דיון בריאת העולם..

[free fraek]

זה בדיוק מה שאמרתי..

העשירים אומרים נאכל ונשתה כי מחר נמות רק שלפני זה הם רוצים לרוקן את כל העולם שיהיה בשבילם כל הכסף....

[hdbaam]

טוב הדיון הזה מתדרדר לרמה של גיל 13 ... אי אפשר ככה.

[Aviko]

די עם זה תחזרו לנושא,

היו פה דברים מעניינים, מה שלא נוגע לכם אל תתערבו בבקשה מכם...

מקווה שנוכל לשמור על תרבות דיון כאן בת'רד,

xxAVIKOxx

[elilosky]

אם אתה מאמין בעולם הבא אתה מאמין בשם ואם אתה מאמין בשם אתה מאמין גם שהוא יצר את העולם.

אני פעם הייתי חילוני כמו כולם עד שלפני 3 שנים לא הייתה לי מזוזה בחדר וקרה לי איזה משו בלילה שאם הוא היה קורה למישו פה הוא לא היה מפקפק לרגע ברוחות ובעולם הבא, וגם סיפורי סיאנסים ששמעתי מדוד שלי שהוא עשה וזה דוד שבחיים לא ישקר מבוגר.

אני עכשיו מסורתי כבר כמה שנים ואני יכול להבטיח לכם דבר אחד שיש עולם הבא, והעולם לא נוצר מ"המפץ הגדול" לכל המוגבלים ביננו שמאמינים לזה שמאמינים מפיצוץ כל הדבר המושלם הזה נוצר.

אתם יודעים שהאוויר בנוי ככה שעם היה עוד עשירית האחוז חמצן עם הייתם מדליקים אפילו ניצוץ כל העולם היה נשרף, או עם היה בנוי כך שהיה פחות עשירית האחוז חמצן באוויר לא היינו יכולים לנשום, ויש עוד מלא דברים כאלו שאני לא מאמין שיש עוד אנשים שמאמינים בשטויות של המפץ הגדול.

זה כמו שאני יראה לכם עכשיו גלובוס מושלם ומישהו ישאל אותי מי עשה אותו ואני יגיד לו אההה זה? נפל לי הארון ופתאום הדבר הזה נוצר, כילוו WTF אנשים תתעוררווו.

קיצור תעזבו אותכם שטויות תאמינו בשם ותעשו כמה שיותר מצוות.

עריכה:

אה כן ועוד משהו מישהו פעם באמת קרא תספר של סטיבן הוקינג על בריאת העולם? אם כן תפתחו תספר על הדף האחרון ושם רשום שאם כל התאוריות האלה תאמינו שיש בורא לעולם הזה כי העולם הזה כל כך מושלם שפיצוץ לא היה יכול לברוא את כל זה

[hdbaam]

אני אישית עדיין לא הגעתי לסיבות של לפקפק ברוחות או לא, להאמין או לא... או וואט אבר.

בעולם הבא אני לא מאמין...

אמממ.... אממ....

באמת אתה חושב שאתאיסטים לא מאמינים באלוהים בכלל שסטיבן הוקינג אמר להם ?

אני לא צריך גם שהוא יגיד לי להאמין בשביל להאמין או ההיפך.

אגב, הניסוח של התגובה שלך ילדותי מדי, להבא תבטא את עצמך בצורה יותר אפקטיבית שלפחות אני אפנים משפט אחד ממה שאתה אומר.

[elilosky]

איך אתה רוצה שאני ינסח את זה? מה לא ברור פה

תקרא עוד פעם הכל ההתחלה ועד הסוף ותבין כל מה שרציתי להגיד רק ניסיתי להסביר לך שיש מישהו בשמיים שמושך בחוטים.

יש כאלה שבכוח מתנגדים להאמין בעולם הבא, זה גם קשור לאיפה שאתה גר למשל אם הייתה גר בבת ים אין מצב שלא הייתה מאמין כי כמעט כולם פה מסורתיים, זה כיף כזה כל שבוע בא רב גדול לבית כנסת אתה צריך לראות הבית כנסת מפוצץ ויש 1000 כסאות ועוד אנשים עומדים, אני רק רוצה להסביר לך שאל תהיה נעול על הקטע שאין עולם הבא תזרוםם.. אל תהיה מהחנונים האלה שמנסים בכוח להינעל שאין עולם הבא(זה ככה בבת ים בדרך כלל רק החנונים שאף אחד לא מכיר בבת ים חושבים ככה).

