דיון בריאת העולם..

[איסתרא בלגינא]

וכאן כפי שציינתי ישנן תאוריות רבות וביניהן ישנן גם התאוריות הדתיות.

תאוריה מדעית ניתן לבדוק, לאושש או להפריך. דת אי אפשר.

בזמן בו נהגתה תאוריית המפץ הגדול, היא התחרתה בתאוריית המצב היציב, שזכתה לפופולריות רבה בקרב המדענים. אבל הראיות הצטברו לטובת המפץ הגדול והיום אף אחד לא מפקפק שתאוריית המצב היציג היא שגוייה.

האם יש דרך להפריך "תאוריה" דתית?

ולכל אלו שטוענים שמה שהבאתי הם רק ערכי מוסר.

באמת?? על סמך מה?

למה מי אמר שאסור לרצוח? ואם זה עושה לי טוב

ואם העבודה שלי היא גניבה ובזה אני הכי הכי טוב, מי הגבר שיגיד לי לא?

ומה הקטע של צער בעלי חיים עם ערכי מוסר?

אם בדוגמא של היונה ואפרוחיה שהבאתי, אם בא לי להרוג את האפרוחים כשהיונה מסתכלת? למה אסור לי

מי קבע שאסור לי לאנוס? מחר בא לי לשכב אשתו של חבר שלי מי אמר שאסור לי?

מי קבע מה זה ערכי מוסר ומה זה לא?

שאמשיך?

ומי קבע שמותר להחזיק עבדים? ומי קבע שמותר להשמיד עמים שלמים? ומי קבע שיש חובה להרוג אנשים שעוברים על מצוות דת מסויימות (למשל מי שעוסק בכישוף)?

מוסר משתנה עם הזמן.

בספר היצירה כבר דובר על כך שאלוקים ברא את העולם מקוצו של יוד של שמו, ומשם האציל ופרס אותו .

בתיאורית המפץ מוסבר שכל החומר בעולם היה מרוכז בנקודה אחת קטנה ומשם התפרס לצדדים.

דומה נכון?

חבל שהוא לא היה קצת יותר ספציפי, הוא יכול היה לחסוך עשרות שנים למדע :. איפה למשל כתוב בספר היצירה על האינפלציה בתחילת המפץ הגדול? כי יש כמה גרסאות, אולי הספר יוכל להכריע ביניהן.

אגב, לפי המפץ הגדול החומר לא היה מרוכז בנקודה אחת והתפרס משם לצדדים - החומר היה ונשאר בנקודה אחת. המרחב הוא מה שנמתח.

[free fraek]

משין הגישה שלך מאוד מוזרה... נראה לי שכל מה שאומרים כאן פוגע בך....

תקשיבו אמונה היא דבר שאדם בוחר לחיות איתו אין חובה לאף אחד אבל רובנו מעדיפים שתהיה להם מסגרת בחיים..

ותאמינו לי...אם לא היו עשרת הדברות האלו.. אתם הייתם רוצחים וגונבים ומה לא....

בתורה יש את העקרונות הכי בסיסיים

והכל מעשי לחים תחשבו על זה\תפתחו גמרא.. החכמים ידעו על מה הם כותבים

עד כאן לעכשיו

[רפאלח]

משין הגישה שלך מאוד מוזרה... נראה לי שכל מה שאומרים כאן פוגע בך....

תקשיבו אמונה היא דבר שאדם בוחר לחיות איתו אין חובה לאף אחד אבל רובנו מעדיפים שתהיה להם מסגרת בחיים..

ותאמינו לי...אם לא היו עשרת הדברות האלו.. אתם הייתם רוצחים וגונבים ומה לא....

בתורה יש את העקרונות הכי בסיסיים

והכל מעשי לחים תחשבו על זה\תפתחו גמרא.. החכמים ידעו על מה הם כותבים

עד כאן לעכשיו

הנה עוד בהמה שצריכה ספר הוראות כדי לחיות.

אני לעומתך לא רוצח כי זה לא מוסרי. ולא בגלל שכתוב את זה במקום כל שהוא.

[free fraek]

ולמה לדעתך החברה קבעה שזה לא מוסרי?

אתה יודע שהחילוניות התחילה רק לפני כמה מאות שנים ולא הייתה קיימת לפני יותר מ500 ~ שנה?

הכל סובב סביב הדת... אמנם יש לכל אחד דת שונה אבל הכל אותו עיקרון- משהו שסביבו חייך סובבים

[רפאלח]

ולמה לדעתך החברה קבעה שזה לא מוסרי?

אתה יודע שהחילוניות התחילה רק לפני כמה מאות שנים ולא הייתה קיימת לפני יותר מ500 ~ שנה?

הכל סובב סביב הדת... אמנם יש לכל אחד דת שונה אבל הכל אותו עיקרון- משהו שסביבו חייך סובבים

ברור שהחילוניות התחילה לא יותר מ200~300 שנה.

כי לפני זה היו רוצחים כל מי שלא היה מאמין.

הכל סבב סביב הדת כי אנשים היו בלי שכל פעם. (יחסית להיום)

[free fraek]

ואתה אחד עם שכל....

