עם ישראל בחזרה לשתי ממלכות

[rk666]

ואיך הדיון על שדרות היה קשור לעצמו אחרי שליש מאורכו?

הוא היה קשור לשדרות בעקיפין. פה התחלתם לדבר על ערבים משום מקום.

אגב, היה אחלה אוכל היום ברופין, לאתיופים יש טאצ' לאוכל.

[stone cold]

אני חושב שיש יותר מידי אנשים שחושבים על מה יקרה ב2050 או בשנים כאלה

אבל מיתהלמים מהיסטוריה

ולא שאני מומחה להיסטוריה

אבל אני יתן לכם מיקרה אחד

עכשיו אני לא זוכר באיזה שנה זה קרה אבל-

ויקינגים כבשו את פריז אבל בימקום לערוס אותה לגמרי הם ישתלבו באוכלוסיה

וזה היה בתקופה שויקינגים נחשבו אכזרים מאוד

ואתם רואים היום ויקינגים שודדים ואונסים צרפתיות? רואים ביכלל ויקינגים?

(כן אני לא יהיה מורה להיסטוריה וגם לא כתב אבל אני מקווה שהעברתי תנקודה )

בקיצור תרבויות יכולות לישתנות כמו שמטליקה אפכו מיקולים לכוסיות

מוסלמים יכולים לאפוך למודרנים ויש כבר היום הרבה מוסלמים ודתים נאורים

הבעיה זה אם האלימים ואני מקווה שיהיו הרבה פחות אנשים אלימים בעתיד

[IG]

ויקינגים אולי נחשבו לאכזריים, אבל לא לטיפשים. כשהם ראו הזדמנות לשיפור הם ניצלו אותה...

ובשם ולמען היאנדרטאל הראשון התחיל את ציורי המערות, תעביר את ההודעות שלך לWORD לפני שאתה שולח אותן... אי אפשר לקרוא ככה

[zam]

לכל המודאגים לבגרות שלי באזרחות, תנוח דעתכם, היא עברה את ה- 90+.

עכשיו... אם למישהו יש משהו לומר, או להעמיד אותי על טעותי, אני יותר מאשמח.

אני חושב שאני צודק. תקנו אותי אם אני טועה ואני אודה בטעותי.

אגב, היה אחלה אוכל היום ברופין, לאתיופים יש טאצ' לאוכל.

מסכים אני אוהב אינג'רה חריפה.

[stone cold]

ויקינגים אולי נחשבו לאכזריים, אבל לא לטיפשים. כשהם ראו הזדמנות לשיפור הם ניצלו אותה...

ובשם ולמען היאנדרטאל הראשון התחיל את ציורי המערות, תעביר את ההודעות שלך לWORD לפני שאתה שולח אותן... אי אפשר לקרוא ככה

ואתה חושב שהרבה מוסלמים לא יאפכו למודרנים ?

ואתה מוזמן לתקן לי תשגיאות אני מישתפר אם הזמן אבל צריך עזרה

[Old Cat]

מדינת ישראל מיום היווסדה בשנת 48 מעולם לא הייתה מדינה יהודית.

היא היתה מדינה חילונית ודמוקרטית שרוב תושביה היו יהודים לפי מוצא ומשפחה, אבל מעולם לא הייתה יהודית.

לדעתי אין זה מן הנמנע שמדינת ישראל תחזור להיות שתי ממלכות כמו בתקופת המלכים.

ממלכת יהודה בעלת הצביון הדתי וממלכת ישראל בעלת הציביון החילוני.

היהודים החיים בארץ כיום מאוד משתדלים לחזור לסטטוס קוו שהיה קיים בקום המדינה, שכן הם יודעים שמדינה יהודית לא תקום פה,

בעוד שהחילוניים בארץ משתדלים לשמור עליה כארץ חילונית וליברלית כשאר העמים.

מלחמת אחים היא עניין של זמן בין החילוניים ליהודים ולדעתי זו תהיה אחת המלחמות חורמה הקשות שהעם הזה יעבור.

בהיווסדה של המדינה שלנו התווה בן גוריון נקודות לסטטוס קוו מסויים שבו יישמר הרעש הלבן במתכונתו המתונה בין החילוניים ליהודים.