אני לפני שנהפכתי למסורתי הייתי בהמה הייתי מתייחס לאנשים כמו חרא, למורים הייתי מרביץ כמו ילד קטן. התורה שינתה אותי לטובה עשתה ממני בנאדם מה שגם כיף לבוא לשיעורי תורה הרבנים מדברים אליך בגובה העיניים הם מצחיקים, עדיין אני לא מלאך עדיין בחיי השעשועים הרבה במסיבות עם בנות וכל החרא הזה אבל לאט לאט אני מפסיק.

עריכה:

אה ודרך אגב אם אתה מאמין שהמפץ הגדול עשה את העולם אז אתה מספיק פטי להאמין לסטיבן הוקינג "השולט"

ושמתי סימני פיסוק

[שניצל]

איך אתה רוצה שאני ינסח את זה? מה לא ברור פה

סימני פיסוק יוכלו לעזור.

[Decktor]

אם אתה מאמין בעולם הבא אתה מאמין בשם ואם אתה מאמין בשם אתה מאמין גם שהוא יצר את העולם.

עריכה:

אה כן ועוד משהו מישהו פעם באמת קרא תספר של סטיבן הוקינג על בריאת העולם? אם כן תפתחו תספר על הדף האחרון ושם רשום שאם כל התאוריות האלה תאמינו שיש בורא לעולם הזה כי העולם הזה כל כך מושלם שפיצוץ לא היה יכול לברוא את כל זה

למה אם אני מאמין בעולם הבא אני ישר מאמין בהשם? 99 אחוז מהאנשים הדתיים בעולם שייכים לדת אחרת מהיהדות.

בקשר לעריכה שלך: סבבה שכנעת אותי אני אלך להאמין במה שסטיבן הוקינג מאמין בו (רמז: לא יהדות).

[איסתרא בלגינא]

אני עכשיו מסורתי כבר כמה שנים ואני יכול להבטיח לכם דבר אחד שיש עולם הבא, והעולם לא נוצר מ"המפץ הגדול" לכל המוגבלים ביננו שמאמינים לזה שמאמינים מפיצוץ כל הדבר המושלם הזה נוצר.

מוגבלים, מה? עכשיו עצבנת אותי.

מושלם? מה פתאום. אתה יודע כמה פגמים יש בעולם? חם מידי בקיץ, קר מידי בחורף, פה אין מספיק גשם, שם יש שטפונות, מגיפות, רעב, סופות, רעידות אדמה, הרי געש, לא חסר.

אפילו החיים לא מושלמים. למה יש לך עצם זנב (יש לך, תבדוק)? הרי אין לך זנב. מה העצם הזו עושה? לאבולוציה יש תשובה הגיונית: זה שריד מהתקופה שלאבות אבותינו היה זנב. לדתיים יש גם הסבר: כי ככה התחשק לאלוהים.

ולמה יש לך שיער על הגוף? לאבולוציה יש תשובה הגיונית: זה שריד מהתקופה שלאבות אבותינו היתה פרווה. אפשר לראות את זה כשקר והשיער סומר - לו זו היתה פרווה, היא היתה כולאת תחתה אויר ושומרת על חום הגוף. אבל השיער הדליל שנשאר לבני האדם על הגוף לא יכול לעשות את זה. גם לדתיים יש תשובה: נכון, כי ככה התחשק לאלוהים.

אתם יודעים שהאוויר בנוי ככה שעם היה עוד עשירית האחוז חמצן עם הייתם מדליקים אפילו ניצוץ כל העולם היה נשרף, או עם היה בנוי כך שהיה פחות עשירית האחוז חמצן באוויר לא היינו יכולים לנשום, ויש עוד מלא דברים כאלו שאני לא מאמין שיש עוד אנשים שמאמינים בשטויות של המפץ הגדול.

שטויות. אפשר לנשום יופי לא רק עם עשירית האחוז פחות חמצן אלא גם עם אחוז פחות. אויר לא ניצת לא רק עם עשירית אחוז יותר חמצן אלא גם עם אחוז פחות.

