Klayhamn
-
מספר הודעות
663 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
סוג תוכן
פורומים
TradeZone
Store
הודעות שנפתחו על-ידי Klayhamn
-
-
-
ציטוט של yoavke
זה לא דיאבלו...
זה לא כרטיס מסך ס-ב-י-ר .
תתחדש , תהנה .
במקום להנות מהריבית 0 על 9 תשלומים ,תהנה מהריבית שאתה חוסך על הדוקאטי .
ראיתי את הביקורות הטובות על המשחק, הצצתי בכמה סטרימים והחלטתי שבא לי... לא שיחקתי RPG נורמלי מאז FALLOUT 2
והכרטיס דווקא סביר, מה שלא סביר זה המחיר - אבל ההפרש הוא מאות שקלים כאמור.
לא הבנתי את הבדיחה על הדוקאטי
-
טוב הסאגה הסתיימה, לקחתי את ה-7700XT PURE של ספיר ב-2470 ש"ח בארץ
מה שהכריע בסוף את הכף היא העובדה שבחנות ניתן לשלם ב-9 תשלומים ללא ריבית באשראי, מה שלכשלעצמו שווה לא מעט כסף בסביבת הריבית הנוכחית
והעובדה שכדי להגיע למה שמבחינתי הוא האופטימלי (6700 או 6750 של אסוס) הייתי צריך להתקרב באופן מסוכן לסף חוסר הרציונאליות (לגרד את ה-2000 ש"ח בשביל כרטיס שהוא ב-30% יותר חלש, ובשביל לחסוך 400-500 ש"ח).
על הדרך כמובן גם אותה אחריות מהוללת (אני צנצנת אם יצא לי להשתמש בה...) וגם STARFIELD חינם (לא חושב שאשחק בו ממש אבל נו שוין)
הייתה גם את החלופה של להמתין עד שהכרטיס יהפוך שוב זמין באמאזון / ביצהחדשה / וכו' - אבל בהינתן שהכל היה SOLD OUT בשבוע הראשון - ואי אפשר לדעת מה יקרה בשבועות הקרובים - ובהתחשב בכך שכבר רכשתי בינתיים את BALDURS GATE 3 (ניסיתי לשחק על המאקבוק 2019 - לא מומלץ...) - לחצתי על ההדק.
-
-
קודם כל - זה נכון שלא בוער לרכוש אותו (גם בגלל הכרטיס הקודם וגם בגלל שממילא אני עם מעבד K)
תאורטית גם הייתי יכול לחכות עד שהמחיר של 7700XT ירד (ואין לי ספק שהוא ירד, כי הוא לא משתלם ביחס ל-7800XT) אבל זה יכול לקחת חודשים וצריך להתקדם בחיים
הבעיה היא שלשניהם (ה-7800 וה-7700) יש דגמים שנראים מתאימים בול ליתר המחשב, של ספיר:
ושל אסוס:
והבעיה היחידה היא שזה 1000 ש"ח נוספים...
ומילא זה - אלא שגם בלתי אפשר להשיג אותם כי הם SOLD OUT כל הזמן
*SIGH*
-
ציטוט של yoavke
6800 עולה 430$ מגיע עם 16 גיגה וב 4K נותן ביצועים עדיפים ( ב FHD עדיף ה 7700)
איפה ראית 6800 במחיר הזה?
ה-7600 הוא גבולי אפילו בדיאבלו 4 (לפחות ב-1% LOWS, לא ב-AVG)
ציטוט של yoavkeמרוב מלל, אני מתקשה למצוא את התשובה שלך לגבי השאלה באיזה רזולוציה אתה עובד.
באיזו רזולוציה אני משחק אתה מתכוון? בהכי גבוהה שבה אני מקבל ביצועים סבירים פלוס
עד היום לא התאמתי את הכרטיס לרזולוציה אלא את הרזולוציה לכרטיס.
אני כמובן רוצה משהו חזק יותר מה-R7 270X שיש לי מ-2013 אבל אין לי רזולוציה ספציפית שאליה אני מכוון. נראה לי סביר לשאוף לכך ש-1440P יהיה שחיק עם הגדרות גבוהות של משחקים סבירים - וזה אומר כנראה לא שום דבר מהתובעניים ביותר.
בהנחה שאני שואף להוציא 1000 ש"ח, מוכן להוציא 1500 ש"ח, והגג העליון הוא כ-2000 ש"ח, השאלה היא כמה "מיץ" אני יכול להפיק (באופן שגם יכול להצדיק את עצמו). נניח בשביל 10% יותר ביצועים לא שווה לעלות מ-1500 ל-2000, אבל אתה טוען שזה לינארי ושאקבל גם 30% יותר ביצועים..
לי נראה שאפשר לעשות קפיצה יחסית משמעותית מ-7600 ל-6700XT בתוספת של כ-250 ש"ח בלבד.
השאלה היא האם יש קפיצה נוספת שאפשר לעשות, והאם ניתן להצדיק אותה.
-
טוב, אחרי שיצא סוף סוף הכרטיס החדש - נראה שנמכר בארץ ב-2500 ש"ח, ואחיו החזק יותר ב-2800 ש"ח.
זה יקר יותר בכ-20% (כ-400 ש"ח) מאשר באמאזון - לא ברור לי בכלל העניין הזה...
בכל מקרה הדילמה נותרת בעינה. האם לקנות 6700XT בכ-1500-1600 ש"ח, או 7700XT ב-2100 ש"ח...
