nec_000
-
מספר הודעות
5377 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
-
Days Won
81
הודעות שנפתחו על-ידי nec_000
-
-
שקף מעניין שבה להראות לנו משהו שלא ראינו קודם (אם זכורני נכון), וזה הכיצד הפעלת הפונקציה החדשה מול מעבדי ריזן 5000,
משפרת פוזיציה בהשוואה ישירה 6800XT מול 3080:
-
אכן,
בעוד שבעיין קשה להבחין בשינוי כלשהו בחלקות האנימציה מאזור 100FPS ואילך, ובורב המקרים מאזור 60 ואליך,
בכל מה שנוגע ל- latency, אפשר לחוש מעבר ל- 100FPS, וכנראה שהאויר נגמר ליכולת הזו סביבות 150-200 סדר
גודל גס "במדידה מאולצת בכח". שהיא סבוב עכבר מהיר במטרה לבחון, עד כמה התמונה שעל המסך מתעכבת אחרי
תנועת היד.
הרבה פחות ניתן להבחין בעכבה, כשאתה משחק במשחק, שאתה מתרכז במשחק, ולא בנושאים טכניים ומנסה במלאכותי להוציא משהו מהמכונה (סבובי עכבר על ריק).
הדבר מאוד תלוי בפרמטרים נוספים מסביב שיכולים לאפשר את הסף בגובה כזה או אחר, היות וה- latency הוא לא רק
FPS, אלא מכלול של המוני משתנים ביחד:
מנוע המשחק, עבוד אותות קלט, הסקלר של המוניטור (למעשה רכיב איבוד האות האלקטרוני של המסך),
מהירות התיצבות הפיקסלים ברמה הפיסקאלית, וכדומה. משמע גם לפאנל המסך ישנה השפעה.
העכבה הטיפוסית במחשב ביתי היא מגודל 50-80 מילשניות, וביחס אליה, להוריד עוד מילי שניה או שתיים באמצעות
FPS משופר, באיזה שהוא שלב כבר נעשה לערך קטן מדי על מנת שיהווה משקולת ברת משמעות על העכבה הכוללת.
דוגמא במספרים להבין את הגדלים:
נגיד שעולים מ- 200FPS ל- 300FPS. מדובר איפה בקיזוז של בערך 1.6 מילישניות.
אלא ש- 1.6 מילישניות מורידים אותנו במקרה האופטימי של מערכת מהירה, כזו שהיא נגיד רק 50 מלישניות עכבה,
מאזור 50 מילישניות ל- 48.4 מילישניות. אך זהו שינוי זניח על מנת שאפשר לחוש פה.
ולכן אלו שטוענים שחשים בשפור בעכבה בעליה מ- 200 ל- 300FPS, הם איך לומר זאת בעדינות, פנטזיונרים.
הם נופלים במבחן עוור כמו זבובים בנושא הזה.
אילו היו מבינים עד כמה זהו מספר אפסי בגודלו, 1.6 מילשניות, והיו מבינים שהערך הזה מתגמד בגודלו ביחס לעכבה
הכוללת מקצה לקצה במערכת שהיא מגודל 50 עד 80 מילישניות, קרי היו מלומדים איך זה עובד, אז היו מדברים אחרת.
במחשבה שניה אהיה פחות מנומס, ברשותך כמובן:
"גיימרים מקצועיים" הם בעיקר זייני שכל מקצועיים, והרבה פחות מביני עניין מדעי את הנושא.
-
-
ציטוט של nec_000
אתה טועה אורי יש להם upscaler שלא מגביל לעבודה מול כותר שפותח לכך (כמו DLSS שמוגבל רק למה שתואם אליו)
אלא מול כל כותר - שזה עדיף הרבה יותר.
זה כרגע עובד בשלב בטא במעבדות אצלם, דברו על כך. תאריך יעד לגרסאת שחרור לשוק 1.0 תצא בינואר הקרוב.
עדכון, כנראה הפוקנציה תעבוד על כל כרטיסי RDNA קרי גם על הדור הקודם.
-
שמתם לב שהפער במחיר שבין 6800xt ל- 6800 הרגיל, זה כולה 70$ ?
6800 מתומחר ב- 580$
6800XT מתומחר ב- 650$
פער של רק 10%. בכזה פער קטן להערכתי הרוב יבחרו לרכוש את היקר מבינהם.
אלא אם יתברר בקהילה, שבקלות ניתן להמהיר את הזול מבינהם, ולקבל כמעט את הבצועים של המהיר.
-
ציטוט של amit14
מעניין לראות אם תהיה תגובה רשמית של אנוידיה בקרוב..
תגובה תבוא ברגע שיצאו סקירות צד ג' לקהילה. אז יובן במדויק אם צריך להגיב, וכמה צריך להגיב.
בעיקר בהיבט של מחיר, אך גם בהיבט של גרסאות יותר חזקות מצד נוידיאה 3070ti/3080ti...