קיצור תעזבו אותכם שטויות תאמינו בשם ותעשו כמה שיותר מצוות.

יודע מה? שיכנעת אותי. אלוהים קיים והוא ברא הכל. אני הולך למצוא קאדי ולהתאסלם. לא לזה התכוונת, נכון? אבל גם אם השתכנעת שיש בורא (ולא שיכנעת אותי), למה להאמין דווקא בדת היהודית?

עריכה:

אה כן ועוד משהו מישהו פעם באמת קרא תספר של סטיבן הוקינג על בריאת העולם? אם כן תפתחו תספר על הדף האחרון ושם רשום שאם כל התאוריות האלה תאמינו שיש בורא לעולם הזה כי העולם הזה כל כך מושלם שפיצוץ לא היה יכול לברוא את כל זה

תן לי לנחש: לא קראת את הספר.

[רפאלח]

מוגבלים, מה? עכשיו עצבנת אותי.

מושלם? מה פתאום. אתה יודע כמה פגמים יש בעולם? חם מידי בקיץ, קר מידי בחורף, פה אין מספיק גשם, שם יש שטפונות, מגיפות, רעב, סופות, רעידות אדמה, הרי געש, לא חסר.

אפילו החיים לא מושלמים. למה יש לך עצם זנב (יש לך, תבדוק)? הרי אין לך זנב. מה העצם הזו עושה? לאבולוציה יש תשובה הגיונית: זה שריד מהתקופה שלאבות אבותינו היה זנב. לדתיים יש גם הסבר: כי ככה התחשק לאלוהים.

ולמה יש לך שיער על הגוף? לאבולוציה יש תשובה הגיונית: זה שריד מהתקופה שלאבות אבותינו היתה פרווה. אפשר לראות את זה כשקר והשיער סומר - לו זו היתה פרווה, היא היתה כולאת תחתה אויר ושומרת על חום הגוף. אבל השיער הדליל שנשאר לבני האדם על הגוף לא יכול לעשות את זה. גם לדתיים יש תשובה: נכון, כי ככה התחשק לאלוהים.

שטויות. אפשר לנשום יופי לא רק עם עשירית האחוז פחות חמצן אלא גם עם אחוז פחות. אויר לא ניצת לא רק עם עשירית אחוז יותר חמצן אלא גם עם אחוז פחות.

יודע מה? שיכנעת אותי. אלוהים קיים והוא ברא הכל. אני הולך למצוא קאדי ולהתאסלם. לא לזה התכוונת, נכון? אבל גם אם השתכנעת שיש בורא (ולא שיכנעת אותי), למה להאמין דווקא בדת היהודית?

תן לי לנחש: לא קראת את הספר.

חבל שהתאמצת כל כך לתת תשובה לילד הזה שחושב שהוא יודע יותר טוב מכולם.

כנראה הוא לא קרא הודעות קודמות שלי.

[McMerc]

תסלחו לי שאני מפריע, אבל גם בתאורית המפץ הגדול יש פגמים.

לפי התאוריה הזו צריך להיות עוד הרבה חומר, כלומר לפי זה מה שאנחנו רואים היום זה רק 4% אחוז ממה שהיה צריך להיות, את ה-96% הנותרים הם מגדירים כ-"Black Matter" (חומר שחור), מה שאומר דפקת מאוד רציני בתיאוריה.

[elilosky]

אתם ילדים שמנסים בכול לא להאמין בעולם הבא

אני אישית אחרי המקרה שקרה לי עם המזוזה שנהיתי מסורתי קרו לי עוד מלא דברים שכאילו משמיים שולחים לי אותות כדי שאני יתחזק.

סתם דוגמא, לפני כחודשיים חטאתי הרבה עם בנות, נפלתי להרבה עבירות אמרתי לא עוד לשכב עם כל אחת, הלכתי לחוף של דתיים עם חבר שאין שם אף אחד, הים היה נקי לגמרי, אחרי הטבילה הראשונה כל הים היה שחוררר ממש שחורר כל המיים נהפכו לשחור כמו קולה, חבר שלי פחד יצא מהמים זה היה נראה ממש מפחיד אני ממש פחדתי אבל המשכתי עם הטבילות זה רק אחד מהמון מקרים.

קורים לי הרבה מקרים וחברים שלי תמיד אומרים לי עם כל המקרים שקורים לך יום יום אתה עדיין לא דתי?