-
ציטוט של yoavke
זה דיון מלפני חצי שנה , מאז יצאו עדכוני ביוס. יכול להיות שהבעיה נפתרה.
יכול להיות. מצד שני יש גם כזה מלפני 20 יום:
1. לפי הדיווחים מדובר בטמפ' מעבד שמגיע ל-100 מעלות כאמור.
2. נשמע מתסכל. אז האם כדאי פשוט לקחת 12900K במקום 13600K?
ואני מדבר על מה שאמור לעבוד "OUT OF THE BOX" מה שנקרא, לא מחפש דברים שמצריכים פתרונות אקזוטיים. מבחינת משחק עם ה-VOLTAGE הוא פתרון אקזוטי שהמשתמש הטיפוסי שסתם רוצה מעבד חזק (בלי OC) לכאורה לא אמור להתעסק בו, לא?
האם מדובר על מעבד שכל אדם בעולם שקונה אותו נאלץ לשחק עם VOLTAGE פשוט...? גם עם Z790?
-
הבעיה שמתוארת היא לא שחסר מתח אלא הפוך, מועבר יותר מדי מתח למעבד ולכן הוא מגיע ל-100 מעלות גם עם קירור אגרסיבי...
ובגלל שזה B760 ולא Z760 אין יכולת לשחק עם הוולטאג' כלפי מטה.
-
-
אני נתקל בעמדות סותרות בעניין אז שואל פה כדי לראות אם תוכלו לעזור לי להכריע את התעלומה הזו -
אני מתכוון לרכוש מעבד 13600K
אני מתכוון לרכוש DDR5 עם קלוק של 6000MHZ ו-CL30
אני מתכוון לרכוש לוח B760 של ASUS
האם יש חוסר תאימות בין הדברים האלה?
נתקלתי מצד אחד בעמדה שאומרת שב-B760 מספיק טוב ושאין צורך ב-Z790 אם אין לי כוונה לעשות OC (אין) או בחיבורים הנוספים (אין).
ומצד שני - נתקלתי בדיווחים בפועל ודיונים על אנשים שמתמודדים עם טמפ' גבוהות מאוד ו-THROTTLING עם מעבדי "K" על לוחות B660 או B760 - ובגלל חוסר היכולת לעשות UNDERVOLTING הם לא יכולים לפתור את הבעיה... (ולא ברור לי עדיין האם נפתרה או לא נפתרה ב-BIOS).
הסיבה שאני מעדיף "K" היא פשוט כי יש איזה COMMON WISDOM (שאני נוטה להאמין שהוא נכון) שמדובר בצ'יפים שלא עברו את ה-QC הדרוש כדי להיות "K" - כלומר, נחותים יותר (ואז זה אולי גם סוג של הגרלה).
לגבי הזכרון לפחות אדם אחד אמר לי שהוא מריץ 6000MHZ עם CL30 על לוח B בלי בעיה...
עזרה תתקבל בברכה
-
ציטוט של Kirill-TMS
בנוגע לבירור מלאי של מוצרים שלא נמצאים באתר - אין לי בעיה לעזור לך לבדוק בהקשר לזה - תשאיר לי את מספר הטלפון שלך ונהיה בקשר בנוגע לכך
שולח לך בהודעה פרטית
ציטוט של Kirill-TMSקירור - סבבה זה נטו החלטה שלך,נתתי המלצה נטו לפי הניסיון שלי
הכל בסדר, יש דברים שכאמור אני לא סגור עליהם (כמו המעבד, או הספק) ואכן צריך לגביהם המלצה או הכוונה - ויש דברים שכן סגור עליהם. על זה במקרה אני סגור
ציטוט של Kirill-TMSלוח אם - שתראה את המחשב במציאות - אתה תבין על מה אני מדבר,אין צורך להשם יותר מהלוח הנ"ל לבניה כזאת באופן חד משמעי,מבחינת הפערים הטכנים בין 2 הלוחות כמובן שלוח יקר יותר יהיה טוב יותר - אבל ספציפית על בניה כזאת לא תבחין בשום הבדל (לא מבחינת ביצועים ולא מבחינת כלום)
בלוח אם הביצועים הם לא מה שמדאיג אותי אלא:
1. אמינות (לאורך שנים ארוכות) והסיכוי לתקלות. תמיד כשהמחשבים שלי התקלקלו - זה היה לוח האם שמת (ומי יודע, אולי זה גם כי הספק לא היה מספיק איכותי בהכרח).
2. פיצ'רים - במקרה הזה, אם אני מבין נכון - ההבדל העיקרי שאני מבחין בו הוא היעדר PCIE5 ב-B760 (מה שלי אישית אכן יהיה פחות רלוונטי כנראה כי לא רואה את עצמי משדרג את כרטיס המסך, וגם אם כן, כנראה לא לאחד שיזדקק ל-PCIE5). האם יש הבדלים נוספים...?
מרפרוף מהיר אני רואה שב-B760 יש פחות "LANES" - מה שאומר, פחות אפשרות להרחבות. לכן - אם ארצה להוסיף נניח NVMe נוסף, המהירות תפגע (אם אני מבין נכון?). בתור אחד שמכור לאחסון מקסימלי - זו נקודה שחשובה לי.
