אני מעוניין במעבד חזק 64 ביט עם ליבה בודדת וקירור פאסיבי

[LiorP23]

integral

זה נכון למעבדי אינטל

אבל האם זה תופס גם לגבי ה Venice/SanDiego/Manchester/Toledo?

[icebreak]

http://www23.tomshardware.com/

תבחר שם DIVX ותבחר בין איזה מעבדים לעשות השוואה, והוא יראה לך...

ולא ברור לי, אתה רוצה HTPC, או שאתה רוצה מחשב רגיל שקט... HTPC קטן ושקט בגלל שהוא לא נועד לעשות מה שמחשב רגיל אמור ...

[integral]

integral

זה נכון למעבדי אינטל

אבל האם זה תופס גם לגבי ה Venice/SanDiego/Manchester/Toledo?

למה לא? השיפור ב TMPG נכון ל SSE3 לא למעבד מסויים.

לגבי השאלה של בורג, אינטל יהיה מהיר יותר בקידודים אלא אם כן אתה לוקח כפול ליבה של AMD. הבעיה שלו זה החום.

שיפור משמעותי ב MHZ יהיה יותר טוב מאשר ה SSE3. אבל, איך שאני רואה את זה השאלה לא רלוונטית היות ובכל מקרה הרי תקנה מעבד התומך ב SSE3.

[LiorP23]

Intel added 10 new instructions targeted at SIMD as well as 3 other instructions that don't touch the SSE registers

עכשיו השאלה היא אם אחד מה 10 סטים שקשורים עוזר או שזה אחד מה3 שלא קשורים

או שאלה יותר חשובה, האם AMD גם שילבה את ה3 סטים הלא קשורים לליבות החדשות

[integral]

זה לקוח ממאמר על AMD

[yonishtr]

לפי הבנתי גם האינטל וגם ה AMD יספקו יכולת קידוד טובה- אולי עם יתרון מזערי ולא מורגש לאינטל- ומחיר יקר יותר.

במדד החום אין בכלל שאלה- הSAN DIEGO שלי (עם מארז טוב וקירור טוב) נמצא על 35 מעלות במנוחה ועל 40 במאמץ.

תראה לי אינטל כזה(שלא מקורר ע"י מייטב הציוד של NASA).

כשמתכננים מחשב בעל קירור פאסיבי- נושא החום מקבל חשיבות יתרה.

כפול הליבה של AMD מצויין ואם אתה רוצה ללכת על כפול ליבה- לך רק עליו, למרות שגם בחדי הליבה הייתי (ואכן בחרתי) A.M.D

אינטל צפויים להציג קו מעבדים חדש על בסיס הפנטיום M , ועד שיוציאו כזה- אין יותר מידי מה לחפש שם(גם מבחינת מחיר(גם מבחינת החום)

בקשר ל XP 120 ראה קישור:

http://www.noacomp.co.il/product.asp?productid=2597

זה הילד- נברא לצרכי קירור פאסיבי נאות- משומש גם ע"י אוברקלוקרים.

אל תשכח שאפשר לקחת כל AMD חדש ל 2700MHZ - שם הוא בודאי מגיע לכמות החום של אינטל- וביצועיו עדיפים בהרבה בכל תחום.

אינטל לעומת זאת, אפשר להמהיר רק במעט ללא ציוד חלל, וההמהרה שלו נותנת מעט מאוד.

בהצלחה

[omrij]

אל תשכח שאפשר לקחת כל AMD חדש ל 2700MHZ - שם הוא בודאי מגיע לכמות החום של אינטל- וביצועיו עדיפים בהרבה בכל תחום.

אינטל לעומת זאת, אפשר להמהיר רק במעט ללא ציוד חלל, וההמהרה שלו נותנת מעט מאוד.

בהצלחה

שטויות.

המון AMD חדשים לא מתקרבים אפילו ל2700 (יש כאלה שגם ל2400 לא מגיעים)

והמעבדים של אינטל הם מצויינים להמהרה והיא נותנת שיפור גדול(מאיפה הבאת את זה שהמהרה של אינטל נותנת מעט מאוד?)

[yonishtr]

שטויות.

המון AMD חדשים לא מתקרבים אפילו ל2700 (יש כאלה שגם ל2400 לא מגיעים)

והמעבדים של אינטל הם מצויינים להמהרה והיא נותנת שיפור גדול(מאיפה הבאת את זה שהמהרה של אינטל נותנת מעט מאוד?)

טוב- תראה לי AMD אחד שלא מגיע ל2700 עם DFI- אין כזה דבר.