-
אתה טועה אורי יש להם upscaler שלא מגביל לעבודה מול כותר שפותח לכך (כמו DLSS שמוגבל רק למה שתואם אליו)
אלא מול כל כותר - שזה עדיף הרבה יותר.
זה כרגע עובד בשלב בטא במעבדות אצלם, דברו על כך. תאריך יעד לגרסאת שחרור לשוק 1.0 תצא בינואר הקרוב.
-
ציטוט של Hiiram
יש לציין שהקלוקים המודלפים שייכים ככל הנראה למערכות בדיקה של יצרניות קירור צד ג', אלו הם הקלוקים הרשמיים.
אם כדבריך ייצא נכון, קרי שכרטיסי AIB partners הולכים לעבוד על 100-200MHZ יותר מהר ממה שהראו (בגלל קירור
משודרג), אנחנו נזכה לתוספת של כ- 5-10% ביצועים מעל למה שהראו לנו היום. נחזיק אצבעות.
-
ציטוט של No-One
דובר על מקבילה לDLSS2?
כוונה לספק דרייברים יציבים יותר?
מערך תוכנתי מקיף (amd adrenalin) משודרג ומתוחזק יותר?
כן, יש להם מקבילה הודלף ברשת שתצא בדרייבר גרסאת ינואר הקרובה.
-
ציטוט של Jabberwock
מה פשר הדבר ששני הכרטיסים הגבוהים צורכים את אותה צריכת חשמל 300W ?? איך זה ייתכן??
מדובר הרי באותו שבב - big Navi.
רק שבנמוך = 6800XT נעלו 8 CU (לכדי 72 במקום 80).
האמור זניח בהשפעתו על צריכת החשמל, ביחס לשבב המלא. שכן לא ממש רואים הבדל לעומת שבב מלא,
זה נמדד אולי בוואטים בודדים פחות (אם בכלל). בעקרון נעילת מקטע בשבב אינה מסייעת לחסוך צריכה אנרגטית
בצורה משמעותית . יותר משפיע הוא תדר העבודה כמובן. הוא הרי ריבועי לתדר. אך היות והוא זהה בין שניהם,
לכן יוצאת אותה צריכה אנרגטית.
-
ציטוט של Jabberwock
ה-Smart Access Memory מעניין מאוד. אגב הגרפים של RX 6800 XT הם בלעדיו, כך נראה לפחות.
כן, הם בלעדיו. זאת אומרת שאם אתה משדך את הכרטיס למעבד סדרה 5000 ולוח ערכת שבבים 550/570, אז אפשר להפעיל
את הפונקציה. מעניין ללא ספק. החודשים הקרובים עם כל הסקירות והבחינה על מעבדי 5000, תהיה סופר מרתקת את הקהילה ואותנו גם.
-
אגב, לא דברו איתנו על השוק הנמוך. על 6700/6700xt.
להבנתי ידברו עליהם בעוד חודש חודשיים. אלו יהיה הכרטיסים שמיועדים למרכז המגרש,
במחירים של 300-400$ ויתחרו מול ה 3060 וה- 3060ti.
להבנתי עם 40 ליבות ו- 12GB זכרון. יותר חזק מ 5700xt כמובן.
משהו ברמה של 2080ti או 2080super סדר גודל לחזק בינהם.
-
עזבו בצד את 3090 הוא ממילא לא הכרטיס שצרכנים קונים, זהו כרטיס נישה לאלפיון העליון.
הוא לא באמת מעניין. ובהתאם גם לא 6900 במחיר הזוי של 1000$. מי קונה משחקים בכזה סכום.
מה שמעניין זה היכן שהלחם והחמאה מצויים, שזה בכרטיסי 3080 ו- 3070.
מה שהקהילה תתפוס בימים הקרובים זה את בעיית ה- Vram size.
3070 עם 8GB זה לא מספק - רואים בבירור בכותרים של היום בהגדרות 4K על Ultra.
3080 עם 10GB זה גבולי, קרי מספק להרוב (כרגע) והדגש הוא על כרגע, אבל בשנה הבא זה כבר יתחיל להשפיע.
מנגד 6800 ו- 6800XT עם פאקן 16GB זכרון, אלו כרטיסים שמוכנים ל- 3 שנים הבאות בלי בעיות ובלי הפרעות
למשתמש. וזה לבדו ירתיע רבים מלרכוש את כרטיסי האין זכרון הללו. חכו תראו, הרשת תעשה הדגמות ותוכיח, שהזכרון
אינו מספק בהם. וזה יחרוץ את גורלם קשה.
נוידיאה עשתה משגה ולא הבינה, איך היא הרימה פה ל- AMD להנחתה. נתנה לה הזדמנות לעקוף אותה.
לא עושים כזה דבר. היהירות עלתה לנוידאה לראש - משגה מספר 1 לזלזל ביריב ולהוריד קצב, כי הנה ההורדת
קצב הזו גרמה לה לחטוף חזק מאד.
they underestimated Lisa capabilities and aspirations
-
עזוב כשהחללית הצרפית תנחת...
