תוכן nec_000 - עמוד 5 - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

nec_000

משתמש רשום
  • מספר הודעות

    5377
  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

  • Days Won

    81

הודעות שנפתחו על-ידי nec_000

  1. העומס הגראפי לא מושת על המעבד אלא על המאיץ הגראפי, ולכן רוצה לראות low כדי בכוונת מכוון להוציא את המאיץ

    הגראפי מן המשוואה ולבחון, מי היא הפלטפורמה וה- CPU הבאמת יותר מהירים במבחן הפוטו שופ על קו הסיום...

  2. אכן האווירה אינה טובה באינטל - הרגע הודיעו על פיטור המנכ"ל הנוכחי והבאת מנכ"ל חדש מ- VMWARE:

     

    https://bilyonaryo.com.ph/2021/01/13/after-investor-pressure-intel-says-ceo-to-step-down/

     

    https://fortune.com/2021/01/13/intel-gets-the-leader-it-needs/

     

    image.png.518633ea062226683dc075e2a06598a4.png

  3. מה שכן, אני מאד אשמח ל- 11400f שיבוא לזירה, עם 20% יותר ביצועים (בגלל IPC משופר) לעומת 10400f, 

    בעיקר גם בגלל DDR3200 שהוא יתמוך בו, ובמחיר מקביל לדגם היוצא של סביבות 700 שח לצרכן.

    כי אם כן, הדבר בהחלט יהיה משהו שידרבן אותי לשקול לשדרג אליו.

  4. מצטרף,

    אז אינטל אמרו...

    בנתיים בדקו עם כרטיס לא מתאים = 3080.

    שיבדקו עם RX6800XT שעובד בתדר 2.7ghz על פלטפורמת ריזן 5900X מאופטמזת עד הסוף כמו שצריך

    מבחינת infinity fabric = system bus במהירות 2000mhz, בתאום מול DDR4000mhz, הידוק תזמונים,

    כמו אצל lanzar, ועם SAM פעיל. שינסו הגדרות גראפיות 1080p low בכותרים השונים 🙂

    יש לי הערכה זהירה ומקדימה בלבד כמובן, שאינטל עוד תגלה כי יומרתה שמעבדי דור 11 מהירים יותר במשחקים

    אינן מחזיקות מים במבחן המציאות על הכביש. להערכתי הם כן צמצמו מאד פערים אל מול ריזן 5000, אבל

    עדיין לא השיגו הובלה כמו שהם מנסים לשדר. נמתין למדידות צד ג' שיבדקו את זה כמו שצריך, או שאנחנו נבדוק

    אצלנו בבית ונראה כולנו רפרנס להשוואה, איך ריזן 5000 יורה FPS על המסך אל מול 11900K.

     

  5. יש נשיא חדש בבית הלבן בעוד זמן קצר,

    יש לקוות שהוא יעשה rollback לכמה מההחלטות הלא נבונות הללו של טראמפ מהזוית הצרכנית, ואז המכסים יוסרו.

     

    כך או אחרת אנו לפני תקופה קשה להערכתי וכל עוד הכריה תמשיך ותעלה, מהדור החדש יהיו מצרך נדיר ומאד יקר.

    כשהבום כריה יסתיים, ירד מבול של כרטיסים בשוק המשומשים ואנחנו נחגוג.

     

    צריך לחכות לגשם....

  6. כוונתך האם יש להם לוגר (logger) במוצר, שנועד להתחכות אחר כמה פרמטרים שהם עוקבים אחריהם, במטרה לדעת מה עשו

    במוצר, והאם מה שעשו הוא בתחום של הסרת אחריות. אם יש כזה דבר (לוגר) יתכן שהם שומרים זאת בסוד, ולו כדי למנוע

    מהצרכנים את הידע על כך, במטרה למנוע מהצרכן להתעסק בלוגר הזה ולשבש את תכולתו. 

  7.  

    המצגת של מלפני כמה שעות למי שרוצה לצפות. שמתי בפורום הזה (מעבדים) במקרה, זה לא ממש משנה.

    זו חברה שעושה הכל מהכל ממעבדים דרך GPU ומה לא. נותנים preview על מעבדי הבאים מבוססי zen3,

    הדגמה של סוקט בודד 32 ליבות לעומת dual socket הכי מהיר של , סה"כ 28 ליבות כפול 2 = 56 ליבות,

    וה- עם רק 32 ליבות מהיר ממנו. מרשים מאד.

    צפיה נעימה:

     

     

  8. ראה תשובתו של איש המערות.

    בנוסף להערכתי היצרניות לא רוצות לתת אחריות לכרטיס באם השימוש שעושים בו הוא לא עבור המטרה המקורית שלשמה נועד,

    לא יושב בתוך מחשב מסודר למשל ומוגן כמו שצריך. חלקם מחליפים ביוס למקוסטאם ועוד. למה להם הצרות האלו ?