אך מאז נפרץ סטטוס זה ע"י החילוניים פעם אחר פעם בשם הקידמה.

הנקודה היא לא זכותם של החילוניים או הנכונות של הצעד עצמו להתקדם כשאר העמים, אלא דחיקת היהודים לשוליים, שמלכתחילה כבר היו שם.

מה דעתכם.

דעתי שבזכות סיקריקים שטוענים טענות כאלו חרב בית המקדש השני.

עם הארץ, צא ולמד: מה שמכונה "סטטוס קוו" הוסדר בין בן גוריון והראי"ה קוק זצ"ל. בהסדר הזה היו אמורים 400 (אח"כ הסכימו 800) בחורים ממיטב התלמידים להיות פטורים משירות בשל "תורתם אומנותם" כאשר ראשי הישיבות היו אמורים לבחור את גאוני התוןרה לדורות הבאים.

שים לב שמשמעות דבריך היא שמי שאינו מקיים תרי"ג אינו יהודי.

מכאן שגם אתה מעיז להחציף פנים כלפי הקב"ה ולהחליט במקומו מי יהודי ומי לא. שכחת מי עובד את מי.

מלחמת האחים היחידה שמעוררים כאן היא זו שאותה מעוררים קנאים בשם הדת, והרבה עוולות כבר עשו כאן בשם הדת תוך ביזוי של הדת ע"י אלו שמתיימרים לדבר בשמה ומינו עצמם לייצגה.

לא לחינם נאמר "שבעים פנים לתורה" ואין אתה רשאי לשים עצמך במקום בורא עולם להגדרת יהדות.

(דעתי האישית במאמר מוסגר: כבני העם היהודי רשאים להחשב כל מי שרוצה ומרגיש כשייך לעם היהודי, לטוב ולרע, וגם היה נחשב מספיק יהודי לצורך העמסה על הרכבת לטרבלינקה).

[IG]

ואתה חושב שהרבה מוסלמים לא יהפכו למודרנים ?

ואתה מוזמן לתקן לי תשגיאות אני מישתפר אם הזמן אבל צריך עזרה

לא.

תראה כמה אפשרויות היו לפלסטינאים, וכמה כסף יש לסעודים. הם נראים לך מפותחים? הם לא נושמים בלי אישור של הסמכות הדתית. ואני לא מדבר על שאר המדינות המוסלמיות שמבזבזות את כל השמאבים שלהם על בניית צבא ומימון טרור, בעיקר על חשבון החיים של האזרחים שלהם, שממשיכים להריע לשליט...

כמו שנאמר כבר לא פעם: לפני 100 שנה הסעודים ישבו באוהלים וערפו אחד לשני את הראש, בעוד 100 שנה הם ישובו לעשות את אותו הדבר.

[zam]

דעתי שבזכות סיקריקים שטוענים טענות כאלו חרב בית המקדש השני.

שים לב שמשמעות דבריך היא שמי שאינו מקיים תרי"ג אינו יהודי.

מכאן שגם אתה מעיז להחציף פנים כלפי הקב"ה ולהחליט במקומו מי יהודי ומי לא. שכחת מי עובד את מי.

מלחמת האחים היחידה שמעוררים כאן היא זו שאותה מעוררים קנאים בשם הדת, והרבה עוולות כבר עשו כאן בשם הדת תוך ביזוי של הדת ע"י אלו שמתיימרים לדבר בשמה ומינו עצמם לייצגה.

נוצרי = נצרות

מוסלמי = איסלאם

יהודי = יהדות

אם אתה חילוני אתאיסט, אינך מעוניין בקשר עם הדת היהודית, למה זה צריך להפריע לך?

הרי בגלל שאימא שלך יהודיה לא עושה אותך ליהודי...או שכן? כמה נוח.

ואם תקרא לעצמך ישראלי, לא יהיה זה נכון יותר? קרא לילד בשמו. אתה ישראלי חילוני לא יהודי חילוני.

הרי כל החילוניים שכה מתעבים את הדת וצועקים כפייה דתית בכל פעם שאיזה חרדי מדבר,

פתאום זועקים חמס אם לא תקרא להם יהודים. סליחה?

