הוא בוחר בגנבים ?

וכל החברה האלו לא יכולים לשבת בחדר אחד - הם רק אצלך יושבים ביחד .

תשאל אותו למה הוא בחר בהם. גם אם הם גנבים. למרות שזה לא בטוח .

זה לא מעניין אותי. יש גדולי הדור שהם רק תורה ורק לעם ישראל.

שציינתי חלק מהם.והם מנהגים את העם.

[david11]

תשאל אותו למה הוא בחר בהם. גם אם הם גנבים. למרות שזה לא בטוח .

זה לא מעניין אותי. יש גדולי הדור שהם רק תורה ורק לעם ישראל.

שציינתי חלק מהם.והם מנהגים את העם.

בא ניראה -

את המושג " עיזה עיוורת הוא טבע "

מיכאן , " הפוסל במומו פוסל " ( או יותר נכון :" על ראש הגנב מסתובב הצמיג "

אתה מאמין בעובדיה יוסף

מכאן אתה עיזה עיוורת

מה אני אגיד לך מהחזרות על המנטרה שלך זה נשמע די נכון .

רוני לא תסיט את הדיון ,

כניראה שגם תשובה מדוע אתה בוחר ליצג דעות דתיות אין לך ( אם היה היית קופץ כמוצא שלל רב . ( רב , חח )

איך הוא נעשה כל כך עשיר - תגיד לי ?

איך כל הילדים שלו מסודרים ?

ואתה כיבשה טועה שכמותך או בשפתו ( חח , שפתו ) עיזה עיוורת מפרנס אותו כל פעם שאתה קונה משהו בהכשר הבד"ץ אתה נותן לו את כספך את המודעות שלך את נפשך ונישמתך - כן אני מבין למה אתה כל כך מגן עליו - נו צדיק אולי בכל זאת יש לך תקווה .

מה שעכשיו אתה צריך לעשות זה רק להתרכז ולהשיב את נקודת המרכז אליך והכול יהיה בסדר .

או לציבור :

הבעיה עם צורת הפולחן הזו היא העברת נק' המרכז מהיחיד אל הקבוצה ובמערכת דתית אל העומד בראשה באופן אבסולוטי ( במובן הכי רחב של המילה )

[newb]

רוני,

אתה הבאת רשימת אנשים שאתה טוען שהם "גדולי הדור" והם "המנהיגים".

לאחר מכן הראו לך שאחד מ"גדולי הדור" הללו מינה אנשים חוטאים,שאלו מדוע

אתה אומר שזה לא מעניין אותך והם גדולי הדור וזהו.

תגובתך נראת בעניי כתגובה ילדותית של ילד שלא יודע להסביר את עצמו או שמתעקש על שלו ללא סיבה גם כאשר הוכיחו לו שהוא טועה,אני לא טוען,חס וחלילה,שאתה כזה,אלא שכך נראים דבריך על פי תגובתך.

[rroonnii]

newb:

אהבתי. הבעיה שרק לדברים האלה אתה רואה? אולי תסתכל ההפך? דברים שאני מביא והוא מתעלם.

david11:

הרב עובדיה מקבל כסף? חחחח . תזהר בדבריך. כדי לך לבדוק טוב טוב איך הם חיים.

אתה יודע איך חי הרב חיים קנייבסקי?

הרב שטיינמן?

הרב אלישיב?

אל תבלבל תשכל. תלך תבדוק. ותזהר בדבריך נגד תלמידי חכמים.

לגבי אלה שגנבים שהרב מינה.

א. יכול להיות שבאמת הם לא גנבים.

ב. הרב הוא מלאך?

[david11]

רוני מה שנדרש הוא מלחמה בגאווה

גאווה שאומרת שרק אתה צודק

דרך הרבנים אינה הדרך היחידה אם כן מה תעשה עם אחד כמוני למשל ?

האם לא יתכן שיש עוד דרכים צודקות ?

עובדה הדרך שאתה מצדד בה קרי הרבנית אינה מעניקה ערבות לשום דבר .

איומים ?

הרב שלך מחזיק את כל מפעל הכשרות הבד"ץ

הריבים בינהם ( עם מחפוד למשל ) הוא על שליטה וכח

כמו גנגסטרים

אני מכיר תלמידי חכמים

אלו לא תלמידי חכמים

אלו גנגסטרים

וכן יש להם הרבה כח - אבל לא תורני .

" מקבל כסף " הוא לא רק מקבל , הוא גם לוקח - עובדה .