    הם קיצצו אחריות ל- 3 חודשים לשאלתך, במקום 1 שנה.

    לא שיש להם אפשרות לאמת מה עשית עם הכרטיס, ובמידה והיו מסרבים לאחריות לצרכן, סביר שבערכאה משפטית היו מפסידים

    לטובת הלקוח. כל עוד לא מצאו נזק פיסי או אחר שמוכיח שיצרו לכרטיס נזק בזדון או בשמוש רשלני.

  9. יש להניח יואב, שהאחוזים זה בתוך הפלח הרלוונטי שלו, יש להניח שהם לא מערבבים עם desktop ואלו תחומים זרים.

    לכן באחוזים אל לנו לערבב ולהתבלבל. אלא רק לבצע השוואה יחסית של מוצר מול המתחרה הישיר שלו, אשר מגיעים שניהם מאותו התחום.

     

    יחד עם זאת היה ותתעקש להאמין שאינטל עדיין מוכרת יותר מעבדי desktop מ- , אדרבה תאמין במה שתרצה.

     

    כמשקיע מנוסה (יחסית, 20 שנה פלוס...) וכבד (יחסית, לאדם הממוצע מהרחוב),

    הכסף יקר וקרוב לליבי. לכן מעדיף (ברשותך) לחקור ולחפש תשובות לשאלות הללו, מאשר לחיות "באמונות" ומקווה שלא תכעס עלי 🙂

     

    שהרי אם אחיה באמונות ולא על סמך מידע קונקרטי ממשי שעולה ממחקרים רלוונטים באותם תחומים בהם הנני משקיע,

    ניתוב השקעותיי יירד לטמיון, וזה לא משהו שהייתי רוצה שיקרה.

     

  10.  

    במהלך Q4 2021 או Q1 2022 מפתחת השבבים AMD מתכננת להשיק את הדור הבא של מעבדיה

    והמאיצים הגראפיים שלה על ליטוגפריה הבאה 5nm אצל , שיאפשרו תוספת של 84% טרנזיטורים

    באותו תא שטח. משמעו בעיקר בתחום ההאצה הגראפי, כמעט כפליים ביצועים לעומת הדור הקודם,

    כי אל לנו לשכוח שגם התדר עבודה שניתן להגיע עולה בהתאמה.

     

    מבחינת , הדבר יאפשר הכפלת כמות הליבות במעבד חדש לעומת המעבד יוצא באותו גודל .

     

    לאור נתונים אלו יש בהחלט מקום לאופטמיות זהירה לקראת לשנה הבאה. Zen4 ו- נראים מפתים מתמיד.

    הבעיה כנראה תהיה כמו היום, זמינות מוצרים בכמות מספקת אשר תענה על הבקוש בשוק.

     

    https://www.kitguru.net/components/cpu/christopher-nohall/tsmcs-5nm-expected-to-offer-80-higher-transistor-density-vs-7nm/

  11. ציטוט של af db creid

    מצד שני ברור שיהיה שלב שבו כבר לא ישתלם לכרות ואז נרוויח מהמלאי של יד-2. השאלה רק כמה זמן זה יקח :(

     

    גם זמן לקח ל- cycle הקודם - מישהו מהחברים זוכר מתי התחיל ומתי נגמר ?

    והאם נכון לנו בכלל להקיש מ- cycle קודם, על המשרעת טווח גם בסבב הנוכחי... ?

     

    כרגע העסק מלובה בהדפסת דולרים מטורפת שמנפחת את שוק המניות ואת שווי הקריפטו בעקיפין.

    אותה הדפסה אינפלציונית, קשה לדעת מתי תעצר אם ובכלל - זה viscous cycle שקשה מאד לצאת ממנו אם בכלל אפשרי

  12. ציטוט של chaikr

    הערכה על סמך תחושת בטן

    אני חושש שהזעזוע של הקורונה יצר עקומת ביקוש שונה לגמרי ממה שהחברות שמייצרות שבבים צפו. לא ניתן להקים מפעלי שבבים מהיום למחר, גם לא מהיום לשנה הבאה. המספר הכולל של שבבי הסיליקון שיצאו השנה, וכנראה גם השנה הבאה, קבוע. יש מלחמת עולם על כל שבב, צרכני המחשב(  cpu @gpu),שרתים,קונסולות ,ניידים וכו'. לכן, על סמך תחושת בטן, לא בונה על התייצבות ב2021, אולי בסוף 2022. הלוואי ואתבדה... 

     

    יתכן בהחלט... ואולי הייתי אומר, wishful thinking יותר מתאים בהקשר הזה

  13. נושא מחשבי LAPTOP נראה מעניין ויפה שהעאלת אותו. זו נישה בפני עצמה, אחת הגדולות והחשובות שיש בתחום.