האינטלים על הפנים בהמהרות ללא ציוד מיוחד בגלל שכמות החום שלהם ללא המהרה היא כבר גבוה מאוד.

ואחרון- קצת ידע מתמטי- אם AND 1.8 מקביל לאינטל 3000 אז היחס הוא 2/3- ז"א שכל 1.8 HZ שאני אעלה בAMD שקול ל 3 באינטל.

ז"א  יתרון של 60% לכל הרץ!-O.C של 700 HZ בAMD שקול ל 1120 באינטל(שזה לגמרי בילתי אפשרי ללא ציוד מיחד(גז))

וטיפה סובלנות לא תזיק- לא צריך לכתוב שטויות על כל דבר, על הרבה מהדברים כאן היתי יכל לכתוב שטויות אבל אני לא אעשה את זה ,כי אני בנאדם.

ה AMD 3500 מועלה רק ב200 הרץ לעומת ה 3200 למה??

בין ה4000 ל 3700 יש 200 הרץ- למה??

[omrij]

כמעט כל הווניסים החדשים לא עושים אפילו קרוב ל2700

גם לי היה כזה, שבוע 18 והחלפתי אותו.

השיפור באוברקלוק הוא לא לינארי, אוברקלוק של 20% לא נותן לך שיפור של 20%

אבל עם קירור אויר חזק ומעבד טוב, אפשר להגיע עם אינטל ל4000 מגה הרץ (לא צריך קירור "מיוחד")

http://www.hwzone.co.il/community/index.php?topic=136673.0

ה AMD 3500 מועלה רק ב200 הרץ לעומת ה 3200 למה??

בין ה4000 ל 3700 יש 200 הרץ- למה??

כי זאת דרך מצויינת להוציא כסף מאנשים

וטיפה סובלנות לא תזיק- לא צריך לכתוב שטויות על כל דבר, על הרבה מהדברים כאן היתי יכל לכתוב שטויות אבל אני לא אעשה את זה ,כי אני בנאדם.

כי הגישה שלך היא שAMD מצויין ואינטל גרוע

וזה ממש לא נכון.

זה לא עניין של שחור או לבן

במשך כמה עמודים ניסיתי להתעלם

אבל "הגיעו מים עד נפש"

אין מקום בפורום שלי לFANBOYS שיהללו את AMD בכל משפט שני ויקטלו את אינטל כל משפט שלישי

היה פה אחד כזה ולשמחתי הוא מפיץ את השטויות שלו כרגע במקום אחר.

[yonishtr]

כמעט כל הווניסים החדשים לא עושים אפילו קרוב ל2700

גם לי היה כזה, שבוע 18 והחלפתי אותו.

השיפור באוברקלוק הוא לא לינארי, אוברקלוק של 20% לא נותן לך שיפור של 20%

אבל עם קירור אויר חזק ומעבד טוב, אפשר להגיע עם אינטל ל4000 מגה הרץ (לא צריך קירור "מיוחד")

http://www.hwzone.co.il/community/index.php?topic=136673.0כי זאת דרך מצויינת להוציא כסף מאנשיםכי הגישה שלך היא שAMD מצויין ואינטל גרוע

וזה ממש לא נכון.

זה לא עניין של שחור או לבן

במשך כמה עמודים ניסיתי להתעלם

אבל "הגיעו מים עד נפש"

אין מקום בפורום שלי לFANBOYS שיהללו את AMD בכל משפט שני ויקטלו את אינטל כל משפט שלישי

היה פה אחד כזה ולשמחתי הוא מפיץ את השטויות שלו כרגע במקום אחר.

1.הבאת דוגמא נהדרת שבסופה האובר קלוקר עצמו היה מעדיף מע' AMD- הקירור רחוק מסטוק.

2.תנמק למה השיפור הוא לא ליניארי- זה לא מספיק שתכתוב את זה.

3."כי זו דרך נהדרת להוציא מאנשים כסף- משפט מחץ ראוי שיחקק בפנתיאון"-- אתה לא נותן למתךמטיקה למבחן ולשאר הנתונים לבלבל אותך- אתה בשלך אוטונומיה.

  נראה לך שזה לא היה מקבל ביטוי במבחנים?? רוצה הערכה מחדש??.

4. ההפך הנכון- אני מעריץ של INTEL ישראל- ומחכה בקוצר רוח ל קורון, שללא ספק יתן פייט משמעותי ל AMD, גאווה ישראלית,פשוט לי קצת קשה להתווכח עם נתונים מספריים.

5. זה היה איום?