ורק הנוצרים היו רוצחים את מי שלא האמין בנצרות יהודים לא רצחו אף פעם!

וזהו!

[hdbaam]

פעם חילוניות הייתה מחוץ לחוק.

מן דוגמא לחוסר מוסריות .

הזכויות הטבעיות של האדם נשללו ממנו בתקופות האלו.

יכול להיות שאלו גם סיבות שבגללן לקח זמן לפריצות דרך מדעיות.

אגב, פרי פריק, אתה טועה...

דוגמא טובה, קח את את שכונת מאה שערים בירושלים, תגורר שם חילוני כופר.

[Deddy]

ואתה אחד עם שכל....

ורק הנוצרים היו רוצחים את מי שלא האמין בנצרות יהודים לא רצחו אף פעם!

וזהו!

כן יהודים לא רצחו אף פעם בגלל שהם לא האמינו

רק עונש מוות על אי שמירה על השבת

רק רצח עם לעמים אחרים

ורק עוד דברים אחרים אבל הם קטנים ולא חשובים נכון? העיקר שהיהדות לא רצחה אף אחד

[free fraek]

כן יהודים לא רצחו אף פעם בגלל שהם לא האמינו

רק עונש מוות על אי שמירה על השבת

רק רצח עם לעמים אחרים

ורק עוד דברים אחרים אבל הם קטנים ולא חשובים נכון? העיקר שהיהדות לא רצחה אף אחד

אי שמירת שבת זה רק חילול שבת בפרהסיה

היו 4 מיתות בית דין לפי דרגת חומרה של ה"פשע"

על רצח עם בחיים לא שמעתי...אולי תרחיב קצת?

והיהדות לא רצחה...לזה בדיוק התכוונתי

[tronado]

רק עונש מוות על אי שמירה על השבת

סנהדרין שהייתה הורגת משיהו פעם בשבעים שנה הייתה נחשבת קטלנית.

[Deddy]

מה זאת אומרת לא שמעת? תפתח את התנך תשמע

[רפאלח]

אי שמירת שבת זה רק חילול שבת בפרהסיה

היו 4 מיתות בית דין לפי דרגת חומרה של ה"פשע"

על רצח עם בחיים לא שמעתי...אולי תרחיב קצת?

והיהדות לא רצחה...לזה בדיוק התכוונתי

אז זה מוצדק לרצוח בני אדם בגלל שהם אספו חתיכות עץ בשבת?

ד"א

תעבור דירה למאה שערים, ואז נראה כמה חילוני תוכל להיות. (רמז...לא ליותר מיום אחד...בכוח...או במוח)

[liron88]

כתבתי וכתבי במילים שלי אבל הכל נמחק ואין לי כוח להתחיל לכתוב מחדש אזי הנה אני מביא לפה קישור שמוכיח שהתורה היא כהוראות יצרן http://hidabroot.org/Site/ARDetile.asp?id=7884&Catogory=5&SubID=6774 .

לפני מתן תורה במעמד הר סיני היה מוסר, אבלללל לא היה ספר הוראות (שזה מוסר המסביר איך להתנהג בעולם ? .. נמשל דומה לאיך להפעיל מכשיר מסויים ) באופן רשמי וסמכותי לכן ניתנה התורה .

מה היה לפני מתן תורה ועוד כמה הסברים .. http://www.aish.com/hisrael/faq/Reasons_for_Anti-Semitism.asp

חברים תשמרו בדיון זה על דרך ארץ כי דרך ארץ קדמה לתורה, וזה לא אומר שצריכים לפגוע באדם שלא מאמין בדרך שלכם . כמו כן שימו לב לגבול הדק לבין לצחוק ולהיות ציני לבין לפגוע .

[Aviko]

דוגמאות מעניינות הבאת פה...

אני כל כך שמח שהת'רד (שלי!) מתפתח לכיוונים כאלה...

אני קורא פה כל תגובה ותגובה....

תמשיכו אני לא רוצה להפריע

[רפאלח]

כתבתי וכתבי במילים שלי אבל הכל נמחק ואין לי כוח להתחיל לכתוב מחדש אזי הנה אני מביא לפה קישור שמוכיח שהתורה היא כהוראות יצרן http://hidabroot.org/Site/ARDetile.asp?id=7884&Catogory=5&SubID=6774 .

לפני מתן תורה במעמד הר סיני היה מוסר, אבלללל לא היה ספר הוראות (שזה מוסר המסביר איך להתנהג בעולם ? .. נמשל דומה לאיך להפעיל מכשיר מסויים ) באופן רשמי וסמכותי לכן ניתנה התורה .

מה היה לפני מתן תורה ועוד כמה הסברים .. http://www.aish.com/hisrael/faq/Reasons_for_Anti-Semitism.asp

חברים תשמרו בדיון זה על דרך ארץ כי דרך ארץ קדמה לתורה, וזה לא אומר שצריכים לפגוע באדם שלא מאמין בדרך שלכם . כמו כן שימו לב לגבול הדק לבין לצחוק ולהיות ציני לבין לפגוע .

בבקשה:

http://www.hofesh.org.il/articles/moral/moral.html