אתם מסרבים להאמין ובגלל זה לא מגלים את האמת תנסו רק להתקרב לתורה לכו לשיעור תורה רק אחד ואני בטוח שתגלו תאמת.[br]פורסם בתאריך: 14.01.2007 בשעה 21:51:18

---

מוגבלים, מה? עכשיו עצבנת אותי.

מושלם? מה פתאום. אתה יודע כמה פגמים יש בעולם? חם מידי בקיץ, קר מידי בחורף, פה אין מספיק גשם, שם יש שטפונות, מגיפות, רעב, סופות, רעידות אדמה, הרי געש, לא חסר.

אפילו החיים לא מושלמים. למה יש לך עצם זנב (יש לך, תבדוק)? הרי אין לך זנב. מה העצם הזו עושה? לאבולוציה יש תשובה הגיונית: זה שריד מהתקופה שלאבות אבותינו היה זנב. לדתיים יש גם הסבר: כי ככה התחשק לאלוהים.

ולמה יש לך שיער על הגוף? לאבולוציה יש תשובה הגיונית: זה שריד מהתקופה שלאבות אבותינו היתה פרווה. אפשר לראות את זה כשקר והשיער סומר - לו זו היתה פרווה, היא היתה כולאת תחתה אויר ושומרת על חום הגוף. אבל השיער הדליל שנשאר לבני האדם על הגוף לא יכול לעשות את זה. גם לדתיים יש תשובה: נכון, כי ככה התחשק לאלוהים.

שטויות. אפשר לנשום יופי לא רק עם עשירית האחוז פחות חמצן אלא גם עם אחוז פחות. אויר לא ניצת לא רק עם עשירית אחוז יותר חמצן אלא גם עם אחוז פחות.

יודע מה? שיכנעת אותי. אלוהים קיים והוא ברא הכל. אני הולך למצוא קאדי ולהתאסלם. לא לזה התכוונת, נכון? אבל גם אם השתכנעת שיש בורא (ולא שיכנעת אותי), למה להאמין דווקא בדת היהודית?

תן לי לנחש: לא קראת את הספר.

אני לא זוכר מה עם האחוזים שמעתי את זה ממזמן אבל זה היה משו כזה

מושלם? מה פתאום. אתה יודע כמה פגמים יש בעולם? חם מידי בקיץ, קר מידי בחורף, פה אין מספיק גשם, שם יש שטפונות, מגיפות, רעב, סופות, רעידות אדמה, הרי געש, לא חסר.

בארץ הקודש לא שמעתי על אסונות טבע בגודל של אסון

ולמה יש לנו זנב? למה יש לנו שערות? וזה מה שמעסיק אותך באמת? זה מה שכואב לך בחיים?

לכל דבר יש תשובה בתנ"ך ואני מבטיח לך שאם תשאל רב הוא ישר יתן לך תתשובה גם לי יש מלא שאלות שאני שואל תרב כל יום בשיעור תורה וכל יום הוא מקסים אותי מחדש עם התשובות שלו...

יש לי שאלה אתה מאמין במכשפים ובקוראי קלפים ובכל אלו?[br]פורסם בתאריך: 14.01.2007 בשעה 22:00:35

---

למה אם אני מאמין בעולם הבא אני ישר מאמין בהשם? 99 אחוז מהאנשים הדתיים בעולם שייכים לדת אחרת מהיהדות.

בקשר לעריכה שלך: סבבה שכנעת אותי אני אלך להאמין במה שסטיבן הוקינג מאמין בו (רמז: לא יהדות).

לא אמרתי שסטיבן הוקינג צודק, אמרתי שאם אתם כל כך מאמינים בסטיבן הוקינג אז לפחות תקראו מה הוא רשם בדף האחרון בספר שלו שאפילו הוא מאמין שיש בורא לעולם הזה[br]פורסם בתאריך: 14.01.2007 בשעה 22:02:53

---

אתם ילדים שמנסים בכול לא להאמין בעולם הבא

אני אישית אחרי המקרה שקרה לי עם המזוזה שנהיתי מסורתי קרו לי עוד מלא דברים שכאילו משמיים שולחים לי אותות כדי שאני יתחזק.