אלישיב

קנייבסקי

שטינמן

מה אתה יודע מה הולך להם בראש

ומלבד זה לא דיברתי עליהם

אני לא חושב שיש הרבה אהבה בלשון המעטה בינהם למרן שלך .

ובהחלט - גם בסדום היה צדיק אחד - אני בטוח ויודע שיש הרבה אנשים צדיקים גם בכת הרבנית זו בדיוק הנקודה שלי שאתה מסרב להיתיחס -

מה יוצא לך מיזה - הרבנות היא כמו כל דבר אחר - יש בזה יתרונות ויש חסרונות - כמו חילוניות וכמו נצרות וכמו כל דבר אחר .

אז למה אתה מטיף

מה יוצא לך מיזה ?

הרבנות ?

מזכיר לי את הכוהן הטנטרי שמקלל את ההודי ההוא ורוצה להרוג אותו במילים פחח

למישהו יש קישור ?

עבודת אלילים אתה והרבנים שלך , ממיתים אסון על עם ישראל - אבל זו רק דעתי .

[rroonnii]

לא רק אני צודק. אתה כותב דברים לא נכונים. שאני אישית בדקתי והייתי אצל כל אחד מהרבנים האלה ואני רואה איך הם חיים.

גדולי הדור נבחרים על ידי העם בלי פוליטיקה וכדומה .

שיש יהלום . כולם רואים אותו. [אתה מפחד לראות את הסרט מה אני יגיד לך. לראות את העמדה שלי מקרוב]

אני לא מחייב אף אחד. לכל אדם יש את הבחירה. אני כותב את דברי . אתה יכול לקבל [גם לחקור אותם] וגם לא לקבל.

זה הכל.

בנתיים אתה האסון על עם ישראל .אבל זו רק דעתי ;D [למרות שזה לא רק אפשא להביא רשימה ארוכה של גדולים באבא סאלי וכו.. שהיו נותנים לך ]

[david11]

רוני תתאפס

הם לא יהלום ( אולי במובן של מכה רק )

הם בני אדם שטועים ומטעים

עובדה

מה יוצא לך מיזה ?

[rroonnii]

רוני תתאפס

הם לא יהלום ( אולי במובן של מכה רק )

הם בני אדם שטועים ומטעים

עובדה

מה יוצא לך מיזה ?

מה צריך לצאת לי מזה?

[david11]

מה צריך לצאת לי מזה?

כל הכבוד התחלת לשאול .

[rroonnii]

כל הכבוד התחלת לשאול .

כל הכבוד התחלת לענות.

אתה הולך לכל מיני כיוונים מוזרים. מה יוצא לך מזה. כאילו מה? אני שורף כסף בגלל הפורום הזה. [והרבה כסף] אני נטו כאן רק לראות את האמת .

[חח דוד תודה על הפרטי. אז אני יחזור לעבודה ביי]

[newb]

רוני,

אני מתעמק יותר בהודעותיך מכיון שאני לא תומך בדעתך.

אני מוכן שתביא לי דברים שלא נענו לך ואנסה לענות עליהם בתנאי שתענה על שאלה ששאלתי אותך די מזמן(עמוד 20 לייתר דיוק)

בראשית א-השמים והארץ נבראו בשלושה ימים.

בראשית ב-השמים והארץ נבראו ביום אחד.

אם התורה היא טקסט מושלם,מדוע בשני פרקים עוקבים יש תיאור של שתי בריאות שונות?

בראשית א 27 -"ויברא אלוהים את האדם בצלמו בצלם אלוהים ברא אותו זכר ונקבה ברא אותם"

איך זה הגיוני? הרי אלוהים הוא רוחני ללא צורה.

ואף בשמות ל"ג 20-23 נזכרות פניו ואחוריו של האל

"לא תוכל לראות את פני,כי לא יראני אדם וחי","וראית את אחורי ופניי לא ייראו"

אני מצטער שאני קטנוני,אבל אני לא אוהב לא לקבל תשובות לשאלות ששאלתי.

אתה טוען שאתה כאן כדי לראות את האמת,אבל אתה יודע אותה הלא כן?

אם התכונת שאתה כאן כדי להראות את האמת אזי איך אתה יודע שהידע שלך הוא האמת ולא נניח הסינטולוגיה או אפילו מרכבות האלים?

הרי גם בתנ"ך ללא פירושים יש סתירות והם נפתרו על ידי פירושים.

כך אני מאמין שגם בסינטולוגיה ובמרכבות האלים.