    התזה המקובלת היא, שאינטל שולטת בו ביד רמה ללא ויכוח, זה גם מה שאני יודע. אז בואו נקווה שיש ב- DB גם מידע על לפטופים.

     

    עכשיו,

    היות ואינני בקיא בדגמי בתחום הניידים, תזרקו לי במטותא משהו לבדיקה... ?

    איזה מעבד פופולארי של לפטופ והמקבילה שלו בריזן.  נראה אם יש משהו להוציא ...

  14. עניין אותי לבדוק עוד משהו, כמה מכר 8700K בשוק החובבני מחשוב, לעומת ריזן 2700 שהיה המתחרה שלו ב- 2018.

    ניתן לראות כי בעת ההיא עדיין האינטל שלטו ביד רמה, כמו ששלטו עם 7700K מול הריזן הראשון:

    image.thumb.png.c8e69e02f86e319d7384235666f5b838.png

     

    למעשה המגמה מתהפכת ממש החל מריזן 3000. בהשוואת 9900K על מול 3700X.

    קרי zen2 הוא המפתח לשובר שוויון כפי שהערכתי, זהו עוד נתון מחזק:

    image.thumb.png.6d512bf69842863ddf04cae889204a60.png

    • אהבתי! 1
  15. אמרתי לעצמי משהו כזה:

    אנו רואים שבשנת 2017, שנת השקת הריזן, עדיין שולטת בשוק ומוכרת הרבה יותר מריזן. משהו כמו שלושת

    רבעי אינטל לעומת רק רבע לריזן. שזה כבר שפור מבחינת כן, כי לפני זה בקושי היה ל- AMD רק 10% נתח שוק.

    הגיוני, לקח זמן לשוק לעקל את השינוי שהביא ריזן, וגם ריזן דור ראשון לא היה עדיין הפגנת שיא האיכות כמו שאומרים.

     

    עכשיו,

    מן העבר השני אנחנו רואים, שבשנים 2019-2020 כל השוואה שאני עושה במנוע, שולטת בשוק ביד רמה.

    לא משנה מה אני בודק. אז אמרתי לעצמי, nec, בוא נבדוק מה קורה באמצע התקופה - בתפר שבין שתי התקופות הללו,

    בשנה 2018. כשהושק ריזן דור שני, כשהושק דור 8 שהיה תגובה מהירה לריזנים והיה מוצלח בעצמו.

    מה המגמה שמה ?

     

     חשבתי ככה ואמרתי, נבדוק דגם i3 8100 לעומת ה- G2400 שהיו שני מקבילים בערך בתקופה ההיא.

    שניהם מחיר דומה וכנראה מה שייצג את מחשבי השוק המוסדי בכמויות, לא רק את השוק הביתי.

    והתוצאה כפי שנראה היא הגיונית, שמה רואים את הפילוח לחצי חצי בתקופה הזו, שזה אחרי שהשוק כבר

    התחיל לעקל את ריזן כנראה, ולהבין, שהוא עולה ומותג מקובל, אבל עדיין לא הגיעו למהלך המלא,

    זה ששינה את הקערה על פיה - מה שתרחש רק החל מ- zen2 ואליך.

     

    image.thumb.png.5e912034effccacda7f1ae0d1c81d92f.png

     

    בנתיים מכל הבדיקות שאני עושה התמונה נראית משהו כזה:

    עד 2017, בשנים המחורבנות של לפני כן, בקושי מחזיקה 10% נתח שוק.

    בשנת השקת הריזן 2017, מצליחה לעלות לנתח של רבע אל מול שלושת רבעים לאינטל. מה שנקרא התחלת חדירה נאה וברורה.

    בשנה 2018 נוצר לראשונה איזון ובלא מעט מקרים כמות המכירות מתאזנת מול AMD.

    והחל משנה 2019 המגמה מתהפכת תוך ש- AMD שולטת בשוק ה- desktop, מגמה שלא נעצרת אלא הולכת ומקצינה.

    זה פחות או יותר מה שאני מצליח לאבחן מהנתונים שנותן לנו ה- DB בפילוח דגמים לפי שנת השקה.

    לשמחתנו המגמה הזו גם עושה שכל, היא מתיישבת עם הראציונאל. it makes sense.

     

    נראה לי שמי שחושב שאינטל מוכרת יותר בתחום desktop רואה את זה "בעיניים ישראליות", בשוק המקומי שלנו, שהוא אינו דוגמא

    למה שקורה בשוק העולמי הגדול, ששינה דיסקט. למעשה תמיד בישראל ל- AMD לא היה ייצוג רציני בשוק המקומי, גם לא בימי עבר.

    בישראל השוק מוטה , מכל מני סיבות עסקיות כלכליות הסטוריות ועוד, דברנו על זה בעבר בפורום. ואל לנו להקיש מהטרנד המקומי

    לגבי המקובל בשוק הגלובאלי.

×
  • צור חדש...