סתם דוגמא, לפני כחודשיים חטאתי הרבה עם בנות, נפלתי להרבה עבירות אמרתי לא עוד לשכב עם כל אחת, הלכתי לחוף של דתיים עם חבר שאין שם אף אחד, הים היה נקי לגמרי, אחרי הטבילה הראשונה כל הים היה שחוררר ממש שחורר כל המיים נהפכו לשחור כמו קולה, חבר שלי פחד יצא מהמים זה היה נראה ממש מפחיד אני ממש פחדתי אבל המשכתי עם הטבילות זה רק אחד מהמון מקרים.

קורים לי הרבה מקרים וחברים שלי תמיד אומרים לי עם כל המקרים שקורים לך יום יום אתה עדיין לא דתי?

אתם מסרבים להאמין ובגלל זה לא מגלים את האמת תנסו רק להתקרב לתורה לכו לשיעור תורה רק אחד ואני בטוח שתגלו תאמת.[br]פורסם בתאריך: 14.01.2007 בשעה 21:51:18

---

אני לא זוכר מה עם האחוזים שמעתי את זה ממזמן אבל זה היה משו כזה

מושלם? מה פתאום. אתה יודע כמה פגמים יש בעולם? חם מידי בקיץ, קר מידי בחורף, פה אין מספיק גשם, שם יש שטפונות, מגיפות, רעב, סופות, רעידות אדמה, הרי געש, לא חסר.

בארץ הקודש לא שמעתי על אסונות טבע בגודל של אסון

ולמה יש לנו זנב? למה יש לנו שערות? וזה מה שמעסיק אותך באמת? זה מה שכואב לך בחיים?

לכל דבר יש תשובה בתנ"ך ואני מבטיח לך שאם תשאל רב הוא ישר יתן לך תתשובה גם לי יש מלא שאלות שאני שואל תרב כל יום בשיעור תורה וכל יום הוא מקסים אותי מחדש עם התשובות שלו...

יש לי שאלה אתה מאמין במכשפים ובקוראי קלפים ובכל אלו?[br]פורסם בתאריך: 14.01.2007 בשעה 22:00:35

---

לא אמרתי שסטיבן הוקינג צודק, אמרתי שאם אתם כל כך מאמינים בסטיבן הוקינג אז לפחות תקראו מה הוא רשם בדף האחרון בספר שלו שאפילו הוא מאמין שיש בורא לעולם הזה

ו k.machine

עכשיו קראתי

למה אתה כל כך מאמין שאין מישו למעלה שמושך בחוטים? אני מכיר חבר שהתחבר לתורה ותוך חודש הלך לישיבה וכעבור שבועיים עזב תישיבה והתחיל לעשן בשבת וכל זה

אתה כנראה עוד לא הייתה בדרגה גבוהה שללכת לישיבה הייתה צריך להתעלות לאט לאט זה לא הולך בקלות

[רפאלח]

אתם ילדים שמנסים בכול לא להאמין בעולם הבא

אני אישית אחרי המקרה שקרה לי עם המזוזה שנהיתי מסורתי קרו לי עוד מלא דברים שכאילו משמיים שולחים לי אותות כדי שאני יתחזק.

סתם דוגמא, לפני כחודשיים חטאתי הרבה עם בנות, נפלתי להרבה עבירות אמרתי לא עוד לשכב עם כל אחת, הלכתי לחוף של דתיים עם חבר שאין שם אף אחד, הים היה נקי לגמרי, אחרי הטבילה הראשונה כל הים היה שחוררר ממש שחורר כל המיים נהפכו לשחור כמו קולה, חבר שלי פחד יצא מהמים זה היה נראה ממש מפחיד אני ממש פחדתי אבל המשכתי עם הטבילות זה רק אחד מהמון מקרים.

קורים לי הרבה מקרים וחברים שלי תמיד אומרים לי עם כל המקרים שקורים לך יום יום אתה עדיין לא דתי?

אתם מסרבים להאמין ובגלל זה לא מגלים את האמת תנסו רק להתקרב לתורה לכו לשיעור תורה רק אחד ואני בטוח שתגלו תאמת.[br]פורסם בתאריך: 14.01.2007 בשעה 21:51:18

---

אני לא זוכר מה עם האחוזים שמעתי את זה ממזמן אבל זה היה משו כזה

מושלם? מה פתאום. אתה יודע כמה פגמים יש בעולם? חם מידי בקיץ, קר מידי בחורף, פה אין מספיק גשם, שם יש שטפונות, מגיפות, רעב, סופות, רעידות אדמה, הרי געש, לא חסר.

