אסון אוסלו #2 בדרך...

[omrij]

אני אישית חושב שהנושא הזה מספיק חשוב בשביל לערוך משאל עם.

אבל נניח ויעשו משאל עם, ויהיו 60% בעד אבל ב70% הצבעה

הרי אתה שוב תגיד שרק 42% בעד וזו לא דמוקרטיה כי אין רוב

[Milford Cubicle]

בוודאי, אם הממשלה לא הצליחה להשיג רוב אבסולוטי בעם - היא לא הצליחה להעביר את ההחלטה !

בדיוק כמו החלטות חשובות בממשלה או בכנסת!

אתה חושב שה-default הוא בעד, אבל למעשה ה-default הוא נגד.

זה לא: "אני ראש ממשלה ואני עושה מה שבזין שלי אלא אם יהיה רוב נגד",

אלא: "אני ראש ממשלה אבל בשביל לעשות משהו כזה אני חייב לקבל רוב מאזרחי המדינה".

[evman007]

לא מקיימים כמעט משאלי עם בארץ משום שלרוב הציבור אין אמון בממשלה.

וגם כי המשמעות של משאל עם היא קצת יותר מכן או לא וחלק גדול מן האזרחים אינם מבינים מספיק בנושאים גדולים וחשובים בשביל להשתתף במשאל עם.

[omrij]

אתה חושב שה-default הוא בעד, אבל למעשה ה-default הוא נגד.

זה לא: "אני ראש ממשלה ואני עושה מה שבזין שלי אלא אם יהיה רוב נגד",

אלא: "אני ראש ממשלה אבל בשביל לעשות משהו כזה אני חייב לקבל רוב מאזרחי המדינה".

אני לא חושב שהDEFAULT הוא כזה או כזה

אני חושב שאין משמעות לרוב אבסולוטי

מי שלא הלך להצביע, מוכן שאני ואתה נחליט בשבילו.

[Milford Cubicle]

לא מקיימים כמעט משאלי עם בארץ משום שלרוב הציבור אין אמון בממשלה.

וגם כי המשמעות של משאל עם היא קצת יותר מכן או לא וחלק גדול מן האזרחים אינם מבינים מספיק בנושאים גדולים וחשובים בשביל להשתתף במשאל עם.

אבל הם כן מבינים בשביל להצביע בבחירות, לא ?

ואני רוצה לצטט לך שמאלני מהת'רד הזה:

בחירות >> משעל עם

אולמרט אמר את תוכניתו בגלוי בבחירות ולכן יש לו מנדט לעשות את זה ב4 השנים הקרובות

כמובן שהטענה שלו מוטעית ודבילית (כי כמו שאמרתי קודם, בחירות זה לא דיקטטורה ל-4 שנים), אבל אתם סותרים אחד את השני (אתה אומר שהעם טיפש, הוא אומר ש"העם קבע"), אז תחליטו..

אני לא חושב שהDEFAULT הוא כזה או כזה

אני חושב שאין משמעות לרוב אבסולוטי

מי שלא הלך להצביע, מוכן שאני ואתה נחליט בשבילו.

אם להצבעת אי-אמון בממשלה (למשל) צריך רוב אבסולוטי, אז גם להתנתקות שעלולה להביא להשמדתה של מדינת ישראל - צריך.

[omrij]

העם הטיפש קבע?

[assassino]

"אז אין לך מה להגיד".. איזה טמבל...

אני מניאק אם עברת את גיל 14.

אי אפשר להגיד שלממשלה אין רוב בעם ?? גם אתה צריך שיעורים בחשבון ??

לממשלה אין רוב בעם - ואפילו לא קרוב לזה!

אם אתה חולם שיש לשמאלמרט מנדט מהעם להתנתקות - אתה טועה. אף אחד לא מבטיח שהוא יצליח להעביר משאל עם על ההתנתקות.

הוא כמובן לא יעשה משאל עם בכלל, כי הוא מת מפחד מהתוצאות ולמד את הלקח שלו משרון שעשה משאל בין מתפקדי הליכוד, והפסיד -- אבל רוב בעם? אין לו.

כלומר, אולי יש, אבל אתה לא יכול להניח את זה ככה סתם כי הם "נצחו בבחירות".. 16 אחוז מהעם זה רוב ?

אתה מניאק.

[Milford Cubicle]

ואתה מורחק.

[omrij]

אם להצבעת אי-אמון בממשלה (למשל) צריך רוב אבסולוטי, אז גם להתנתקות שעלולה להביא להשמדתה של מדינת ישראל - צריך.

אין שום דבר שדורש רוב אבסולוטי בעם

[Milford Cubicle]

נניח.

מי קבע שתהיה להתנתקות רוב רגיל ?

[rk666]

צריך להציע הצעת חוק, שלהתנתקות מסויימת צריך רוב מיוחס, מיוחד או רגיל, או כמו שעשו לגולן, שצריך משאל עם בשבילו.

[omrij]

נניח.

מי קבע שתהיה להתנתקות רוב רגיל ?

אני יודע ומבין עד כמה חשוב לכם רוב יהודי להתכנסות

ובגלל שאין כזה בכנסת (סביר להניח שיהיה אבל לא בשביל זה אנשים הצביעו לגמלאים ולש"ס)

כתבתי מקודם את זה

אני אישית חושב שהנושא הזה מספיק חשוב בשביל לערוך משאל עם.

אבל צריך להסתפק ברוב רגיל ולא אבסולוטי

זה ההליך הדמוקרטי ביותר שיכולים לעשות

[rk666]

לא נכון... רוב רגיל יכול להיות גם 2 נגד 1... זאת לא דמוקרטיה, זה מחטף

[omrij]

רוב במשאל עם? (מעל 50%)

תיאורטית הוא יכול להיות 2 נגד אחד

אבל מעשית זה לא יכול להיות

[zoman]

צריך להציע הצעת חוק, שלהתנתקות מסויימת צריך רוב מיוחס, מיוחד או רגיל, או כמו שעשו לגולן, שצריך משאל עם בשבילו.

תומך ומחזק ,רוב מיוחס או משאל עם ,מדובר בהחלטה גורלית ,ללא דרך חזרה ,אם השלכות עמוקות !