ציטוטציטוט של Kirill-TMSמאוורר - התכוונתי שכדאי לצרף רק מאוורר 1 לצד האחורי,זה הכול,להכנסת האוויר מקדימה יש לך 2 מובנים של המארז
נו אבל זה בדיוק מה ששמתי במקור. מאוורר אחד.
ציטוט של Kirill-TMSספק כוח -יכול להיות שאתה בהחלט צודק - אבל ציינתי מה שאמרתי בנוגע לספק כוח נטו מתוך ניסיון עם למעלה מאלף הרכבות (לא מגזים),אותו הדגם שהצעתי לך נמכר בכמיות מטורפות ועד היום הגיע רק 1 לRMA (וגם זה היה בגלל נזק פיזי של לקוח מסוים),זה דבר שלא קורה באף חברה / סדרת ספקים אחרת
זה נתון שטוב לדעת - אבל - השאלה האמיתית היא כמה אתם מוכרים מחברות אחרות?
אני מניח שהכי נמכר הוא CORSAIR? אני מניח שמה-FLOWER הזה כמעט ולא נמכר בכלל, וכו'.
אז השאלה היא עד כמה המבחן הסטטיסטי הזה מובהק ובנוי היטב
וגם השאלה האמיתית היא כמה הספק שורד לאורך 5 או 10 שנים, לאו דווקא האם במהלך שנה, שנתיים, שלוש אין RMA.
כל מה שאני אומר הוא שלא קל בהכרח להסיק מהנתונים האנקדוטליים מסקנה בכזו קלות (אלא אם תגיד לי שבכל חברה אחרת אתם רואים נניח תקלה אחת בחודש למשל או כל כמה חודשים)
בכל מקרה, אפילו אם אחליט ללכת בסוף עם CM, זה יצטרך להיות ספק שקצר מ-155 מ"מ.
במחשבון של CM אגב אכן יוצא שאני לא צריך יותר מ-650 לצורך העניין, הבעיה היא שאני לא בטוח שידוע עדיין מה תהיה הניצולת של ה-7770X
-
תודה על התגובה -
ציטוט של Kirill-TMSסורי אבל זה לא מה שאני מחפש
אני נעול על אחד מהשניים שציינתי, זו רק בחירה ביניהם (גם מבחינת ביצועים, ה-AK620 לצורך העניין הוא טוב כמו ה-PEERLESS ASSASSIN שכולם ממליצים עליו - לפחות מההשוואות שראיתי).
ציטוט של Kirill-TMSצודק, זה מה שקורה שבכל חנות חסרים רכיבים אחרים - לא שמתי לב שאין לכם את הדגם הנכון.
אני מן הסתם מעוניין בדגם הזה בדיוק רק לא D4. יש אותו בפלונטר, האם יש לכם אפשרות להזמין אותו מהיבואן או שאצטרך להזמין בעצמי בנפרד?
מדבר על זה:
https://plonter.com/detail.tmpl?sku=ROG-STRIX-B760-A-GAMING-WIFI
הלוח אם דווקא לא לבן במיוחד - הוא פשוט בערך באותו מחיר כמו ה- GIGABYTE B760 UD אז לא ראיתי ממש טעם להעדיף את ה-GIGABYTE על פניו.
זה גם לא מדוייק שלא רואים אותו בכל - כפי שאפשר לראות מהתמונה שהבאתי כדוגמא ל-"השראה". הנה אחד דומה מאוד שמשתמש בלוח באותו "קונספט" :
השאלה היא האם זה מצדיק פער של כ-300 ש"ח היא כבר שאלה אחרת.
בהתחשב בזה שהמחשב בן העשר שלי מת בסוף בגלל לוח אם - אני נוטה שלא לחסוך בחלקים הקריטיים. ממילא אין לי בהכרח לאן "להזיז" את התקציב (זה לא שאקנה כרטיס מסך חזק יותר) - וחסכון לשם חסכון הוא לא המטרה פה.
האם יש פער שרלוונטי בין הלוח שנתת ובין ה- UD?
(אני מדבר על הלוח הזה:)
https://www.gigabyte.com/Motherboard/Z790-UD-rev-10#kf
האם זה נכון שההבדל העיקרי בין ה-B760 ל-Z790 זו תמיכה ב-PCIE5?
אם כך - מה הקשר למעבד? או שאני מפספס משהו?
ובכל מקרה כאמור מדובר על פער של 300 ש"ח לצורך העניין בין הלוח ששמת (900 ש"ח) לבין הלוח שאני התכוונתי לשים. לא אלפי שקלים.
בכל מקרה, אין ספק שיש פה דילמה מסויימת.
מה הבעיה במאוורר בודד? בשתי התמונות שצירפתי יש רק אחד בגב, למה שלא יספיק? או שאתה מדבר על מיקום אחר? ולא ראיתי שהוספת עוד אחד במפרט גם?
לגבי הכרטיס - זה יהיה 6700XT או 7700XT כפי שציינתי. אחד משניהם
מתלבט אם לחכות או פשוט לקנות את הישן יותר.
לספק הנוכחי (של FLOWER) הגעתי אחרי חיפוש מייגע ב-TIER LIST:
https://cultists.network/140/psu-tier-list/
אם הבנתי נכון, זו חברה טיוואנית שמייצרת "מאחורי הקלעים" את הספקים של EVGA, יש בה קבלים יפניים, וכו'.
הספק שצירפת הוא ב-B-TIER (לעומת מה שאני שמתי שהוא לכאורה ה-A-TIER).