6.אגב אני מוציא תוצאה שכזו ב 2700 וזה רק מחזק את דברי

[omrij]

1.הבאת דוגמא נהדרת שבסופה האובר קלוקר עצמו היה מעדיף מע' AMD- הקירור רחוק מסטוק.

הקירור אמנם לא סטוק, אבל גם לא קירור גז כפי שאתה טענת

מעבדי AMD מתאימים לצרכים מסויימים ומעבדי אינטל לאחרים, כנראה שלצרכים שלו עדיף AMD

2.תנמק למה השיפור הוא לא ליניארי- זה לא מספיק שתכתוב את זה.

http://www.pcper.com/article.php?aid=127&type=expert&pid=5

אוברקלוק של 40%, תוציא את המחשבון ותראה שהשיפור קטן מ40% בכל הבנצ'מארקים

אם תקח בחשבון גם שהמהירות של הזיכרון היא 560 לעומת 400, השיפור אפילו עוד יותר קטן.

3."כי זו דרך נהדרת להוציא מאנשים כסף- משפט מחץ ראוי שיחקק בפנטיאון"-- אתה לא נותן למתךמטיקה למבחן ולשאר הנתונים לבלבל אותך- אתה בשלך אוטונומיה.

נראה לך שזה לא היה מקבל ביטוי במבחנים?? רוצה הערכה מחדש??.

אם אתה באמת חושב שה200 מגה הרץ הבדל האלו שווים את הכסף, אז יש לך בעיה.

בא נכנס קצת למתמטיקה שלך

ה4000 עולה 2330 ש"ח, ה3700 עולה 1800 ש"ח

הבדל של 30% במחיר

שתמורתם אתה מקבל שעון מהיר יותר ב9%

(בעולם האידאלי שלך השיפור היה לינארי, במציאות השיפור קטן יותר)

אולי אתה רוצה הערכה מחדש?

4. ההפך הנכון- אני מעריץ של INTEL ישראל- ומחכה בקוצר רוח ל קורון, שללא ספק יתן פייט משמעותי ל AMD, גאווה ישראלית.

אכן גאווה

5. זה היה איום?

לא

[yonishtr]

השיפור הוא של 36-38 אחוז שזו סטייה קטנה מידי להפריך את הקשר הליניארי.

אני לא טענתי ש3700 שווה או לא שווה את הכסף, מה שכן טענתי זה ש 200 MHZ של AMD שווה ל300MHZ של אינטל

אני לא טענתי גם לגרף מחירים ליניארי.

אני כן טענתי שמהירות שעון גבוהה יותר משפיעה ליניארית(בסטייה קטנה),אבל  מרכז הטענה היה המשפט השני שלי

אני לא יודע האם המעבד הוא צוואר הבקבור היחיד ביישומים אלו.

[omrij]

מהירות שעון לא משפיעה בצורה לינארית

יש שם בנצ'מארקים שזה פחות מ36-38

וכמו שכבר אמרתי, באוברקלוק הזיכרון הוא במהירות הרבה יותר כבוהה, מה שמשפיע על הביצועים.

ולהגיד ש200 של AMD שווה 300 של אינטל זה לא נכון, זה תלוי ביישום.

למשל במולטיטסקינג, יש דברים שP4 עושה שגם FX55 לא עושה

[yonishtr]

איך אתה מסביר שמתחרה של P3000 הוא AMD 1800 וטוב ממנו במרבית היישומים??האם זה לא מעיד על יחס??

האם גם האינטל לא סובל מגידול לא ליניארי באובר קלוק??

איך אתה מסביר שכפול הליבה של AMD שמבוסס על אותן ליבות טוב מכפול הליבה של Intel בכל מדד?אולי בגלל SSE3??

אל תשכח שבמבחנים של טום אין לAMD SSE3 שבא לתת מענה ליכולת הקידוד העדיפה של אינטל.

[omrij]

אני לרגע לא טענתי של AMD אין יתרון כרגע על אינטל.

בלי קשר לSSE3 שעד לא מזמן שום תוכנה כמעט לא תמכה בו, יש לאינטל את היתרונות שלהם.

גם היום ווניס עם SSE3 לא יתחרה בקידוד עם P4 בעל HT.

http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Reviews/venice3800/6.html

ההסבר לזה שהכפול ליבה של AMD טוב יותר הוא מכיוון שהליבה הרבה יותר מוצלחת

אבל אחת כזאת לא מספיקה למולטיטסקינג לעומת ליבה אחת של P4 שכן.

עכשיו תסביר לי בבקשה, למה החלטת שהשיפור בP4 מומהר הוא קטן?

ואיך הגעת לזה שכל AMD היום עושה 2700 מגה הרץ? (לצורך העניין עם DFI)