[IG]

בפעם האחרונה שבדקתי, "יהודי" זה גם לאום... תפסיק להתנשא.

[zam]

בפעם האחרונה שבדקתי, "יהודי" זה גם לאום... תפסיק להתנשא.

נכון, אבל זה גם דת.

[IG]

זה שזה "דת" זה בעיקר "המצאה" של החרדים שרוצים לנדות את החילוניים ולקבל את כל הזכויות יוצרים על "אלוהים"...

יהדות, דבר ראשון, זה לאום, כי לי- אתאיסט, כתוב בת.ז. "יהודי" בשורה של ה"לאום". ואין לי שורה של "דת".

[stone cold]

לא.

תראה כמה אפשרויות היו לפלסטינאים, וכמה כסף יש לסעודים. הם נראים לך מפותחים? הם לא נושמים בלי אישור של הסמכות הדתית. ואני לא מדבר על שאר המדינות המוסלמיות שמבזבזות את כל השמאבים שלהם על בניית צבא ומימון טרור, בעיקר על חשבון החיים של האזרחים שלהם, שממשיכים להריע לשליט...

כמו שנאמר כבר לא פעם: לפני 100 שנה הסעודים ישבו באוהלים וערפו אחד לשני את הראש, בעוד 100 שנה הם ישובו לעשות את אותו הדבר.

לסעודים יש קשרים מאוד טובים אם ארצות הברית היום

וכידוע ארצות הברית בעיקר נוצרית ככה שזה לא דוגמה טובה

ובסעודיה יש גם דברים מודרנים כולל בתי מלון \ביניני מישרדים וכו

אז נכון יש המון מה לשפר בסעודיה ועדין יש הרבה קיצונים

אבל הדוגמה שנתתה ביכלל לא טובה כי הסעודים בדרך הנכונה

חוץ מיזה לא אמרתי שכל המוסלמים יהיו נאורים בעתיד אבל זה לא שולל תעובדה שאחוז משמעותי מהם כן יהיה

אם תחפש טוב אני בטוח שתימצא גם גיזענים באלסקה או בארצות דומות

אבל זה לא שולל תעובדה שמאוד יכול להיות שבעוד 50 שנה העולם יהיה הרבה יותר מתון

אפילו באירן יש הרבה חילונים היום

[zam]

זה שזה "דת" זה בעיקר "המצאה" של החרדים שרוצים לנדות את החילוניים ולקבל את כל הזכויות יוצרים על "אלוהים"...

יהדות, דבר ראשון, זה לאום, כי לי- אתאיסט, כתוב בת.ז. "יהודי" בשורה של ה"לאום". ואין לי שורה של "דת".

סליחה?

הדת היהודית היא המצאה של החרדים?

נידוי חילונים...זכויות על אלוקים... על מה אתה מדבר בכלל...

יהדות דבר ראשון היא דת תפנים את עמוק.

המילה יהדות באה מהמילה יהודה שמופיע כבנו של יעקב בתורה שהיא מקור הדת היהודית.

אז אל תתחבא לי מאחורי המילה לאום.

מצד שני יהדות היא גם לאום וזו הבעיתיות שלה. יהדות היא גם לאום וגם דת.

מה שהחזיק את העם הזה מלוכד תמיד הייתה הדת ולא הלאום שמירה על מצוות וצביון דתי,

הייתה הקשר של היהודים בכל העולם.

ולמה זה מפריע לך כל כך? הרי אין לך קשר למה שהיהדות מייצגת.

אתה ישראלי חילוני לא כך?

[rk666]

אם כבר לפי ההסבר שלך יהדות היא קודם כל לאום. "מיהודה".

אני לא דתי, אבל בכל זאת יהודי.

[zam]

טוב..אולי אני מקצין קצת את נושא היהדות.

אבל מה שאני מתכוון שיהדות היא דת/לאום יחד.

מאז ומתמיד הדת היהודית זוהתה עם העם היהודי, לכן יש קושי גדול להפריד אותם אחד מהשני.

התקופה היחידה שזה בוצע הייתה בתקופת המלכים, שתי ממלכות.

אפילו שיהודי הוא אדם שנולד לאימא יהודיה (לאום)

אדם שהחליט להתגייר לפי ההלכה גם נחשב יהודי (דת)