בארץ הקודש לא שמעתי על אסונות טבע בגודל של אסון

ולמה יש לנו זנב? למה יש לנו שערות? וזה מה שמעסיק אותך באמת? זה מה שכואב לך בחיים?

לכל דבר יש תשובה בתנ"ך ואני מבטיח לך שאם תשאל רב הוא ישר יתן לך תתשובה גם לי יש מלא שאלות שאני שואל תרב כל יום בשיעור תורה וכל יום הוא מקסים אותי מחדש עם התשובות שלו...

יש לי שאלה אתה מאמין במכשפים ובקוראי קלפים ובכל אלו?[br]פורסם בתאריך: 14.01.2007 בשעה 22:00:35

---

לא אמרתי שסטיבן הוקינג צודק, אמרתי שאם אתם כל כך מאמינים בסטיבן הוקינג אז לפחות תקראו מה הוא רשם בדף האחרון בספר שלו שאפילו הוא מאמין שיש בורא לעולם הזה

ברור שלרבנים יש תשובה לכל דבר. הם מקצוענים. עברו קורסים בשביל לשטוף שכל של אנשים חלשים.

קח קצת תשובות אמיתיות:

http://www.hofesh.org.il/articles/god/aboutgod.html

http://www.hofesh.org.il/religion_merchants/claims/emotional.html

http://www.hofesh.org.il/articles/god/shoa_just_a_question.html

http://www.hofesh.org.il/articles/god/believe.html

http://www.hofesh.org.il/articles/science/neardeath/neardeath.html

[elilosky]

תגיד כמה זמן בדיוק למדתה תורה לפני שנכנסתה לישיבה?

לי יש 4 חברים שנכנסו לישיבה 1 פרש ו3 המשיכו

הראשון פרש מזה אחרי שבועיים בגלל שלא היה מספיק מוכן לזה, למד תורה רק חודש לפני שנכנס לישיבה.

שלושת האחרים סיפרו לי אותו דבר, בהתחלה הדבר קשה ואז אתה מרגיש בגן עדן הם דימו את זה לאיש שנפל לבור ביוב דק שניתן להוציא אותם רק אם ימשכו להם בשיער, בהתחלה זה כואב זה קשה ואחר כך אתה מרגיש כמו חדש

[איסתרא בלגינא]

אני לא זוכר מה עם האחוזים שמעתי את זה ממזמן אבל זה היה משו כזה

אה, אז אתה מצהיר בפסקנות דברים שאתה לא יודע יופי. גם שינוי של חמישה אחוזים לכל כיוון שלא ישנה הרבה. אז יש לנו טווח לא קטן שבו החיים כפי שהם מוכרים לנו אפשריים, זה כבר לא נראה כמו פלא גדול כל כך, נכון?

בארץ הקודש לא שמעתי על אסונות טבע בגודל של אסון

אני לא זוכר מה עם האחוזים שמעתי את זה ממזמן אבל זה היה משו כזה

הופה, מחליף גירסאות באמצע? לא אמרת שארץ הקודש מושלמת, אמרת שהעולם מושלם. הוא לא, כפי שהראתי. הטענה שלך נפלה. Next!

ובהחלט היו אסונות טבע בארץ. מהויקיפדיה:

# בשנת 1759 רעידת אדמה החריבה את רמלה, ופגעה בערים נוספות כולל יפו.

# רעידת אדמה גדולה שהייתה בצפת בשנת 1837. גרמה להרס רב ולמאות הרוגים בגליל כולו.

# רעידת האדמה הקטלנית האחרונה שהתרחשה בארץ הייתה ב11 ביולי 1927 וגרמה ללמעלה מ-300 הרוגים, אלפי פצועים ולנזק רב לרכוש. מוקד הרעש היה באזור יריחו ובעוצמה של 6.2 בסולם ריכטר.

לא חם מידי בקיץ בארץ? לא יבש מידי? גם ארץ הקודש לא מושלמת.

אני לא זוכר מה עם האחוזים שמעתי את זה ממזמן אבל זה היה משו כזה