בכל מקרה, אפילו הדגם שאני שמתי לא מספיק טוב - אני צריך למצוא ספק באורך של פחות מ-155 מ"מ
וזאת מהסיבה שאחרת לא יהיה מקום לשים שני כוננים קשיחים (יש לי שניים קיימים שאני רוצה להגר איתם) בתחתית המארז.
הספק שצירפת (כמו זה שלי) הוא באורך של 160 מ"מ.
דווקא מצאתי אחד קצר בהרבה (אצלכם) של FLOWER - הבעיה היחידה היא שבגלל שיש לו כניסות "מיוחדות" - אי אפשר להשתמש עליו בכבלים מ-CABLEMOD....
-
אהלן,
המחשב הנוכחי שלי בן העשר (2013) שבק חייו ואני מנצל את ההזדמנות לרכוש אחד חדש.
כדי לתת קונטקסט - מדובר ב: (4770K, 32GB RAM, R7 270X RADEON)
השימושים העיקריים שלי הם CASUAL GAMES כגון:
POE, Diablo 4, LOL, MTGA, OW2, וכיו"ב
עם ביקורים נדירים בכותרים דורשניים יותר (WITCHER 3).
וכן - צפיה בסרטים (4K), פיתוח תוכנה (זה המקצוע), וגלישה ב-914 טאבים בו-זמנית
התקציב הוא בערך 6000-7000.
יש לי שני דגשים עיקריים שאל לחרוג מהם:
א. המחשב חייב להיות אסתטי (לשיפוטי) כי יש לי OCD בעניין. אני מוכן גם לשלם על אסתטיקה לצורך העניין, גם אין לה הצדקה פונקציונלית.
ב. המחשב חייב להיות מסוגל להחזיק לפחות ל-5-10 שנים הקרובות, כפי שהחזיק קודמו, כך שאם יש תוספת כלשהי למחיר שניתן להצדיק אותה בחיסון מפני העתיד - הרי שמבחינתי היא משתלמת. אין לי כוונה לשדרג אותו בשום שלב. המחקר האינסופי הזה סביב המפרט האופטימלי - מזיק לי לבריאות.
לאחר מחקר בן מס' שבועות - בניתי את המפרט (הזמני) הבא:
https://tms.co.il/builds/380341
(צילום מסך למטה)
ונותרו לי מס' התלבטויות או תהיות:
1. האם ללכת על ה-13600K או לעבור ל-13700K כפי שתכננתי במקור (או האם בכלל לחזור לשולחן השרטוט וללכת על AMD...)
2. האם ללכת על קירור מים (ספציפית LS520 של DEEPCOOL) או אוויר (ספציפית AK620 של DEEPCOOL). השיקול המרכזי למים הוא לא רק ביצועים אלא אסתטיקה + פרקטיקה (ה-CLEARANCE קל יותר כי אין קופסא ענקית שעשויה להתנגש בזכרון). מצד שני, זה הולך נגד האקסיומה השניה שלי (אורך חיים).
3. איזה כרטיס מסך לרכוש (כרגע אני מנסה למצוא את ה-ASUS 6700XT משומש במצב טוב, אבל אני עשוי לרכוש גם את ה-7700XT שיוצא עכשיו אם המחיר שלו לא יהיה מופרז). בנושא הזה כבר פתחתי דיון שלם נפרד...
4. האם להסתפק ב-32GB או ללכת על ה-64GB כפי שתכננתי במקור (עד היום הייתי עם 32GB ופעמים רבות הרגשתי שזה צוואר בקבוק ל-MULTITASKING).
5. האם ה-SAMSUNG 980 PRO הוא מספיק טוב או ללכת על ה-Kingston KC3000 שעליו רבים ממליצים בתור SSD
6. האם אכן יש לי בכלל צורך ב-850W או שמא אפשר להסתפק בפחות
7. כמו כן לא הבנתי כיצד "התקנה ללא רשיון" של מערכת הפעלה עובדת בדיוק? למה שאשלם 75 על משהו אם ממילא אצטרך לקנות רשיון אחר כך בעצמי...? האם מדובר בסוג של ישראבלוף? אני מפספס משהו?
8. האם חשוב יותר התזמון של הזכרון או ה-CLOCK? או שניהם באותה מידה? עד כמה אני מפסיד מכך שזה לא 6000MHZ למשל?
הערה:
כן אני יודע שחסר קירור מעבד, משום ששני הקירורים שאני רוצה לא קיימים בחנות...
כן אני יודע שיש ספקים זולים יותר באותו WATTAGE, אני לא רוצה לקחת סיכונים הפעם כי אני חושד בספק הקודם שרצח לי את לוח-האם (בשת"פ עם האל-פסק).
שני אלה היוו השראה עבורי:
אודה מראש למסייעים
-
ציטוט של yoavke
האם יש לך שיטה אחרת לקבל מחיר יותר טוב או איזה קוד קופון ?
השיטה נקראת להסתכל בדולר במקום בשקל
נראה שהם מתמחרים שונה לפי היעד.
כנראה סתם תרגיל אידיוטי שנועד להסתיר את העובדה שהם גובים כסף על המשלוח... הם מטמיעים אותו בתוך המחיר ואז כותבים "משלוח חינם!". נו, אדרבא, עוד דילמה פחות.
ציטוט של yoavkeכמו-כן , הנחת הבסיס היא שבדרך כלל האסתטיקה תדרוש תוספת למחיר .
אז יותר קל להשוות בין אסתטי לאסתטי או בין בסיסי לבסיסי .
אבל כשהם היו חדשים אני לא חושב שהדגמים הלבנים עלו יותר מהשחורים... אולי אני טועה.
זה שאחרי שנה או שנתיים בשוק המשני אחר כך חנויות עשויות לשנות את התמחור שלהן זה כבר משהו אחר.
ציטוט של yoavkeתסלח לי שאני נוקב בשמו של הארור אבל ראיתי 4060 של Zotac שאולי עונה על הדרישה האסתטית
כבר עברתי עליו - הוא הכי מכוער מכל אלה שצירפתי למעלה. אראה על מה אני מדבר:
יש לו שני "עמודים" כאלה שמחברים בין החלק התחתון והעליון. זה נראה מגושם - והורס את ה-"אשליה האופטית" שמדובר באיזו "קופסא" מגניבה ומזכיר שמדובר בסוף בלוח PCB עם הרבה מתכות מודבקות עליו.
ציטוט של yoavkeואם כבר ננעלת על 6700XT , אני בעד!
לא יודע אם ננעלתי אבל אני לא מצליח להשתכנע שכדאי לי משהו אחר. יש לי רק שתי התלבטויות כרגע:
- טכנית, (אם אין איזו קטסטרופה נוספת) - הכרטיס הישן שלי אמור לעבוד במחשב החדש, ואז למעשה אוכל להמשיך "לסחוב" עוד קצת ולחכות שאולי יצא 7700XT והמחיר שלו ירד. אני נוטה שלא לעשות את זה כי זה יכול לקחת הרבה זמן (חצי שנה? אולי יותר? אולי בכלל יהיה להם ביקוש גדול כי הם יותר משתלמים מהנבידיה המקבילים והמחיר שלהם יעלה) ? אם הבנתי נכון הם יוצאים ב-6 ספטמבר, כלומר, אוטוטו... ממילא כנראה המחשב לא יהיה קנוי ומוכן עד אז, אז אזכה לראות מה בדיוק יוצא שם...
- אני מנסה לראות אם בכל זאת אצליח לחלץ את ה-ASUS 6700XT מאיפשהו. הצלחתי למצוא אותו באיזו חנות גרמנית שעושה שליחויות בתוך אירופה, ויש שירות של USHOPS שיכול להביא אותו לארץ (מהולנד). אבל... זה כבר מתחיל להיות מופרך (למרות שזה בדיוק מה שעשיתי בפעם שעברה עם ה-270X כשרציתי את ה-ASUS ולא שום דגם אחר...). פשוט לא בטוח ששווה את הכאב ראש לעומת להזמין ממקום נוח כמו אמאזון.
אפשרות נוספת היא משומש מאדם/חנות עם REPUTATION ב-eBay. מצאתי כבר אחד ב-1000 ש"ח...
יש שם אפילו לצורך את העניין את ה-SPECTRAL הלבן ב-800 ש"ח (+200 משלוח)
-
ציטוט של yoavke
אם אתה לא רוצה כרטיס לבן אז ה 6700xt הוא אחלה כרטיס.
רוצה מאוד - אבל - לפעמים המציאות והרצונות לא הולכים ביחד
ה-3060TI ששמתי את תמונתו - נראה נחמד בתמונות אבל די מכוער במציאות (הפסים האופקיים האלה גורמים לו להראות פלסטיקי וזול):
ולא שווה את שינוי הדגם מבחינתי
האחרים - או שלא קיימים (אזלו - כך למשל במקרה של ZOTAC) - או שמצריכים הוצאה נוספת שלא ניתן להצדיקה (לדוגמא, חלק מהדגמים החדשים נראים אחלה, ואפילו ה-7700XT הלבן של אסוס נראה טוב לפחות בתמונות - אבל כאמור לא שווים עוד מאות שקלים נוספים).
ה-3060TI הלבן הוא מ-NEWEGG:
https://www.newegg.com/asus-geforce-rtx-3060-ti-dual-rtx3060ti-o8gd6x-white/p/N82E16814126614
על 4060 (שאינו TI) אין מבחינתי לדבר כי הוא גם יותר יקר וגם בעל ביצועים פחותים משל כל האחרים. אז לא ניתן להצדיק אותו (מבחינתי) רק כי במקרה יש לו בארץ דגם (שלא ממש עושה לי את זה, אבל זה מן הסתם עניין של טעם) לבן - זה פשוט לא רציונאלי בעולם השיקולים שלי.
לטעמי הוא נראה יחסית גנרי ומגושם (ויותר מכוער מה-ASUS לצורך העניין):
בעוד שההשראה שלי היא משהו שיותר בכיוון הזה (בתמונה זה Zotac שאזל לגמרי גלובאלית):
אמנם אני לא מנסה לאפטם ביצועים למשחקי AAA אבל בכל זאת, יש גבול כמה אפשר להיות לא-רציונאלי בבחירות שלי
בין העליון ובין ה-XFX (שהוא היחיד הנורמלי שזמין כרגע.. אחרת הייתי לוקח את ה-ASUS), אני מעדיף את ה-XFX הסולידי יחסית, שעם קצת תאורה וכבלים לבנים אולי לא אשים לב לצבעו השחור
:
רק לשם הרפרנס, כך נראה האסוס (6700XT). בעולם מושלם כנראה שהייתי לוקח אותו אם הוא היה זמין:
או את ה-SPECTRAL WHITE של POWERCOLOR:
ציטוט של yoavkeשורה תחתונה, למרות יתרון הכוח של ה 3060TI , באותו מחיר אני אישית לוקח 4060 .
לגבי 6700XT מול 4060 , יש את עניין הצבע ויש את שאלת הרזולוציה שתעזור להתמקד בביצועים .
זה (והטיעונים הקודמים שהעלית לפניו) הם כמובן קבילים - ואני גם (בלי להיות מומחה, אבל סתם מלהיות מעולם התוכנה, הדאטה וה-AI במקצועי ולקרוא ברפרוף על הטכנולוגיה) יכול להסכים שכנראה מדובר ב-AVENUE שעדיין טרם נוצל עד תום - של לפתור את עניין הביצועים מבחינה אלגוריתמית/חישובית ולא רק ע"י חומרה נטו.
אני פשוט אבל לא חי בעולם הזה - אני לא חי על ביצועים תלת-מימדיים ברזולוציות מקסימליות וכו' -
אז אני לא כל כך מודאג מה-"עתיד". וגם אם יגיע אותו עתיד בלתי-צפוי שבו אצטרך כרטיס חזק משמעותית, כרטיס מסך הוא אחד הדברים שהכי קל לשדרג, וככל שאוציא פחות עליו עכשיו - כך הוצאה עתידית תהיה קלה יותר להצדקה.
אני מנחש אבל שזכרון יהיה צוואר בקבוק הרבה יותר משמעותי מדברים אחרים בהמשך (ולו בגלל שאפשר לראות איך כרטיסים ישנים יותר קרסו בניסוי דיאבלו-4 רק בגלל שהיה להם 6GB במקום 8GB לצורך העניין). יש הבדל בין קצב איטי לבין היעדר-מקום למידע - על הראשון יש איך להתגבר, על השני פחות.
אבל - אני מדגיש שוב - זה לא אותו מחיר. זה הבדל של 200 ש"ח בערך. ובסדר, הכל מנות פלאפל. אם זה מנת פלאפל אז 1000 ש"ח זה 5 מנות פלאפל ואז כל המחשב הוא סה"כ 35 מנות פלאפל....
ולא הבנתי למה התכוונת כשאמרת שאלת הרזולוציה?
ומזכיר שוב - 270X של AMD החזיק אותי עשר שנים ממש. רק עכשיו עם דיאבלו 4 כנראה הייתי מתחיל לסבול (אין לי מושג אבל באמת כי הלוח מת לפני שהמשחק יצא).
כשרכשתי אותו - גם אז זה אחרי איזה משחק של "מיני-מקס" של דגם שהוא מצד אחד לא הכי חדיש וחזק, ומצד שני לא "פראייר" ומסוגל להחזיק קדימה.
-
ציטוט של yoavke
קיבלת קישור ל4060 לבן בארץ בכ 100 ש"ח יותר מאותו כרטיס בדיוק באמזון - זה אל מול ה 3060TI הלבן שדיברת עליו.
אבל הביצועים שלו פחות טובים משל כל הכרטיסים האחרים שהוזכרו פה למעט ה-6600 וה-7600 (נראה לי). אז למה זה רלוונטי?
אם אני מביא כרטיס מחו"ל ולבן - למה שלא אביא את ה-3060 TI שיש לו ביצועים טובים יותר ומחיר דומה?
ואם אני מביא כרטיס מחו"ל שאינו לבן - למה שלא אביא כבר את ה-6700XT שעולה על כל אלה בביצועים?
בארץ הוא (ה-4060) עולה מעל 1600 ש"ח שזה יותר מ-1400 ש"ח (שזה מחירו של ה- 3060TI לבן).
אז... למה? בשביל האחריות כאילו?
ציטוט של yoavkeנראה לי שהאמזון שלך יותר זול משלי.
כנראה שהבאתי בטעות מחיר של 4060 במקום 4060TI או ששכחתי לכלול פנימה את המע"מ...
ציטוט של yoavkeבכל מקרה , נראה לי שיש לך מספיק מידע וידע לקבל החלטה מיטבית עבורך . בהצלחה .
תודה!
-
שמע, בוואקום הטיעון של האחריות הוא קביל -
בפועל, בחיי מעולם לא הפעלתי אחריות על שום דבר חוץ ממסך של Dell - פעם אחת, כי הופיע בו פס אנכי ירוק.
שום רכיב מעולם לא התקלקל לי בטווח של אחריות בצורה שאפשרה לי לקבל עליו טיפול או החלפה.
ויש לי מחשבים מאז עידן ה-386 (שנות ה-90)...
גם במחשב האחרון לא התקלקל שום רכיב - למעט לוח האם - עשר שנים אחרי.
ואגב, חצי ממנו (זכרון, כרטיס וידאו [אני חושב] ועוד כמה) נרכשו בזמנו בחו"ל.
וכאמור, לא נראה לי הגיוני לשלם אותו מחיר (300 דולר) על 4060 רק בשביל "אחריות", כשאני יכול לקבל ביצועים טובים יותר ויותר זכרון עם ה-6700XT למשל.
ה-6700XT עוקף את ה-4060 ב-10-15% בביצועים, גם לפי הגרף שהבאת.
אגב, מה זאת אומרת 300 דולר, אתה מדבר איתי על חו"ל? אז מה עשינו בזה? בארץ הוא עולה 1800 ש"ח, כלומר 300 ש"ח יותר ממה שיעלה לי להביא את ה-6700XT.
אז האם אחריות של 3 שנים שווה לי 300 ש"ח וביצועים ירודים? לא.
הייתי מאוד שמח לקנות בארץ אבל נראה שהמלאים כבר אזלו ואוזלים.
450 דולר מתורגמים לכ-2000 ש"ח אחרי מע"מ. לא הגיוני מבחינתי...
אני בכלל תכננתי לקנות את ה-6600 ב-1000 ש"ח ורק עניין הזכרון והמחשבה על FUTURE-PROOFING גורמת לי לחשוב על ה-6700XT.
=====
אגב, אפשר לקנות באמאזון ביטוח/אחריות (אבל אין לי שום כוונה לעשות את זה)
-
אוקיי - תיקון קטן למה שכתבתי - נראה שבאמאזון כן אפשר למצוא את 4060TI בזול - ב-1524 ש"ח, אבל - בהתחשב בכך שהביצועים שלו ירודים ביחס לכרטיסים האחרים (לדוגמא, 6700XT מנצח אותו באותו מחיר עם 10 יותר FPS)
ואת ה-3060TI אפשר למצוא במעל 1600 ש"ח באמאזון או מעל 1800 ש"ח בארץ (שזה די משעשע בהתחשב בכך שזה דור ישן יותר) אבל זה גם מעל התקציב (מבחינתי) וגם אפשר להניח שהביצועים שלו לא יהיו טובים יותר משל דור אחד קדימה ממנו...
3070 כבר עולה מעל 2200 ש"ח (כולל מע"מ) שם. בארץ (פלונטר למשל) - מחיר דומה.
הצלחתי למצוא את ה-3060TI ב-1480 ש"ח - מחיר די הולם בהתחשב שזה בערך גם היחס בביצועים שלו מתחת ל-6700XT...
הבעיה היא שהוא בדיוק גם מתאים לעיצוב הלבן שאני מתכנן למארז אז הדילמה הופכת להיות בין המעשה הרציונאלי (לקנות ב-1576 את ה-6700XT, שיש לו גם 4GB יותר זכרון וביצועים טובים יותר בכמעט כל מבחן) ובין המעשה האסתטי. כך או כך כנראה שלא אזכה לחוות הבדלים אמיתיים במשחקים ביניהם...
-
ציטוט של yoavke
כרטיסים כמו הנ"ל אפשר לרכוש בערך ב 1000 ש"ח משומשים וקשה לי להמליץ על רכישה של אחד כזה חדש אלא אם יש דיל ממש טוב.
טכנית רכישה של משומש עם אחריות היא לדעתי שוות ערך לרכישה של חדש מאמזון בגלל האחריות .
השוק מנקה מדפים , אם יש עוד סטוקים בחו"ל הם יעופו בסוף השנה במחירי רצפה ( לדעתי ) .
תודה על התגובה המפורטת - שכחתי לציין שאין לי שום כוונה לקנות משומש אלא רק חדש. לא שווה את הסיכון או כאב הראש מבחינתי.
טוב לדעת לגבי 3070 ב-1500 ש"ח - זה נותן פרופורציה לגבי מה מתומחר ביתר...
אבל לא בטוח אם הבנתי האם 6600 (גם לא XT) יהיה מספיק טוב.
נראה ע"פ הלינק ששלחת ש (אני עובר לאנגלית כדי שיהיה ברור יותר) :
-
For maximum config - the 1% lows FPS will be: - 6600: 56fps, at 1000NIS (amazon / or israel:plonter) - 6600+FSR2Q: 77fps, at 1000NIS - 7600: 59fps, at 1246NIS (amazon / or 1390+ in israel) - 7600+FSR2Q: 89fps, at 1246NIS - 3060: 64fps, at above 1500NIS+ (israel) - 3060+DLSS: 92fps, at above 1500NIS+ - 6700XT: 80fps, at 1576NIS (amazon, 1800 in israel) - 6700XT+FSR2Q: 118fps, at 1576NIS 3060(ti), 3070 and 4060(ti) already cross (or come too close) to the 2000+ price both in Amazon and in israel, so above budget.
או בקיצור, בטווח שבין 1000 ל-1500 ש"ח, אלה פחות או יותר האופציות, אלא אם פספסתי משהו.
ואני ממש לא מבין ב-DLSS או ב-FSR2Q אבל אם אני מניח שאין לי שום סיבה שלא להפעיל אותם (?) ושהתוצאה שקולה (?) לכרטיס חזק יותר שבו האופציה לא מופעלת (?) -אז בסוף אני יכול לקנות 77FPS ב-1000 ש"ח, 89 ב-1250 ש"ח, 92 ב-1500 ש"ח או 118 ב-1576 ש"ח.
אני טועה?ואני כן מדלג פה על העובדה שכולם דור קודם חוץ מה-7600 שהוא דור חדש. מצד שני, אם הוא עולה 1250, האם לא יכול להיות שנניח 7700 יעלה 1500 ש"ח כשהוא יצא, או משהו דומה? ואז זה קצת ישנה את התמונה?
====
לא יודע אם "HOLY GRAIL" אבל מבין כל המשחקים ששיחקתי או אני מדמיין את עצמי משחק בקרוב - הוא (דיאבלו 4) פשוט התובעני ביותר. היסטורית אני פשוט לא נהנה ממשחקים תלת-מימדיים 🤷♂️
-
-
אהלן -
הקדמה קצת ארוכה כרקע - ולאחריה השאלה עצמה. מי שרוצה לדלג - סימנתי היכן היא.
אז, אחרי שמת לי לוח האם (עשר שנים אחרי רכישת המחשב ב-2013) החלטתי לקנות מחשב חדש במקום לנסות להציל את הקיים (בכ-1000 שח ללוח ישן תואם 4770K I7).
אני די סגור כבר על המעבד שארצה (13700F לצורך העניין, למרות ששוקל גם AMD), המארז, ויתר הדברים -
ההתלבטות העיקרית שלי היא לגבי כרטיס המסך.
כיום אני עם R9 270X Radeon - שעדיין עובד -
ותפקד לי לא רע בכלל לכל המשחקים ששיחקתי:
OVERWATCH 1 & 2
DIABLO
PATH OF EXILE
LEAGUE OF LEGENDS
MTG: ARENA, RUNETERAA,
ואפילו WITCHER 3 הוא הריץ יחסית סביר למרות שלא ממש השקעתי במשחק
כפי שאפשר לראות אני אוהב משחקים אבל לא מהסוג שאנשים מכנים את עצמם "גיימרים" בגללם : לא מעניינים אותי FPS ואני כמעט ולא משחק משחקי תלת-מימד באופן כללי (עם יוצאים מן הכלל לעיתים רחוקות) .
אני מן הסתם נאלץ לשדרג כי כבר עכשיו Diablo 4 למשל יהיה מעט דורשני מדי לכרטיס הזה -
(לוח האם נשרף לפני שהמשחק יצא אז לא יצא לי לנסות אותו)
אבל - בדיוק כפי שהמחשב שלי החזיק כ-10 שנים, אני מעוניין שגם המחשב הבא יחזיק לפחות 5 אם לא 10 שנים נוספות,
אבל מצד שני *אין* לי רצון להוציא כסף על משהו שלא אנצל ולא אעשה בו שימוש.
השאלה
======
הוצעו לי כל מיני כרטיסים ב-1800 או 2000 ש"ח (כמו 3060 למשל) אבל - אם אני מבין נכון - אני יכול לרדת אפילו עד כיוון ה-1000 ש"ח?
הצלחתי לזקק מתוך הרשת ש-6600 או 6700 XT יתנו ביצועים סבירים במשחקים "דורשניים" ויתנו מעל ומעבר במשחקים שאני משחק בפועל - אבל נראה שהם פחות זמינים בארץ כרגע למעט דגמים בודדים.
באמאזון נראה שעולה כ-200 דולר:
https://www.amazon.com/dp/B09HHLX543?tag=pcpapi-20&linkCode=ogi&th=1
גם לא ברור לי עד כמה למשל 3050 יהיה ירידה בביצועים (אם בכלל - עבורי) בהתחשב בכך שהוא זול יותר בכ-500 ש"ח?
עד כמה זה סביר או לא סביר להביא אחד מחו"ל (אמאזון? חנות אחרת?) האם יש מיסים נוספים מעבר למע"מ?
אשמח לעזרה!
-
רק אעדכן שהבעיה נפתרה (הלוח בכלל לא מת, סתם כפתור ה-POWER התקצר) -
אז עכשיו אני יכול בנחת לעשות מחקר לקראת שדרוג בחודשים/שנים הקרובות
-
עדכון: הבעיה נפתרה - מקור הבעיה היה בקצר שגרם כבל ה-POWER BUTTON ככה"נ.. ברגע שנותק - המחשב חזר לעבוד
למקרה שזה אי פעם יעזור למישהו - הסרטון הזה הציל אותי וחסך לי מאות (או אלפי) שקלים של החלפת חומרה תקינה לחלוטין:
-
ציטוט של Jabberwock
i5-10400f < רייזן 3600 < i5-10600KF < רייזן 5600X
זו השוואה של ביצועים או גם מחיר?
האם הביצועים של ה- i5 10600KF הם בהנחה שעושים OC או סתם STOCK PERFORMANCE טוב יותר?
כמו שכתבתי אין לי כוונה להתחיל להתעסק ב-OC ולא בקירור קיצוני...
וגם לא הבנתי - מה לגבי כל שאר האפשרויות, מה לגבי 3700X נניח? איך הוא משתווה ל-10600KF מבחינת עלות/תועלת/מחיר?
מפרט גיימינג עד 4k למתנת בר מצווה
ב ייעוץ לפני רכישת מחשב
פורסם · נערך על-ידי Klayhamn
למיטב ידיעתי אלה שאריות (או אולי "הכנסה צדדית") של רכישות VOLUME של רשיונות לעסקים, מוסדות אקדמיים וכו'.
על פי ההגדרה המשפטית היבשה (ואם אי פעם הנושא היה עולה בבית משפט - זה מה שהיה קובע) זה לא עונה להגדרה של "חוקי" כי זה מפר את תנאי החוזה של הרשיון.
זה מה שנקרא - בתחום האפור (כמו לעבור ברמזור אדום להולכי רגל כשהכביש ריק לגמרי) - כי זה אכן רשיון אמיתי ששולם עבורו כסף ומישהו בחר למכור (במקרה לך). הוא לא גנוב, הוא לא מזוייף, וכו' - אבל - הוא מפר את תנאי הרשיון.