כשנפוליאון ינחת - יגיעה המשיח
-
מה שמדהים הוא, שבתוך שנה אחת בלבד, שזה כלום זמן, עדיין באותה ליטוגרפיה 7nm שלא נתבלבל פה,
הם לא קפצו לטוגרפיה הבאה - זה הכל בתוך אותה פיסת סיליקון כמו אשתקד, ולמרות זאת הם השיגו 65% שיפור בנצילות!
פשוט unheard for הדבר הזה. אפילו נוידיאה במעבר המקביל שעשתה מקפלר למקסוול, לא השיגה שפור של 65% או קרוב לכך:
למעשה השפור בנצילות לעומת GCN האנכרוניסטי הוא 1.5 כפול 1.65 יוצא 2.47 .
מוריד את הכובע, הם ישרו קו אלגורימית מול נוידיאה.
יותר מזה, השבב שלהם הוא רק 500 ומשהו מ"מ רבועים, עוד מעט נדע כמה בדיוק כשיפרסמו,
בשעה שנוידיאה עומדת על 628 גדולים וכבדים.
יש מצב שהנצילות שלהם למ"מ רבוע גבוהה יותר, כנראה האשמה ב- 8nm של סמסונג לעומת
ה- 7nm של TMC.
וואי וואי איך אני רואה המוני ביטולי הזמנה לכרטיסי סדרה 3000 ....
לא מעט שהזמינו 3090 או 3080 יעשו עצירה, כדי לעשות חושבים מחדש.
ימתינו לפחות לסקירות צד ג' רק כדי להבין בדיוק מה המצב, ואם צריך, לשנות הזמנה.
*אולי זה ישחרר קצת כרטיסי 3000 במלאים כדי שיהיה אפשר לקנות משהו...
-
ועכשיו ברור עוד יותר מדוע החל מאתמול יצא מידע אודות 3080Ti ואודות 3070Ti בהולים
עם יותר זכרון ושבבים יותר גדולים. נוידיאה גילתה את בלוטות הזיעה שלה, הן קיימות, כן, גם אצלה.
כרגע ד"ר ליסה אחרי המהפכה שעשתה ב- AMD במהלך 5-6 שנות כהונתה הזריזות, מקבלת הצעות עבודה
מבערך כל מותגי האיכות בתחום ההי טק. כל הענקים מחזרים אחריה רק שתבוא לנהל את החברה שלהם.
לא אתפלא אם אינטל שמה לה הצעה על השולחן.
-
RIP 3070 :
רק אתמול יצאו הסקירות עליו ושבחו כמה הוא value for money שמספק ביצועי 2080ti במחיר 500$.
נוידיאה (כנראה) קבלה מידע פנימי לפני כמה שבועות, ולא סתם הם עכבו ביום את השקת 3070, כדי לאפשר לעצמם
לתמחר אחרת כתגובה.
אז כנראה שהם ידרשו להגיב במחיר נמוך יותר, כי AMD ב- 579$ מוציאה מוצר ששם את 3070 עם הרק 8GB זכרון ללעג:
-
איך שאמר חיים יבין:
מהפך...
והנה הכרטיס היותר סביר שירכש בכמות והוא המתחרה הישיר ל- 3080:
עשו לנו הנחה של 50$ עליו = 650$ במקום ה- $700 שנוידיאה מבקשת עבור 3080 שלה:
אה ועוד משהו, יש לו 16GB זכרון - כמו שצריך.
הוא לא סובל מהבעיה הקשה הזו של רק 10GB, שעוד תנשך את המשתמש בישבן
-
כל השנה הם כתבו במצגות, Navi X2.
זלזלו רבים ב- X2 שלהם, אמרו שהם שוב מרמים את הציבור ושוב יאכזבו.
אז אמרו....
הכפלת ביצועי rx5700 בדיוק פי 2, עמדו בהבטחתם:
-
הודעה דרמטית בניו יורק טיימס:
ג'נסן נתפס בעדשת המצלמה כשהוא נכנס מבוהל למשרדי אינטל, מתישב ביחד איתם על האסלה ומחרבן במכנסיים....
-
1
-
-
-
היתה לי תחושה שהם יפתיעו בסוף עם שבב יותר חזק ממה שיראו בהתחלת ההשקה.
די ההבנתי זאת כשראיתי את הרק 72 יחידות עיבוד....
כשזה לא הגיוני - בשבב יש הרי 80... אז בטח שמרו משהו לסוף ?
ואכן כך:
הוציאו מתחרה ל- 3090 ב- 999$ ....
כל הכבוד לצוות של ליסה
-
כבר יש רבע מיליון צופים ב- live
-
כבר 130 אלף בפנים
RDNA2 מעבר לסבוב, המידע הכי עדכני
ב כרטיסי מסך
פורסם
תמיד נחמד לשמוע מה jay חושב: